ÖD - Tarifeinigung geschafft - ab 1. März + 3,5 Prozent - 500 Beiträge pro Seite

[Sybilla]

Die Tarifeinigung im ÖD ist geschafft die Gehälter der rund zwei Millionen Beschäftigten von Bund und Kommunen steigen in zwei Jahren um insgesamt 6,3 Prozent

Zum 1. März 2012 um + 3, 5 %
Zum 1.Januar 2013 um 1.4 %
Zum 1.August 2013 um 1,4 %

Kein Plus von 200 Euro monatlich kleinerer Gehälter

Im Fazit die Beschäftigten im ÖD erhalten den zu erwarteten Inflationsausgleich + 1 Tafel Schokolade.

Von einer kräftigen Lohnerhöhung/Kaufkraftstärkung ist dieser in den Systemmedien gepriesene Tarifabschluss meilenweit entfernt.

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/oeffentlicherdienst244.h…

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.442 von Sybilla am 31.03.12 10:19:32

inflationsausgleich wäre m.m.n. genug gewesen.
immerhin sind die verplichtungen des bundes und der länder in den kommenden jahren noch nicht mal absehbar.
und mir ist ein finanziell potenter staat lieber, als 100 euro mehr in der geldbörse.
der abschluss erinnert einen an griechenlands fette lohnzuwächsen des letzten jahrzehnts.

um es vorweg zu nehmen, ich bin selber beamter mit einer A 12 und werde, so die chance, irgendwann eine a 13 bekommen, da ich diesen posten bereits jetzt schon inne habe.
in der freien wirtschaft, oder als angestellter im öffentlichen dienst, wäre die bezahlung bei ähnlich gleicher verantwortung sicherlich, zumindest in großen unternehmen, besser bzw. als angestellter würde ich sofort die bezahlung bekommen.
aber man sollte dabei nicht äpfel und birnen vergleichen, da mir die absolute sicherheit des arbeitsplatzes viel lieber ist.

im übrigen wird das den jobabbau im öffetnlichen dienst nur weiter beschleunigen.
real mache ich bereits schon den job des amtleiters in meinem amt und des stellvertreters von mir
auch helfe ich ab und an in den bereichen aus, was aber die ausnahme bleibt

[LeoKreis]

Forsyth,
Deine Ausdrucksweise zeigt mir, dass Du meilenweit vom Posten eines Amtsleiters entfernt bist.

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.983.442 von Sybilla am 31.03.12 10:19:32

Ja und? Nicht schlecht für ein UNKÜNBARES Arbeitsverhältnis!

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.268 von LeoKreis am 31.03.12 16:14:38

na, wenn sie das sagen...vielen dank für die blumen

[otili]

und mir ist ein finanziell potenter staat lieber, als 100 euro mehr in der geldbörse

das ist für mich der brüller

ich nehme an, wir sprechen von dem staat, der seine finanzielle potenz in der halben welt ausstreut und für sein eigenes nest nichts mehr von seiner potenz übrig hat.

[50667]

ich denke, wer als Staatsdiener freiwillig auf 100 €uro jeden Monat verzichtet, damit unser Staat potent bleibt (was heißt hier eigentlich "potent", kennt der eigentlich die Zahlen und die wirklichen Machtverhältnisse?), hat aus meiner Sicht absolut das Zeug dazu, "Amtsleiter" zu werden!

[ConnorMcLoud]

Immerhin 5 - 600 Euro mehr/Monat für ein Lehrerehepaar sind ja kein Pappenstiel.

[50667]

gutes Lehrergehalt dürfte bei ca. 4000 brutto liegen,

3,5% für 2012 ist dann brutto 140 €uro.

Connor, ich glaube, Du hast eine ideologisch verfärbte Brille auf.

