Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3279)

[Oberkassel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.096.056 von com69 am 16.01.17 19:45:41

Accenture

Sicher ein guter Wert treffe oft Sie in den IT Projekten, sind auch eng mit der SAP verdrahtet.
Accenture ist Auch tätig in der Strategieberatung hoher Wettbewerb mit den bekannten Unternehmen/Wettberwerbern MC Kinsey, PWC, EY sowie BCG, Booz usw.... da hinken sie hinterher!
Daher sind sie oft erfolgreich in IT Projekten unterwegs aber Ihr Vorgehen ist brutal !
Sehr starke Netzwerker, gute C Level Ansprache, Wissen und IT Know How könnte besser sein!
Oft fehlt Aktualität ! Und lieben Change Requests macht die IT Projekte teurer als budgetiert.
Werden in Zukunft auch Cloud Services anbieten ! Erfahrungen ?
Arbeiten in vielen Digitalen Transformationsprojekten Thema - Konvergenz der Branchen- mit und sind in vielen Branchen aktiv und das weltweit.
Halte das Invest für gut und richtig, mögen - tue ich Sie nicht ! Keine Gentelemans!
Für Investotren zählen Ergebnisse und Stories und die sind richtig und zukunftsorientiert.
Neigen aber auch dazu auf HYPE Themen zu springen. Sie gehen oft als "neutrale" Berater in die Projekte sind sie aber nicht - Gedanke - Amerika First !

Oberkassler

[Spielderspiele]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.094.793 von investival am 16.01.17 16:49:56

Zitat von investival: Zudem sind hoch dividendenrentierliche Unternehmen wie auch dieser thread ja nun weiß i.d.R. entsprechend finanzunsolide, was sich spätestens in Zeiten mal normalisierender Zinsen bemerkbar machen dürfte, aber schon vorher füreine entsprechend verhaltene Kursentwicklung sorgt. – REITs sind in diesem Kontext ein anderes Thema; mit anderen Problemen/Risiken

Reits sind für mich ein interessantes Thema, da ich alleine zwei relativ hoch gewichtet im Depot habe, daher einige Gedanken dazu, vielleicht sind sie ja auch noch für andere interessant .
Da ich - wie schon erläutert - auf hohe Dividendenausschüttungen wert lege (ist halt einfach eine Altersfrage, wenn das Thema Entnahme aus dem Depot näher rückt, bei mir soll es in ca. 4 Jahren damit beginnen, stehen andere Themen im Vordergrund, als wenn man da noch im Depotaufbau ist und 20 Jahre Zeit hat) sind Reits eine wichtige Beimischung für mich.

OHI als Beispiel haben ja einige hier im Thread im Depot, ich habe auch eine größere Position. Prinzipiell halte ich OHI für eine der excellenten REITs (Oje, ja Investival und gerne alle anderen - könnt ihr bitte ruhig auseinanderpflücken - wäre daran auch sehr interessiert ). Jedenfalls haben sie eine Ausschüttungsquote von ca. 75%, da gibt es ganz andere Reits mit deutlich höheren Werten, steigern seit Jahren die Dividende und zahlen beim aktuellen Kurs ca. 7,6%, das Geschäftsmodell erscheint mir insbesondere unter dem Aspekt einer sich wandelnden Demographie stabil und werthaltig zu sein.
Nun gibt es allerdings mit Donald Trump ein Scenario, das mir etwas Kopfzerbrechen macht .
Wenn ich es richtig sehe, ist eines der Hauptrisiken bei den SNF's die staatliche Erstattungspolitik, die Erstattungssätze stehen ähnlich wie hier in Deutschland unter starkem Druck. Wenn die Erstattungssätze verringert werden, hat das entweder Einfluss auf die Services die die SNF's leisten können, oder es hat Auswirkung auf ihren Gewinn. Beides natürlich nicht unbedingt zielführend um die hohen Dividenden halten zu können.

Dies alles unter der zusätzlichen Maßnahme, dass Trump Obamacare möglicherweise komplett zurücknehmen will - würde dies natürlich noch verstärkten Einfluss auf Krankenversicherer und weitere Erstattungsträger haben und damit eben auch Einfluss auf Betreiber von Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen.

