Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3776)

[Betterway]

Hallo zusammen, sollte man nicht nen " Fuß in der Tür " haben, in Kuba ?? Herzfeld Carinian Fund: WKN 890231 ??? Oder bessere Varianten, wenn möglich ?? Gruß B. Wer hat sich schon mit Thema Kuba befasst ?? Danke, für Eure Antwort. Gute Zeit

[Timburg]

Da gestern mehrmals 3M erwähnt wurden. Muss im Nachhinein sagen dass ich da ziemlich Glück hatte mit meinem Einstieg. Immerhin in € gesehen fast den Tiefpunkt bei 122€ erwischt:

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

Und wenn ich den leicht positiven Unterton vom CEO im nachfolgenden Interview höre, könnte es zeitlich eng werden mit "günstig nachlegen". Gefällt mir recht gut dass man da nicht immer negative Aspekte sucht um sich rauszureden, sondern dass man die Ärmel hochkrempelt und versucht, die Firma vorwärts zu bringen. Bin sicher 2022 denken wir mit Wehmut an die Kauf-Gelegenheit bei 122€ zurück.

http://www.usatoday.com/story/money/2016/03/19/3m-ceos-persp…

[Timburg]

Guten Morgen @all,

bist ja glatt zu beneiden, Toto. Natürlich wegen dem Urlaub und nicht wegen der Arminia. Da unten tummeln sich so viele threadaffine Vereine (Arminia, Paderborn, 60er...) dss ich gar nicht weiß wem ich nun die Daumen drücken solle. Am besten dann dem FCA, der hat`s genauso notwendig.


@Die GmbH
schön dass Du auch kommst; kurzer Zwischenstand für die Statistik: sind schon 9 Mann die ziemlich sicher zugesagt haben. Das kann ja lustig werden.

@Com & Provinzler
keine Sorge; ich versalz mir die Suppe bestimmt nicht. Hat man ja gestern schon bemerkt - mental bin ich schon über die verpasste Chance bei Arcelor weg und schau nach vorne. Und da warten bereits Henkel & Air Liquide. Hatte übrigens vor einem Monat ca. 13-14 Werte mit zweistelligem Minus, übriggeblieben sind 6. Und zwar die beiden oben genannten welche ich nachkaufen will.

Dann De Longhi und T Rowe welche ich momentan noch nicht aufstocken will. Bleiben mit Fragezeichen HCP und Rio Tinto. Beide aber auch schon gut von den Tiefs erholt, die verfolge ich jetzt erstmal. Verkauf kommt nicht in Frage; speziell Rio Tinto ist ja mein einziger Rohstoffwert und zumindestens mit einem kleinen Anteil will ich da schon präsent sein.

@Lenny
warum sollte Bayer als Pharmawert eigentlich nicht interessant sein ?? Überhaupt wenn danach 30 Mlrd. mehr auf dem Konto wären ?? Klar muss man im Moment nicht all-in in die Branche gehn, kommen aber auch wieder bessere Zeiten.

OK, Prallhans, mal schaun wo`s hingeht heute. Wird zwar nicht bis zum Tegelberg reichen, werd aber später eine kleine Auflockerungsrunde machen.

Schönen Sonntag in die Runde
Timburg

[linkshaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.017.119 von investival am 19.03.16 12:22:44

Bei einem "echten" = unternehmensintern bedingten turnaround hingegen hat man so eine Ruhe, eben eingedenk dessen Vergangenheit, nie; man verkauft infolgedessen meistens entweder zu früh, oder gerät vice versa unverhofft in den nächsten downtrend – beides mental belastend.

Gilt nach meiner Erfahrung nicht nur für Turnarounds wie ich selbst bei Fuelcell, 3D Systems, Zoes erfahren musste. Klinkt man sich in einen vermeintlichen und evtl. gehypten Megatrend ein, sind die gleichen Dinge mental belastend. Die Idee ist gut, aber der nachhaltige Erfolg (Geschäftsmodell, Valuation, Megatrend) ist fraglich. Dann ist ein uptrend unter der oben angeführten Fragestellung eher noch belastender als die fortlaufenden Verluste zuvor. Ich würde daher vor allem nach Unternehmensqualität suchen denn nach Megatrends.

[Lennypenny]

...BASF ist jetzt in Zugzwang.
Der Kuchen ist bald verteilt,...und was übrig bleibt, sind nur Krümel!

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.016.471 von Low-Risk-Strategie am 19.03.16 09:27:18

Vielen Dank, dass Du mich noch auf`m Schirm hattest!

Klingt ja interessant mit Bayer. Durch einen Verkauf der Crop Sparte wäre Bayer für mich jedoch ein uninteressantes "langweiliges" Invest.
Monsanto allerdings einen zweiten Blick wert. Wenn die Börse jetzt noch mitmacht: Monsanto (Käufer)= Kurs runter, überlege ich mir ein Engagement.

Danke für die Info.

Gruß
Lenny

[Low-Risk-Strategie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.017.245 von com69 am 19.03.16 13:05:53

Zitat von com69: Womit du ein weiteren wichtigen Punkt ansprichst.
Turnaround ist nicht gleich Turnaround. Jedes Unternehmen und den Grund für dessen Underperformance muss man individuell betrachten.
[...]