[50667]

Mir stehen übrigens Krankenschwestern, Postzusteller, Busfahrer, Müllmänner, Ausbilder, Strassenbauer näher als Banker, die alle mindestens 14 Monatsgehälter, oft auch höhere Boni erhalten. Selbst BMW- und VW-Mitarbeiter bekommen heuer höhere Boni als die OD-Beschätigten in den letzten zehn Jahren insgesamt an Lohnzuwächsen hatten.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.985.083 von 50667 am 01.04.12 01:12:06

Oberstudienrat in der Endstufe sind in NRW 4.860,- brutto. Ein Studienrat bezieht derzeit 4.387,- monatlich.
Macht monatliche Brutto-Bezüge von gesamt 9.247,- Euro.
Bis August 2013 erhöhen sich die Tarife nun um insgesamt 6,42%. Macht für das Lehrer-Ehepaar binnen 18 Monaten eine Erhöhung um ca. 593, -Euro monatlich.

[50667]

lies mal den Threadtitel:

3,5% für dieses Jahr, keinen Cent mehr. Und Deine 6,42 % sind aufgezinst und gelten für 24 Monate, nicht für 18 Monate.

Ferner nimmst Du zwei Gymnasial-Lehrer in der Endstufe als Ehepaar (trifft die Wenigsten), da dürfte netto nicht so viel übrig bleiben von Deinen 593,- brutto als dass man sich über die Entlohnung von Akademikern im ÖD mit 10 Semestern Studium + 4 Semestern Referendariat aufregen müsste.

Wie gesagt: ideologisch gefärbte Brille auf, gel?

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.985.107 von 50667 am 01.04.12 02:07:35

Das mit der Brille scheint eher bei Dir der Fall zu sein..

In meinem Rechenbeispiel habe ich sogar die Familienzuschläge nicht mitberücksichtigt. Bei einem verheirateten Lehrer-Paar mit zB 2 Kindern ergeben sich ja noch wesentlich höhere Bezüge.
Da bleibt von der 6,42%-Erhöhung dieses Tarifabschlusses schon ein bischen mehr hängen als die in #1 erwähnte Tafel Schokolade.

[50667]

wenn Du Dich schon aufregen willst, dann gibt's da ganz andere Zielgruppen:

Fluglotsen müssen gut verdienen. Das ist klar. Doch den Tower-Mitarbeitern reicht nicht, was bislang auf ihrem Lohnzettel steht. Sie wollen 6,5 Prozent mehr, drohen mit Streik. Dabei stehen sie im weltweiten Vergleich durchaus gut da. Durchschnittlich verdient ein Lotse in Deutschland 101 000 im Jahr.

http://www.bild.de/geld/wirtschaft/fluglotse/das-verdienen-f…

von den Notaren, RAs, Ärzten, Bankern etc. mal ganz zu schweigen.

Oder sind Gymnasiallehrer etwa keine Akademiker mit Verantwortung?

Wie gesagt: Lohnerhöhung 3,5%, nicht mehr und nicht weniger, im nächsten Jahr sogar weniger, macht bei durchschnittlich 4000 genau 140 €uro, und komm mir nicht mit Gymnasiallehrer-Ehepaaren, sonst komme ich mit Ehepaaren Fluglotse/Pilotin, Notar/Gynäkologin, Banker/Kieferorthopädin.

[50667]

P.S.: vielleicht hast Du ja auch keine Kinder und die Beurkundung eines Notars oder die sanfte Landung eines Piloten bringt Dir mehr als die Leistung der angeblich so faulen Lehrer.

Ich jedenfalls bin den Gymnasiallehrern meiner Kinder dankbar, dass sie bei Ihnen die Hochschulreife erlangt haben, dass sie alle studieren konnten und dass sie als Intellektuelle mehr Lebensqualität erleben als RTL-II-Konsumenten.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.985.111 von 50667 am 01.04.12 02:20:21

Also nu mal sachte. Du kannst ja seriöserweise einen Halbtagsjob nicht mit einer verantwortungsvollen Tätigkeit wie Fluglotse vergleichen. Das ist ja albern .

[50667]

da haben wir's wieder, das dumme Vorurteil.

