Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 2543)

[Caissa_Sosi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.627.588 von Randfontein am 25.04.18 18:43:27

Und warum kapern franz&friends jetzt diesen Thread? Zuwenig Konfliktpotential im eigenen?

Nur mal so gefragt, da ich hier auch schon seit Jahren mitlese, aber franz&friends in diesem Thread bisher nicht wahrgenommen habe.

Gruß

[Algol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.624.933 von 1435905 am 25.04.18 14:18:09

Hallo Bastian,

dieses Argument für eine bessere Identifizierung von Wachstumsunternehmen und vor allem für das frühzeitige Erkennen einer Abschwächung wurde bereits mehrfach genannt.

Ich weiß, manches hier, anderes im Nachbarthread, ich beginne mich zu wiederholen, was einer der Gründe (neben privaten) ist, weswegen ich eigentlich meine Präsenz hier etwas reduzieren möchte (auch um weiter zu beobachten, was ist dran an meiner "Masche" und wie funktioniert das in anderen Börsenphasen).

vor 10 Jahren waren die Zugangsmöglichkeiten zu den Informationen grundsätzlich bereits ähnlich

Nein, zumindest nicht für mich. Mag sein, dass einzelne Experten hier die Quartalszahlen aller interessierenden Unternehmen in Excel Tabellen eingepflegt haben.
Ich war dafür stets zu faul und desinteressiert (und Excel kann ich gar nicht).
Heute hingegen ein Klick auf MORN und allen relevanten Kennzahlen der letzten 10 Jahre werden auf dem goldenen Tablett serviert.

ein Informationsvorsprung lässt sich nicht daraus ableiten; wenn wir es haben, haben es alle Marktteilnehmer

Nein, du unterschätzt das Beharrungsvermögen von Homo sapiens (besonders des männlichen Teils).
Jeder klebt doch an seiner Meinung.
Und ehrlich gesagt, mein "Altruismus" hat Grenzen. Würde ich damit rechnen, dass alle es umgehend kopieren, würde ich ja meine eigene Performance ruinieren

vieles davon ist Rauschen, da waren sich hier alle einig

Da müssen wir differenzieren.
Ich schrieb letztens mal, dass ich weg vom Faktor Mensch ( = Rauschen) und hin zur Realität will ( = MORN/Bilanz). Die Bilanzkennzahlen sind pure Realität (sofern nicht manipuliert). Allerdings Vergangenheit bis Gegenwart. An der Börse zählt aber die Zukunft.

Randfontain hat es treffend beschrieben:

Gehandelt werden im Grunde nicht Informationen, sondern Hoffnungen und Befürchtungen.

Das ist der Faktor Mensch. Manchmal liegt er richtig, manchmal wissen relevante Marktteilnehmer mehr, oft liegt er daneben und die Realität (Quartalszahlen) erzwingt über kurz oder lang die Kursanpassung.
Das ist der Spagat, ich praktiziere einerseits Verlustbegrenzung wenn die Schmerzgrenze erreicht ist, andererseits verlasse ich mich zunehmend vermehrt auf die Realität (Bilanzkennzahlen).
Dahinter steckt auch die Erfahrung, dass Unternehmen, die in der jüngeren Vergangenheit gut geliefert haben (Wachstum, Marge etc.) dies auch mit höherer Wahrscheinlichkeit in der näheren Zukunft tun werden, im Gegensatz zu Unternehmen mit dürftiger Bilanz (100%ig sicher ist freilich nur der Tod, nicht die Börse).

wenn es etwas bringen würde, hätten sich bereits ganze Strategien daran orientiert

Nein, s. vorletzter Punkt, Mensch ist eben alles andere als effizient.

erst bewegen sich die Kurse, dann kommen die Nachrichten

Das kann man so allgemein nicht sagen.

mein stärkstes Argument: richtig/falsch, relevant/irrelevant oder wichtig/unwichtig ist nicht zu filtern und erst im nachhinein erkennbar

Deswegen der Schwerpunkt Bilanzentwicklung ( = Realität).
Wobei, ein wenig Reflexionsvermögen billige ich Mensch in Sondersituationen schon zu.
Beispiele, dass zusätzlich zur phänomenalen Bilanzentwicklung verträgliche Milch im Gegensatz zu potentiell unverträglicher mit recht hoher Wahrscheinlichkeit gut laufen würde, war absehbar (ich hoffe, nicht nur für mich),
ebenso im Fall eines disruptiven technologischen Durchbruchs, der etwas so Relevantes wie künstliche Intelligenz ermöglicht.

