Kontron AG (S&T/Quanmax), wie erfolgreich geht es weiter? - Die letzten 30 Beiträge

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.684.801 von Renox am 25.04.24 17:36:41

Das wird wohl das vorrangige Ziel von Kontron sein, da der Bestand an günstig <20 eur zurückgekauften Kontron Aktien ja begrenzt ist, insofern hat man auch gar kein Interesse, dass die Kurse aktuell über 20 eur steigen

[moneypulation]

Zitat von PlungeProtection: Aber nicht die Katek Aktionäre

Wieso? Einfach die Aktie über den Markt kaufen.

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.684.801 von Renox am 25.04.24 17:36:41

Genau dahin möchte man die kleinaktionäre lenken ;-)

[Renox]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.683.424 von PlungeProtection am 25.04.24 15:10:25

als Katek Kleinaktionär der am Tausch tatsächlich interessiert wäre würde ich doch jetzt gleich zu 15 verkaufen und deutlich <20 Kontron kaufen. Es werden täglich mehrer tsd Stk Katek Papiere um 15+ gehandelt. Und auch noch die Kontron Divi einstreichen. Wieso bis zur Frist warten, einliefern und keine Divi kassieren?

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.682.866 von moneypulation am 25.04.24 14:05:34

Aber nicht die Katek Aktionäre

[moneypulation]

Zitat von PlungeProtection: …“aber wer in Kontron einsteigen möchte, kann das“ doch jetzt schon tun

[Max2208]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.682.368 von PlungeProtection am 25.04.24 13:06:41

Hey,
so sieht es wohl aus.
Best
Max2208

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.682.368 von PlungeProtection am 25.04.24 13:06:41

Sollten viele das Cash bevorzugen und dann versuchen günstig wieder in Kontron einsteigen, wird dies einen Squeezenerzeugen wie es der CFO beschrieben hat

[PlungeProtection]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.681.888 von heinzerhard am 25.04.24 12:00:56

Die Leerverkäufer hätten auch ein Problem, die fehlenden Kontron Aktien am Markt zu kaufen. Dafür ist das tägliche Volumen zu gering.

Ebenso unterstelle ich das vielen Katek Aktionären. Optisch scheint die Barabfindung besser, aber wer in Kontron einsteigen möchte, kann das mit dem Cash vergessen, da Volumen zu gering und der Kurs schnell ansteigen würde.

Daher ist das Interesse v.a. auch von Grosso das wenige das Tauschangebot annehmen

[heinzerhard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.679.797 von Max2208 am 25.04.24 07:52:50

Man kann es aus allen Richtungen betrachten, das Umtauschangebot 4 Katek gegen 3 Kontron macht erst Sinn bei Kontron-Kursen über 20 €.
Wenn ich als Katek-Aktionär leer verkaufte Kontron-Aktien glatt stellen will, dann erhalte ich z. Z. bei Nutzung der Barabfindung und anschließendem Kauf von Kontron am Markt mehr Kontron-Aktien als beim Aktientausch 4 : 3.
Bei Kontron-Kursen über 20 € war aber der mit Katek-Aktien gedeckte Leerverkauf von Kontron-Aktien eine risikolose Gelddruckmaschine. Deshalb kann der Kontron-Kurs auch nicht wieder über 20 € kommen, solange die beiden Abfindungsangebote für Katek-Aktionäre (15 € pro Aktie oder Tausch 4 : 3) noch gelten.

he

[Max2208]

Hey,
kann es sein, dass die Katek-Aktionäre gar kein Interesse haben? Es wäre doch ggf. möglich das Umtauschangebot anzunehmen und dann den Kurs von Kontron auf höhere Kurse laufen zu lassen und somit das Umtauschangebot preislich zu verbessern. Aber da das Umtauschangebot in der Anzahl der Aktien begrenzt ist, möchten die Profis nicht, dass alle Aktionäre sich dafür entscheiden. Ggf. erhält man so so Kontron Aktien die einen geringeren Börsenwert aufweisen, aber man bekommt die Menge die man möchte (ggf. Mehr als die Menge die man vorher bei 22-23€ geshortet
Hat ;-) )
Meine Überlegung.
Keine Empfehlung.
Best
Max2208

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.887 von tromerl am 24.04.24 17:55:19

Zitat von tromerl: Er ist bei Katek im Aufsichtsrat gesessen und kennt den Laden. Das ist eine etwas andere Nummer als damals den Bayer-Managern.

Ich weiß. Bayer habe ja auch nicht ich ins Spiel gebracht.

[tromerl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.716 von Cutter_Slade am 24.04.24 17:32:05

Er ist bei Katek im Aufsichtsrat gesessen und kennt den Laden. Das ist eine etwas andere Nummer als damals den Bayer-Managern.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.676.407 von cathunter am 24.04.24 16:43:09

Zitat von cathunter: Ja, das Vertrauen in die Weitsicht eines CEO´s hatten auch schon andere, u.a. bei EON (grandiose Wertvernichtung, dabei galten Energieversorger einstmals als sichere Bank, wobei Banken nach allen jüngsten Finanzkrisen mehr dieses Image ebenso nicht mehr repräsentieren) oder Bayer, dank Monsantokauf nur ein Schatten seiner selbst. War mal führende deutsche Chemie- und Pharmaindustrie...