Defacto arbeiten Fluglotsen sogar weniger Stunden als ein Lehrer allein an Unterrichtsstunden abzuleisten hat, Vor- und Nachbereitung sowie Verwaltungstätigkeiten etc. mal abgesehen.

Mal ne provokative Frage:

warum ist der Job eines Fluglotsens oder auch Piloten eigentlich "verantwortungsvoller" als der eines Reisebus-Fahrers? Die Anforderungen an die Aufmerksamkeit dürften gleich sein, und Menschenleben hängen auch genug von seiner Tätigkeit ab.
Die höhere Bezahlung begründet sich mit der aufwändigeren Ausbildung. Womit wir wieder bei den Gymnasiallehrern wären, die ebenfalls nicht mal eben in drei Lehrjahren Studienrat werden konnten.

[ConnorMcLoud]

Mir tun die armen Lehrer auch leid. Werden sie doch gezwungen, ein so schwieriges Studium durchzuziehen, nur um danach für einen Appel und Ei arbeiten zu gehen. Und das auch noch 21 x die Woche für jeweils 45 Minuten. Skandal!

[50667]

stand Dir der Lehrerberuf nicht offen, dass Du so neidisch auf diesen Berufsstand bist? Oder haste das Zeug dazu nicht?

[ConnorMcLoud]

wieso sollte ich neidisch auf einn Beruf sein, in dem Deiner Meinung nach so wenig verdient wird?
Du widersprichst Dir an allen Ecken und Enden.

[50667]

Jahnke schreibt:

"Das soll beeindrucken: 6,3 % für zwei Jahre. Doch schon die Inflation frißt mit der derzeitigen Rate in zwei Jahren davon 4,6 % weg und läßt dann nur noch 1,7 % oder jedes Jahr minimale 0,85 % an Zuwachs übrig. Und dann kommt der Steuermann, die Krankrenversicherung usw. mit zusätzlichen Belastungen und frißt den Rest weg, wenn nicht eine steigende Inflationsrate das Ganze ins Minus dreht. Leider begreifen die Gewerkschaften immer noch nicht, auf was sie sich mit mehrjährigen Abschlüssen einlassen.

Auch ist von Nachholen keine Spur. So sind über die fünf Jahre seit dem 1. Quartal 2007 in der öffentlichen Verwaltung die durchschnittlichen Bruttostundenverdienste gerade einmal um 2,28 % pro Jahr gestiegen, in der untersten Lohngruppe (Leistungsgruppe 5) sogar nur um 1,95 %. Gleichzeitig stieg die Inflation über die fünf Jahre um 1,74 % und ließ damit real praktisch kaum eine Lohnsteigerung zu (sogar ein Rückgang gegenüber Mitte 2009, Abb. 15750).


Schlimm ist dabei, daß die Gewerkschaft auf den Sockelbetrag an Anhebung, der für die unteren Lohngruppen gedacht war, verzichtete. Hier liegt der durchschnittliche Monatsverdienst bei nur 1830 Euro, für Frauen sogar nur bei 1795 Euro."






Quelle: jjahnke.net

[ConnorMcLoud]

1.830 Euro in der untersten Lohngruppe, davon wagen die Betroffenen in der Freien Wirtschaft nichtmal zu träumen.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: 1.830 Euro in der untersten Lohngruppe, davon wagen die Betroffenen in der Freien Wirtschaft nichtmal zu träumen.

Wenn du die Zeitarbeiter meinst

Sklaven sind nicht in der "freien Wirtschaft"

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.988.844 von Doppelvize am 02.04.12 12:54:41

Damit meine ich auch Verkäuferinnen, Friseusen, Sprechstundenhilfen etc.