Was die bevorstehende Zukunft angeht, werde ich aktuell allerdings auch vorsichtiger.
Makroökonomisch könnte massiver Gegenwind aufziehen, ich sage nur "Trumpeltier", amerikanische Bonds rentierten zuletzt erstmals wieder > 3% (und wegen des Trumpeltiers beginnen die Asiaten bereits ihre US-Bonds abzustoßen) und auch die Ölpreisentwicklung bremst allmählich (OPEC-Disziplin, steigende Nachfrage und auch wieder das Trumpeltier/Iran) und bedingt Inflation.

Letztlich setzt sich Wachstum durch, es kann aber durchaus sein, dass einige Zeit andere Regeln gelten und in nächster Zeit eine defensivere Aufstellung und breite Diversifizierung erfolgreicher ist.

Zum Thema effiziente Märkte/Schwarmintelligenz, ich stimme Randfontain zu:

der die Leute in den neuen Markt getrieben hat...
der Leute bei 17.000 in Bitcoin getrieben hat...

der die Leute TSLA kaufen lässt
der die Leute Trump, Erdogan, Putin wählen lässt usw.

Börsenfern fallen mir da noch viele bezeichnende Beispiele für Schwarm"intelligenz" ein.
Ich lasse es lieber, möchte es auch nicht vertiefen (will auch keinen Ärger mit dem netten Chef in Augsburg )

I.Ü. steht in dem Link zu dem Thema explizit:

Diese „Schwarmintelligenz“ funktioniert allerdings nur bei Problemen, die von den Individuen zumindest grob bewertet werden können

Bei wissenschaftlichen Problemen gilt deshalb der Grundsatz „Vox populi, vox Rindvieh“

Grüße, Algol

[Tamakoschy]

Moinsen,
Sixt (D) wieder mit guten Zahlen und Aussichten:

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/dienstleister/autove…

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.627.501 von Randfontein am 25.04.18 18:34:47

Das Gedaddel auf einem smartphone nervt einen "alten Sack".
"please bear wiith me", was meinen letzten (und diesen) post angeht.
Denken kann ich schon ganz gut ,daddeln üb' ich noch

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.627.210 von francescoDC am 25.04.18 18:03:52

Oh ja, Franz, ich will ja auch diese Meinnugsvielfalt, daher ja auch meine Diskursveruche mit Andersdenkenden. Mal klappt's, mal nicht.
Bezog mich nur darauf, daß ich in prallhans' thread aus ideologischen Grpünden "persona non grata" bin, da die Ideologie von Leuten vorgegeben wird, die mit gewisser Mühe aus Franz&friends "hinauskomplimentiert" wurden, obwohl wir ja immer noch sehr offen sind, solange sich die user sozialverträglich verhalten.

Für weniger kundige Leser hier noch der Klartext:
bin bei "prallhans" gebeten worden, nicht mehr zu posten, weil nicht mit seinen AfD-Jüngern AfD-kompatibel. Die hatten den thread gekapert und prallhans hat es nolens volens toleriet.
Ob es Überzeugung war, oder pure Eitelkeit, die ihn in die Ecke getrieben hat? Who know.
Ursprünglich war sein thread unideologisch...

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.626.823 von Randfontein am 25.04.18 17:32:34

Hey Randfontein

Du hast Ansichten und willst ernst genommen werden. Ein paar teilen diese, die meisten nicht.

Prallhans hat Ansichten

Ich hab Ansichten

Linkshänder, El Matador, Algol, Timburg, Hansi

Lauter Ansichten, teilweise alle verschieden.

Ist das Schlimm? Ich find nicht.

Stell Dir vor , die ganze Welt wär so wie ich ? Ach, wie langweilig.