Richtig, siehe eine Südzucker - generell spannendes Unternehmen! Wo liegt hier der Hund begraben?
M.E. sind hier die wichtigsten drei Punkte:
a) Interessenskonflikt: Unternehmen würde von günstigen Rüben profitieren, jedoch sind die Rübenbauern die gerne hohe Preise für ihre Rüben haben möchten Mehrheitsaktionär
b) Es ist wesentlich günstiger Zucker aus Zuckerrohr herzustellen als aus Rüben, leider wächst hier das Zeuch so schlecht
c) Störfeuer von Außen: Reduzierung der Subventionen / Weltmarktpreise für Zucker + Energie (s. CropEnergies)

Deswegen sage ich ja Branche -> Sektor -> Unternehmen (oder andersherum, nur wenn man oben schon den Dealbreaker findet spart man sich Zeit)

[com69]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.017.119 von investival am 19.03.16 12:22:44

Womit du ein weiteren wichtigen Punkt ansprichst.
Turnaround ist nicht gleich Turnaround. Jedes Unternehmen und den Grund für dessen Underperformance muss man individuell betrachten.

Eine MMM oder auch DCI als Firma sind wohl über jeden Zweifel erhaben. Die korrigieren meist bei einer allg. Schwäche der Wirtschaft mit oder sogar noch stärker.

Ich könnte hier noch eine Pfeiffer anführen deren Kurs sicher nicht zufriedenstellend ist. Aber man hätte hier die letzten Jahre immer die Lows um die 70 greifen können. Und da das Unternehmen schuldenfrei ist bietet es auch die Substanz für ein, zwei dürre Jahre, während andere dies nicht können.

Derzeit herrscht z.b bei den Pharmas eine Stimmung die in eine negative Überreaktion münden wird (oder schon gemündet hat)

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.016.789 von com69 am 19.03.16 10:41:09

>> Hatte ich mit guten Gewinn verkauft, aber leider etwas zu früh.
Das ist dann die nächste Crux bei Turnarounds. Wann nimmt man die Gewinne mit.. <<
Das kommt erschwerend hinzu: Das timing muss unten passen – und(!) wann ist oben ...

Einen Qualitätszykliker wie DCI oder UNP oder MMM kauft man in/nach deren üblichen Korrekturen resp. Zyklustiefs und hat hernach relativ Ruhe; ein ggf. vorher doch noch neues Tief lässt sich zudem leicht(er) arrondieren, man kann zumindest eher auf eine Verlustbegrenzung verzichten.

Bei einem "echten" = unternehmensintern bedingten turnaround hingegen hat man so eine Ruhe, eben eingedenk dessen Vergangenheit, nie; man verkauft infolgedessen meistens entweder zu früh, oder gerät vice versa unverhofft in den nächsten downtrend – beides mental belastend.

[investival]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.016.012 von Timburg am 19.03.16 07:17:51

Guten Morgen; @Timburg,

wenn mit Deinem Geo-Tick und Deinen (angedachten) hardcore-Spielchen zur lameduck-Kompensation Finanzharakiri betreiben würdest, hätte ich hier wohl schon längst die Segel gestrichen – solche threads gibt's, wie Du ja sicher weißt, nach 7 Jahren Hausse wieder wie Sand am Meer.

– Natürlich ist, wie ja schon öfters geschrieben, die persönliche Anlageidentifikation primär wichtig.
Und wenn Du Börse als 'Hobby' ansiehst, ist Deine Intention auch objektiv betrachtet ok. Hobbys kosten ja schon mal Geld, was man wenn's halt sein muss gerne ausgibt,
Allerdings ist es auch nicht so, dass Börse nur als Mittel zum Zweck betrachtet automatisch geschweige denn in jedem Fall mehr Rendite generiert – womit Deine Einstellung also ohnehin nur schwer zu entkräften wäre.

Etwas anderes ist es bei den ich denke meisten anderen Anlegern und auch -Mitlesern hier. Den weniger Anlageerfahrenen darunter rate ich, und wie am Bsp. AVP festgemacht ja auch @com69 und @LRS, zur äußersten Zurückhaltung solche hardcore-Spielchen betreffend, zur Beibehaltung des propagierten roten Qualitätsfadens, für den die beiden sich + ich mich hier ich denke weiterhin ausschließlich verwenden (werden). Wenn weniger Anlageerfahrene trotzdem hardcore "brauchen", auch ok – nur hinterher bitte nicht jammern.

Und ich hoffe, dass frühere Verwendungen, wie z.B. auch seitens Pen oder auch Mietzi oder dann auch des Linkshänders wie meinerseits namentlich gegen Aeterna und Seadrill, darüber nicht wie Fallobst in der Börsensonne verfaulen, wenn solche Sachen irgendwann wesentlich(!) tiefer mal eben mehr oder weniger unverhofft den 2-3-bagger machen (oft nur wegen short-Glattstellungen).
Börse macht auch und das auch nachhaltig Spaß, beschränkt man sich auf Qualitätsunternehmen, unter denen es genügend spannende gibt. xx-bagger in einer Zeit x sind beileibe nicht auf erfolgreiche turnarounds oder hardcore Zykliker beschränkt, wie die Charts diverser Qualitätsunternehmen ja zeigen.

Freilich hat man dann auch im smallercap sector zu suchen+finden – was m.M.n. aber weniger schwierig ist und auch schneller gelingt als einen turnaround festzumachen, und den dann noch bestens timen zu müssen. [Larry oder Ulf sind da ja beste Beispiele; entsprechend performende turnaround-Spezialisten möge man mir gerne nennen]

– In diesem Sinne eine anlagetechnisch entspannte Vorfrühlingszeit @all; mit etwas neidischen Grüßen an die Voralpinisten.