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.987.776 von 50667 am 02.04.12 10:08:20

naja, schaut man aber, was zu den gehältern an zulagen dazu kommt, dann relativiert sich das aber entscheidend
vor allem die sozialen zulagen sollte man hier nicht aus den augen verlieren.
verheiratetenzuschlag (rund 100 euro), kinderzuschlag( ab dem 3.zählkind(!) sind das pro kind 300 euro zusätzlich zum kindergeld! beim 1.und 2. kind jeweils rund 100 euro.
beförderungen, dienstaltersstufen(jetzt erfahrungsstufen)

also so schlecht ist es wirklich nicht im öffwentlichen dienst.

leo kirch, bitte entschuldigen sie meinen ausdruck

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.985.442 von ConnorMcLoud am 01.04.12 10:42:06

#18

Jeden Tag arbeiten die bis spätabends im Lehrerzimmer, jeden Tag bereiten die stundenlang ihren Unterricht vor, und in den 15 Wochen Schulferien haben die täglich Weiterbildung.

Soll ja Leute geben, die glauben sowas...

[Doppelvize]

Nur knapp über 6%??? Dann muss man sich halt die Kohle woanders holen!

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,825307,00.html

Radiergummis, Bleistiftspitzer, Klopapier, Leitern und Reinigungsmaschinen: Ein Hausmeister der Stadt Stuttgart hat über Jahrzehnte in großem Stil Büromaterial und andere Gegenstände geklaut. Der Wert: mehrere hunderttausend Euro.

[Doppelvize]

Zitat von Blue Max: #18

Jeden Tag arbeiten die bis spätabends im Lehrerzimmer, jeden Tag bereiten die stundenlang ihren Unterricht vor, und in den 15 Wochen Schulferien haben die täglich Weiterbildung.

Soll ja Leute geben, die glauben sowas...

Ne, Lehrer ist echt ein Traumjob.... Deswegen werden das auch so viele

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.984.268 von LeoKreis am 31.03.12 16:14:38

ich finde, er passt als Amtsleiter

[Keilfleckbarbe]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.985.111 von 50667 am 01.04.12 02:20:21

nö, gymnasiallehrer sind in den meisten Fällen gescheiterte existenzen, die es in der Wirtschaft nicht hätten schaffen können.

Was wird hier eigentlich immer gegen Notare, Ärzte oder Banker gestänkert ? Hier werden Berufsgruppen gegeneinander ausgespielt. Jeder kann odch selber Arzt oder Fluglotse oder banker werden...

[50667]

richtig!

ich stänkere auch nicht gegen Fluglotsen, Ärzte und Notare.

Ich verglich die Bezahlung dieser Berufsgruppen, um herauszustellen, dass Lehrer nicht überbezahlt sind. Und Bildung ist, das betonen Politiker aller Couleur immer wieder, ein hohes Gut.

Übrigens landen tatsächlich im Lehrberuf außergewöhnlich viele Idealisten, was dann auch mit überdurchschnittlich hohen Burn-Out-Zahlen in diesem Beruf korrelliert.

[Doppelvize]

Es gibt gute und motivierte Lehrer die sich den A... aufreissen. Leider gibt es auch faule Säcke denen ihr Job am selbigen vorbei geht. Leider kann man dank Verbeamtung letzere nicht aussortieren. Ein grundsätzliches Problem in unserem Beamtenstaat

[InEx]

Beitrag Nummer 25

naja, schaut man aber, was zu den gehältern an zulagen dazu kommt, dann relativiert sich das aber entscheidend
vor allem die sozialen zulagen sollte man hier nicht aus den augen verlieren.
verheiratetenzuschlag (rund 100 euro), }kinderzuschlag( ab dem 3.zählkind(!) sind das pro kind 300 euro zusätzlich zum kindergeld! beim 1.und 2. kind jeweils rund 100 euro.
beförderungen, dienstaltersstufen(jetzt erfahrungsstufen)

Das heisst übersetzt, wenn ein Lehrerehepaar mit zwei Kindern zusätzlich ein Pflegekind aufnehmen, gibt´s für das Zusatzkind 2.260,- EUR netto dabei?

Rechnung:

2 Kinder je 100,- EUR Zuschlag pro Lehrer = 400,- EUR

3 Kinder je 300,- EUR Zuschlag pro Lehrer = 1.800,- EUR

Also 1.400,- EUR mehr
+ 670,- EUR Betreuungs- und Erziehungspauschale
+ 190,- EUR Kindergeld (für dritte Kind)
_________________________________________________

= 2.260 EUR

Gibt es deshalb so häufig Pflegekinder bei Lehrerfamilien oder habe ich falsch gerechnet?