Franz

[HenryScheinulf]

Ihr Pfeffersäcke, alle !
https://boerse.ard.de/boersenwissen/boersengeschichte-n/eine…

Letztens habe ich hier das Wort This is Anfield
Pyramidisierung aufgegabelt und nun ergriffen was es damit auf sich hat


Timburg:
ich wußte nicht, daß Du Balchem verkauft hattest. Leider hat mein Satz dadurch eine fatal arrogante Wirkung erhalten.
Als Entschädigung lade ich Dich zu einer Hauptversammlung ein, wo auch mit Gabeln hantiert wird, jedoch kleineren als
beim Jungheinrich. Will auch u.a. den Mund ja nicht zu voll nehmen; diesmal.

selbst Huub Stevens empfiehlt
www.patisserie-valerie.co.uk

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.626.616 von Timburg am 25.04.18 17:12:32

Ja, ist schon sehr viel was die Tage an Zahlen rauskommt und ich versuche ein paar davon aufzugreifen, die hier auf Interesse stoßen könnten. Mich hat es bei EW und BABY auch heftig erwischt heute, aber man kann schon froh sein, wenn ein Wert nach Zahlen nicht verprügelt wird. Übrigens wäre mit dem Kursverlauf EW der Kaufkandidat gewesen, aber wer weiß das schon vorher.

Vlt. wäre ich ja schwach geworden, aber da ich derzeit versuche auch das Divi-Konto aufzumöbeln hatte ich wohl doch wieder eine Knoten in den Gedanken. Ich bin zwar nicht auf Deine %-Werte aus, aber einen Rückschritt in der Summe möchte ich in diesem Jahr nicht hinnehmen. Ich habe mich da letzte Woche mit JNJ beschieden.

Aber evtl. kommen noch ein paar Gelegenheiten.

Schönen Abend
Linkshänder

[Randfontein]

Antwort auf Beitrag Nr.: 57.626.226 von francescoDC am 25.04.18 16:38:02

Zitat von francescoDC: @prallhans

Beantwortung kommt, dauert aber etwas.

Franz

Franz, übe schon mal die Terminologie, die du für Prallhans und Konsorten brauchst.
Alles, was nicht "Goldman Sachs pur" ist, ist "Sozialismus", und überhaupt ist die Welt eine Sowjetunion, eine Verschwörung gegen die Aktiendaddler, die ja eigentlich die Welt beherrschen sollten und bla, bla, blubb.
Aber okay, findest viele "old friends", die mit seiner Radikalideologie konform gehen:
"was mich nicht reich macht, ist Sozialismus und daher des Teufels".

Ich meinte ja mal, Prallhans selbst sei nur ein Opfer seiner user in seinem thread geworden,
wie du ja auch zeitweise, mußte aber lernen, daß er ein radikaler Neoliberaler zu sein scheint,der alles wegbeißt, was seiner Ideologie zuwieder läuft.
Fand das auch schade, aber er und seine (uns wohlbekanntnen) follower haben mich aus senem thread vergrault, weil dort "die Wahrheit" propagiert wird, die es für mich als Systemiker und Mensch nicht geben kann.

Glauben oder "zu wissen meinen", dieses Ringen um die persönliche Position in der Welt,
ist dort ist bei prallhans einer Guru-Kultur gewichen, die er selbst wohl nicht wollte, ihm aber inzwischen den Bauch ppinselt.

Ja, dieser Beitrag ist nicht "objektiv", sondern auch Ausdruck von Beleidigungen, die ich dort erlebt habe.
Daß ich über parteipolitische Meinungsgrenzen hinaus, wie du auch, menschliche Verbindungen pflege, hat mir dort nur Prügel bis hin zum Maulkorb eingebracht.

Bitte pflege deine Verbindungen zu prallhans et al, aber wundere dich nicht, wenn du Prügel beziehst. Sowas wie "soziale Verantwortung" o.ä. solltest du nicht erwähnen.
Sonst bist du gleich der "Linksgrünversiffte Gutmensch", wie ich.

[Timburg]

hab bemerkt dass meine Umbenennung das Depot "unsichtbar" gemacht haben. Na ja, hab nichts zu verbergen - also mal schaun ob es klappt. Mein Fahnenmeer erspare ich Euch; ist ja auch keine neue dazugekommen.

http://www.comdirect.de/inf/musterdepot/pmd/freunde.html?por…