Kurz:
Meine persönliche Meinung ist die, das dieses Gesamt-Scenario in Verbindung mit evtl. weiter steigenden Zinsen in den USA in der kommenden Zeit durchaus negativen Einfluss auf Reits haben kann/wird. Es ist natürlich nicht ganz einfach kurz- (politische, fiskalische) und langfristig (Demographie) wirkende Einflüsse gegenseitig abzuwägen.
Wir könnten jedoch durchaus bei OHI (und anderen Reits) demnächst eine stürmische, volatile und evtl. auch den Kurs negativ beeinflussende Phase erleben aber (hoffentlich) auch eine langfristige Stabilisierung -das ist aber Glaskugel.
Es wird sicher nicht alles so heiß gekocht, und man muss erstmal abwarten was Trump nach Intronisierung wirklich umsetzt, daher bleibt OHI auch erstmal in meinem Depot .
Ich halte es aber für sehr wichtig , die Auswirkungen einer möglichen Obamacare - Rücknahme ganz genau zu beobachten und zu überlegen was zu tun ist.

Aktuell bin ich mir nicht ganz sicher, ob ich diese zukünftigen Unsicherheiten wirklich aussitzen will.

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.093.902 von investival am 16.01.17 15:06:04

@investival
Hatte die Feiertage über ein wenig recherchiert, in der Hoffnung irgendwo etwas interessantes auszugraben. Gefunden habe ich dann in der Tat einige interessante Unternehmen, die mir prinzipiell gut gefallen würden.
An Novozymes überlegte ich derweil schon lange davor (Dank dir und den GB-Jungs )

Auf der WL relativ weit vorne stehen auch die schon seit geraumer Zeit konsolidierenden Cerner, Manhattan A., Lululemon oder mein Dauerbrenner Ansys.
Dazu noch ein paar andere zuletzt ein wenig zurückgekommene Werte bei denen Essilor heute wohl rausgefallen ist
Dazu aus dem eigenen Bestand L’Oreal und SCA als Aufstockkandidaten.

Anlageideen hätte ich derzeit trotz der jüngsten Kursanstiege immer noch genügend, stellt sich eher die Frage wo und wann ich zuerst zugreife.

@Accenture
War jetzt eher auf den Dickschiffcharkter gemünzt, weniger auf die Branche
Pro: Ziemlich gute Bilanz, starke Margen und zahlt eine Dividende.

CGI Group fände ich natürlich auch spannend wäre für mich aber eher ein Midcap, genauso wie SNP. Und mit Cognizant werde ich irgendwie (noch) nicht warm. Dazu geliefen mir noch kleinere Unternehmen wie Globant oder EPAM.

@Afrika
Vorbehaltich der politschen Bedenken bezüglich Südafrika wiese ich mal auf die AVI Ltd. hin
Wachtum, Bilanz und Bewertung scheinen aber OK zu sein. Macht mir auch so einen soliden Eindruck.
http://www.avi.co.za/investor/

[investival]

... und wenn man formatiert, auch immer schön die Vorschau bemühen, @investival! ...

@Timburg,

>> alles herangezogen, also auch die Dividenden - also werde ich da mal genau verfolgen wie sich das konkret auf die Zuzahlung auswirkt. Auf der anderen Seite: werde jetzt nicht die Strategie von heute auf morgen über den Haufen werfen und nur noch Amazon kaufen. Das kann ich unserem Freund Investival unmöglich antun. <<
– Och ... Wenn's nur ich bin ...

Herausforderungen erfordern Flexibilität, kein Dogma.

Weg vom »Dividendenwettbewerb« bewegen macht durchaus Sinn; schon rein steuerlich zumal da bekanntlich weiteres Ungemach für Anleger mit Steuerwohnsitz D dräut.
Dividendenerträge resultieren aus bereits versteuertem Gewinn unternehmenseits und bereits versteuertem Einkommen privaterseits, so es sich nicht um eine angelegte Erbschaft innerhalb des Freibetrags handelt.