Also Vorsicht bei der Weitsicht der CEO´s, wenn es um (teuere) Zukäufe geht...

Nunja, dass HN M&A prinzipiell kann, beweist er ja seit Jahren / Jahrzehnten. Wo das Unternehmen aktuell nur seinen Namen und sein Geschäftsfeld her hat.... ?

Im übrigen gab es allein im letzten Jahr 5 Zukäufe, da hat auch keiner gemeckert. Aber gut, Katek ist eine etwas größere Hausnummer. War Kontron 20216 allerdings auch.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.917 von Cutter_Slade am 24.04.24 11:00:47

Ja, das Vertrauen in die Weitsicht eines CEO´s hatten auch schon andere, u.a. bei EON (grandiose Wertvernichtung, dabei galten Energieversorger einstmals als sichere Bank, wobei Banken nach allen jüngsten Finanzkrisen mehr dieses Image ebenso nicht mehr repräsentieren) oder Bayer, dank Monsantokauf nur ein Schatten seiner selbst. War mal führende deutsche Chemie- und Pharmaindustrie...

Also Vorsicht bei der Weitsicht der CEO´s, wenn es um (teuere) Zukäufe geht...

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.818 von Bullon am 24.04.24 10:47:18

Zitat von Bullon: Ob da jeder der übrigen 43% der abzufindenden Shareholders mit dem jeweiligen Einstiegspreis auch so happy mit dem Umtausch ist, weiß man bis dato nicht bzw. Mal sehen wie hoch die Annahmequote letztlich sein wird siehe auch aktuonärsstruktur https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/KATEK-SE-122281552/unternehmen/

Ich kann mir schon vorstellen, dass weder Altaktionäre, die zu über 15 EUR gekauft haben - Kurse darunter gab es ja nur für wenige Monate - noch die "NEUEN", die offensichtlich ganz andere Abfindungsspekulationen hegen, mit den 15 zufrieden sind. Auf der anderen Seite sollte man die aktuelle Annahmequote nicht überbewerten. Die mit den wirklich großen Beständen werden, so sie es den wollen, erst zuletzt annehmen.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.611 von Malecon am 24.04.24 10:22:17

Zitat von Malecon:

Zitat von Cutter_Slade: sind Katek-Aktien mit 15 EUR gut bezahlt.

Sind sie auch, aber vielleicht kann sich Kontron diesen Preis leisten bzw. sieht aus langfristiger Perspektive Vorteile. Von außen ist es nicht immer einfach die Lage zu beurteilen, mann kennt ja nicht alle Überlegungen von Hannes bzw. wie es strategisch in seinem Kopf aussieht.

Wie gesagt habe ich Vertrauen diesbezüglich in HN, dass er die ökonomischen Vorteile z.B. der Kombination aus Hard- und Software aus "europäischer Herstellung" (sagen wir besser: nichtchinesischer) heben kann. Deshalb ist Kontron inzwischen auch wieder meine zweitgrößte Position geworden.
Ich hatte mit meinen Bemerkungen auch mehr die in diversen Foren geisternden Erwartungen, es möge noch einen Aufschlag auf die 15 EUR nach Ablauf des (1.) Angebotes geben, im Sinn.

Auf der anderen Seite habe ich gelesen - wie gesagt, ohne tiefer drin zu stecken - dass Katek erstmal nur Umsatz zugekauft hatte und zu besseren Ergebnissen führende Optimierungen ab 2024 geplant waren. Aber auch das hätte bei dem tlw. unter Preisdruck stehenden Produktportfolio erst einmal erreicht werden müssen.

[Malecon]

Na, deswegen wollte ich ja mehr Meinungen von den KATEK-Aktionären lesen, die es bei WO vielleicht gibt. Mal schajen, irgendwo gab's für KATEK einen Thread.

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.797 von Malecon am 24.04.24 10:43:05

Ob da jeder der übrigen 43% der abzufindenden Shareholders mit dem jeweiligen Einstiegspreis auch so happy mit dem Umtausch ist, weiß man bis dato nicht bzw. Mal sehen wie hoch die Annahmequote letztlich sein wird siehe auch aktuonärsstruktur https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/KATEK-SE-122281552/…

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.677 von cathunter am 24.04.24 10:29:03

Zitat von cathunter: Hätte man auch sicher deutlich billiger bekommen können.

Vielleicht wollte man aus irgendwelchen Gründen nicht mehr warten?

Kann man von außen wirklich alles so eindeutig beurteilen?

Und hast du in deinem Leben nie etwas mehr für etwas (eine Sache oder Dienstleistung) bezahlt? Hast du die Verkäufer immer wie eine Zitrone ausgequetscht?