[50667]

ziemlich viel Halbwissen hier,

hab mal kurz gegoogelt:

Familienbezogene Entgeltbestandteile

Im Gegensatz zu den Vorgänger-Tarifverträgen des öffentlichen Dienstes sieht der TV-L keine separaten familienbezogene Entgeltbestandteile wie Verheiratetenzuschlag, Kinderzuschläge im Ortszuschlag und der Erhöhungsbetrag im Weihnachtsgeld mehr vor.

gilt seit 2006, also schon fast 6 Jahre!

Und ob Doppelverdiener-Lehrerehepaare tatsächlich so häufig den zusätzlich Zeit- und Nervenaufwand für die Erziehung von zusätzlichen Pflegekindern auf sich nehmen?

Woher hast Du das? Ist das statistisch nachzuweisen? Gibt es entsprechende Signifikanzen in diesbezüglichen Untersuchungen?

[ConnorMcLoud]

Lehrerehepaare haben vor allem eines, was man bei Pflegekindern dringend benötigt: viel Zeit.

[50667]

Du hast 10 Geschwister, lese ich gerade.

Sind Deine Eltern auch beide Lehrer?

http://setterniederrhein.de/connormcloud.htm

[50667]

nichts für ungut, Connor,

sollte nicht unfair sein - ich kenne Dich ja schon lange

und Deine Affinität zur allseits bekannten populistischen, deswegen aber noch lange nicht richtigen oder gar begründeten Lehrerschelte passt ins Bild, das wir von Dir kennen.

Um noch eins klarzustellen: ich will Lehrer gar nicht verteidigen - das können die schon selber. Aber Unwissenheit kann man dann schon mal hin und wieder etwas geraderücken, wenn sie, die Unwissenheit, so derart grassiert wie in dem Fall des Ansehens von Lehrern in unserer mediengläubigen Konsumgesellschaft.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.566 von 50667 am 03.04.12 00:09:21

Nein, meine Eltern haben beide Vollzeit gearbeitet.

[50667]

Es gibt gute und motivierte Lehrer die sich den A... aufreissen. Leider gibt es auch faule Säcke denen ihr Job am selbigen vorbei geht.

Das ist wohl wahr.

Die gibt's übrigens überall, auch in der hier so fulminant leisungsorientiert beschriebenen "Freien Wirtschaft" (in der ich selbst gearbeitet habe), man muss nur etwas genauer hinschauen, aber wer will das schon, wenn er doch viel leichter mit gängigen Klischees "Meinungsbildung" betreiben kann

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.401 von InEx am 02.04.12 22:54:02

inex,

nein zählkind wird anders definiert.
ein beispiel:

sie haben aus der ersten ehe 3 kinder und sind neu verheiratet.
mit diesem ehepartner haben sie 2 kinder.
das macht 5 zählkinder.
für die ersten beiden erhalten sie jeweils 100 euro
kind 3, 4, und 5 jeweils 300 euro.
macht für die gesamte kinderschaft 1100 euro.
wohlgemerkt neben dem kindergeld...

[Forsyth]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.401 von InEx am 02.04.12 22:54:02

leibliche kinder.

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.992.698 von Forsyth am 03.04.12 05:11:54

Da kann der neue X5 ja locker bestellt werden.

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Nein, meine Eltern haben beide Vollzeit gearbeitet.

Unnötig zu erwähnen, merkt man auch so

[Doppelvize]

Zitat von ConnorMcLoud: Da kann der neue X5 ja locker bestellt werden.

Ich denke er steht mehr auf ausländische Autos der Premiumklasse.

Also Q7

[ConnorMcLoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.027.217 von Doppelvize am 11.04.12 22:54:56

Mein Vater hat halt gearbeitet und nicht wie andere geklaut.