Zudem sind hoch dividendenrentierliche Unternehmen wie auch dieser thread ja nun weiß i.d.R. entsprechend finanzunsolide, was sich spätestens in Zeiten mal normalisierender Zinsen bemerkbar machen dürfte, aber schon vorher füreine entsprechend verhaltene Kursentwicklung sorgt. [– REITs sind in diesem Kontext ein anderes Thema; mit anderen Problemen/Risiken]

Warum also nicht nun bis auf weiteres peu a peu in Richtung mehr Qualität zulasten steuer- bzw. einkommensschädlicher Einnahmen umschichten wollen ...
Und im übrigen Verluste realisieren denn aussitzen (und am Jahresende gegen andere zahlungswirksame Unbill ggf. eine Verlustbescheinigung ins Feld führen).

---
@int21,

>> Währungsdiversifizierung Richtung NOK und/oder Flaggensucht im Depot durchaus auch helfen, ohne dass hierzu gleich die nicht jedermann liegende (und bei mir derzeit noch immer präferierte) Fischzucht oder gar Öl bemüht werden müssen. <<
– und von Spezialchemikern ganz zu schweigen,

Telekoms sind länderübergreifend meist (f)cf-stark, aber das wars finanzfundamental dann auch schon ... – naja, immerhin. Telenor ist da keine Ausnahme.
Dass Telekoms in EmMas tätig sind, ist nix Neues; in Anbetracht deren Bilanzluft müssen die EmMas nun nachhaltig liefern, Marktsättigung in der 1. Welt ausgleichen – heißt: Kein Kaufargument.
Und für's money management ist auch Telenor kursmäßig relativ (krisen)anfällig, wiewohl die da in jüngerer Zeit auch schon eine schlechtere Wahl gewesen wäre.

Afrika wäre für mich im übrigen makroökonomisch bis auf weiteres riskant um nicht zu sagen zumindest investiv ein no-go; Wachstum nützt nix, wenn es bis auf weiteres faktisch nur der Umsatz ist, der wachsen kann bzw. könnte.
Freilich kann(!) man auf einen Wiederaufbau der failed states und ansonsten im Zuge vlt.(!) nachhaltig höherer Rohstoffpreise auf ein gewisses revival in Afrika setzen.
Deinen Gedankenansatz finde ich nicht falsch (so denn die Mobilfunkversorgung nicht schon weitgehend realisiert ist [wofür ja nicht jeder einen eigenen account haben muss]).
Aber da gibt's ja unternehmerische Alternativen noch+nöcher; auch aus den klassischen Gewinnerbranchen.

---
@Bobblz, ad #24.004:

Du hast die Antwort ja schon erahnt; @LRS hat Dein 'passiv' gut präzisiert.

[Timburg]

@DieGmbH
wenn größere Veränderungen anstehn dann reagiert man leicht mit Aktionismus - ich versuch aber mal erstmal in aller Ruhe abzuwarten was genau da auf mich zukommt. Und werde im Moment auch überhaupt nichts an der Strategie ändern. Warthog & Bulli warten doch nur dass sie in der Dividendenstatistik an mir vorbeiziehen. Den Gefallen tu ich den beiden nicht. Und auch mit den monatlichen Raten werd ich erstmal wie gewohnt weitermachen - in 2 Wochen steht ja schon der nächste Kauf an.

Bei Zalando, Amazon & Co. werd ich Dir aber nicht folgen. Hab mit den Klamotten anscheinend kein Glück. Neulich ja erst Boss verkauft - war ja klar das die jetzt irgendwann losziehen. Bin am Überlegen ob ich Bastian nicht einen Gefallen mache und auch H&M verkaufe: wäre bestimmt der Startschuss für das Ende der Korrektur. Wobei, bei diesen Zahlen wird der Startschuss vlt. doch noch paar Quartale vertagt ??

http://de.4-traders.com/H-M-HENNES-MAURITZ-AB-6491104/news/H…

@Investival & Matador
der Deal scheint aber bei beiden Firmen gut anzukommen; wobei die 500 Mill. Kosteneinsparungen anscheinend gleich heute in die Kurse eingepreist werden. OK, Essilor hatte ich ja mal in Marvins Depot, aber jetzt muss ich die auch nicht mehr kaufen.

Diese Novozymes gefallen mir zwar sehr gut vom Sektor her, aber mal ehrlich: sind die nicht auch jetzt noch irgendwie zu teuer??

http://de.4-traders.com/NOVOZYMES-A-S-1412985/fundamentals/

VG Timburg

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.093.902 von investival am 16.01.17 15:06:04

– Bevor es moniert wird:
Natürlich hinkt der Vgl. mit Fielmann et al. schon rein größenmäßig gewaltig: EssilorLuxottica ist eine, die Hausnr. im Sektor, international gut präsent; das wird Fielmann nicht schaffen muss es aber auch gar nicht. Im Gegenzug ist Fielmann bislang das eindeutig solidere Unternehmen.

Abzuwarten bleibt im übrigen auch, wie sich das neue Unternehmen in diversen thematisch ausgerichteten Portfolios einfügen wird, ob es da Umschichtungen/Verkäufe geben wird. Von einer healthcare company kann man bei Essilor nun jedenfalls kaum mehr sprechen; et vice versa nicht vom einem specialty retailer.

Und ob man bei Essilor wirklich über den neuen italienischen Herr im Hause begeistert ist ...[/i]

[investival]

Mahlzeit mal ein bisschen spät, *g*

Essilor+Luxottica

= eine komplette Wertschöpfungskette mit recht tiefem Technologie- + Marken-moat ... Das hat schon was.
Wiewohl man da mal abwarten muss, wie ein Topmanagement, installiert dazu von einem diesbzgl. offenbar hoch Anspruchsvollen, zwei grundverschiedene Geschäfte und vlt. auch -Unternehmenskulturen unter einen Hut bringt. Und wo bzw. wie die kolportierten ~500 Mio Kosteneinsparung p.a. zustande kommen sollen, erschließt sich mir auch nicht ohne weiteres.

Dass man darüber den peers Fielmann resp. Rodenstock und Carl Zeiss Marktanteile abnehmen kann, sehe ich im übrigen nicht. Das Brillensegment wird sich darüber nun vlt. quasi-duopolistisch strukturieren (Fielmann mit den qualitativ ich sage mal: mindestens gleichwertigen Zulieferern Rodenstock + Carl Zeiss als [kleinerer] Gegenpol), was durchaus, ähnlich wie im Industriegasesegment zu erwarten, für alle margenzuträglich sein sollte – oder sagen wir in Reflexion @El_Matador: -könnte, *g*
Wahrscheinlich teilt sich das Quasiduopol die Adressierung in Europa aber auch (weiterhin) schiedlich-friedlich; Luxottica mit ihrem branding Richtung consumer/Mode (mit Fokus Sonnenbrillen), Fielmann via Augenanalytik/Korrektion(svermessung) Richtung healthcare service provider.

– Hatte an der hier ja schon früher gut gelittenen Essilor letztens auch überlegt, aber man kann halt nicht alles auf einmal haben.
So richtigen Kaufreiz geschweige denn -druck verspüre ich indes auch jetzt noch nicht.

>> online sales << [@El_Matador]
-sind seit ~15 Jahren Realität, was lfd. Kosten für Kontaktlinsen sowie einfache Korrektionsbrillen (Lesebrillen) angeht; hier fallen also Zwischenhandelsgewinne für die Optiker schon recht weitgehend weg. Individuelle um nicht zu sagen professionelle Augenvermessung, wie sie in den allermeisten Fällen nötig ist (gerade für Gleitsichtbrillen), geht auch anno 2017 explizit nicht online,
– Wenn überhaupt, dürfte das eher Luxottica treffen.

---
@com69,

>> Einiges ist eben gerade im letzten Jahr sehr gut gelaufen (siehe Robotet, Fromagerie Bel, Borregaard etc.) und nun nicht mehr so interessant. <<
Das ist richtig – aber eben nicht alles, *g*

– Warum kein Interesse an der noch nicht sehr gut gelaufenden Novozymes?
Einiges an gewisser Ergebnismäßigkeit war ja indirekt dem Ölpreisverfall geschuldet; das dürfte ad acta sein (a la longue m.E. ohnehin).

>> Meine primäres Habenwill bei den sogenannten Blue Chips wären aber immer noch 3M, Visa und sofern man sie dazuzählen kann Accenture und SAP. <<
Das liest sich schon besser, *g*
Um V muss ich mir gottseidank schon länger keine Gedanken mehr machen; no-brainer quality, *g*
MMM habe ich erneut verpasst, vor 1 Jahr aufzulesen (wobei sie da »on low« allerdings ziemlich fragil aussah).
Ist halt eine Crux, dass wird MMM mal günstiger gleich vieles andere noch günstiger wird, *g*

– Warum Accenture > CTSH / CGI Group?
In diesem Segment brauche ich ex SN&P (– jaja: und IBM natürlich, ) immer noch Entschiedungshilfen, ...

[DieGmbH]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.090.281 von Timburg am 16.01.17 06:30:32

Zitat von Timburg: Auch wenn es mit den weiteren Raten irgendwann jetzt ins Stottern geraten sollte - ein 100k-Depot macht auch Arbeit und muss gepflegt werden. Hab das Gefühl dass ich da schon was erreicht hab in den letzten Jahren.


Dann schon mal guten Start in die Woche @all
Timburg

Moin moin Timburg,

In der Tat hast du etwas großartiges erreicht. Du hast allen gezeigt dass es geht.
Der Vorteil deiner Strategie liegt klar auf der Hand. Du bist nicht vertraglich an irgend jemand gebunden und kannst deine Raten nach Belieben oder Möglichkeit erhöhen oder aussetzen etc. Außerdem sind Aktien im Gegensatz zu anderen Vermögenswerten hoch fungibel. Du kannst jederzeit wenn die Dividenden zu hoch sollten werden in andere Werte umschichten die keine oder nur geringe Dividenden zahlen. Versuch das mal bei einer Versicherung oder einer vermieteten Immobilie.

Schneeschippen durfte ich auch dieser Tage, aber auch helfen beim Iglu bauen.

Nochmals vielen Dank an alle für die Kommentare zu Zalando. Hat mich definitiv weitergebracht. Ich werde etwas investieren. Ich weiß die Aktie ist sauteuer, aber es besteht die Möglichkeit, dass die Firma durch das starke Wachstum in die Bewertung rein wächst. Auch die Steigerung der EBIT Marge erscheint möglich. Hier gibt es einige Hebel an denen Zalando drehen kann. Reduzierung von Rabatten, besseres Fulfilment, zielgruppengerichtetes Marketing etc....
Attraktiv erscheint mir auch die Kreation von Eigenmarken, die dann entsprechend margenstark sind. Mir geht es nicht um eine Modemarke, sondern um einen möglichen Profiteur der Transformation des Modehandels hin zum Onlinehandel, wie es in vielen Bereichen des stationären Handels schon erfolgt ist.
Ich bin der Meinung hier kann ein Spezialist u.U. besser und näher am Kunde sein wie Amazon.
Bin zwar allem gegenüber was aus der Rocket Internet Ecke kommt etwas skeptisch eingestellt, aber ich werde mir das mal genauer anschauen und noch vor den Zahlen am 17 eine erste Position eingehen.

Mein 90 er BMW put fällig Freitag 20.01. leidet heute sehr und ich mit Ihm. Hatte zu € 331 Mitte Dezember verkauft und mich schon gefreut als BMW die 90 geknackt hatte. Schlimmstenfalls muß ich halt rollen. Der Rest der Optionen für kommenden schaut aber gut aus mit entsprechend Abstand zum Strike.

Grüße DieGmbH

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 54.090.290 von Timburg am 16.01.17 06:35:42

wirklich ein echter montagshammer. aber es gab ja vor drei jahren bereits einen annaeherungsversuch von essilor an luxottica. ich glaube, beide wollen gemeinsam besser an konsumenten herankommen, was eine staerke von luxottica ist waehrend essilor von der healthcare seite kommt. gleichzeitig kann zukuenftiges wachstum eher in asien als sonstwo erzielt werden. allerdings ist da auch ein defensiver aspekt wegen commoditisierung und online sales, so dass mancher beobachter die margen in gefahr sieht.

der luxottica gruender wird auch ein governance problem los, denn er ist vor drei jahren im alter von rund achtzig ins geschaeft zurueckgekehrt und hat in kurzer zeit mehrere chefs verschlissen.

euphorie kommt bei mir nicht auf, im gegenteil. ich mag so grosse zusammenschluesse wie holcim-lafarge, linde-praxair, essilor-luxottica nicht.

[Timburg]

Wow, das ist ja mal ein Knaller zum Wochenstart. Irgend jemand in letzter Zeit bei Essilor zugeschlagen ??

http://de.4-traders.com/ESSILOR-INTL-4641/news/FT-50-Mrd-Dea…