Schau, ich bestreite nicht, dass der Preis großzügig war, aber was ich sagen will: Ich bezweifle es, dass es für Kontron ein Beinbruch ist. Der Kauf wird Stück für Stück verdaut und inhaltlich ist er eigentlich gar nicht so schlecht.

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.611 von Malecon am 24.04.24 10:22:17

Zitat von Malecon:

Zitat von Cutter_Slade: sind Katek-Aktien mit 15 EUR gut bezahlt.

Sind sie auch, aber vielleicht kann sich Kontron diesen Preis leisten bzw. sieht aus langfristiger Perspektive Vorteile. Von außen ist es nicht immer einfach die Lage zu beurteilen, mann kennt ja nicht alle Überlegungen von Hannes bzw. wie es strategisch in seinem Kopf aussieht.

Nur weil ich es mir leisten kann, heisst das noch lange nicht, dass dieser Kauf zu dem Preis eine kluge Entscheidung war. Hätte man auch sicher deutlich billiger bekommen können. Im Einkauf liegt bekanntlich der Gewinn und den sehe ich im Moment nicht, was sich derzeit auch in der Kursentwicklung wiederspiegelt.

[heinzerhard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.407 von Cutter_Slade am 24.04.24 10:00:41

sind Katek-Aktien mit 15 EUR gut bezahlt.

Genau so ist es und das sollte jeder vernünftige Katek-Aktionär auch realistisch anerkennen.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.407 von Cutter_Slade am 24.04.24 10:00:41

Zitat von Cutter_Slade: sind Katek-Aktien mit 15 EUR gut bezahlt.

Sind sie auch, aber vielleicht kann sich Kontron diesen Preis leisten bzw. sieht aus langfristiger Perspektive Vorteile. Von außen ist es nicht immer einfach die Lage zu beurteilen, mann kennt ja nicht alle Überlegungen von Hannes bzw. wie es strategisch in seinem Kopf aussieht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.203 von Renox am 24.04.24 09:41:37

Zitat von Renox: Bitte verschont das Forum mit eurem Geschwätz! Schaut euch lieber den aktuellen GB (vorläufig) an.
https://katek-group.de/investor-relations-bereich/berichte/

Ich kann leider keinen vorläufigen Geschäftsbericht finden, lediglich eine Zahlenübersicht, weshalb man daraus auch nicht viel entnehmen kann.

Für einen Kontron-Aktionär, der sich ansonsten mit Katek nicht beschäftigt hat, ziemlich ernüchternd. Gerade mal ausgeglichenes Ergebnis, die Ergebniserwartungen lt. diverser Finanzseiten von etwa 30-35 Cent/Aktie bzw. 5 Mio EUR verfehlt. Kontron zahlt hochgerechnet knapp das 15-fache EBIT, das ist ziemlich sportlich, erst recht bei den davon noch abgehenden Finanzaufwendungen.

Da kann ich inzwischen einige skeptische Stimmen verstehen, obwohl ich weiterhin das Vertrauen in HN habe, dass die Hebung der Produktsynergien und der Ausbau des GreenTec-Portfolios zu einer deutlichen Verbesserung führen wird.
Aber ohne Kontron- Aufwertung war der Kurs von 10 EUR offensichtlich gerechtfertigt und sind Katek-Aktien mit 15 EUR gut bezahlt.

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.673.203 von Renox am 24.04.24 09:41:37

Zitat von Renox: Schaut euch lieber den aktuellen GB (vorläufig) an.
https://katek-group.de/investor-relations-bereich/berichte/

Danke, die Zahlen sehen auf den ersten Blick besser als im Vorjahr aus, muss ich mir am Abend noch in aller Ruhe durchlesen.

[Renox]

Katek Geschäftsbericht vorläufig

Bitte verschont das Forum mit eurem Geschwätz! Schaut euch lieber den aktuellen GB (vorläufig) an.
https://katek-group.de/investor-relations-bereich/berichte/

[Malecon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.670.128 von Avat-vila am 23.04.24 19:45:59

@Avat-vila

Ist dir eigentlich nicht peinlich, was für eine Hetze du gegen meine Person quer durch alle Threads veranstaltest?

Mal davon abgesehen, dass kein einziger von deinen 6 Punkten stimmt, musste ich schmunzeln wie du kramphaft versuchst um dich rumzuschlagen.

Hast du eigentlich irgendwas zum Thema des Threads beizutragen oder geht es dir ausschließlich um meine Person?

[Max2208]

Hey,
15€ sind im Januar attraktiv gewesen. Stand heute ist es nicht mehr attraktiv. Oder sehe ich das falsch?
Best
Max
2208

[Malecon]

Interessant wäre die neutrale Meinung eines echten KATEK-Aktionärs aus erster Hand zu hören, wie er das ganze aus seiner Sicht empfindet, möglichst objektiv und sachlich.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.669.768 von LuZo11 am 23.04.24 18:56:19

Zitat von LuZo11: Das Angebot ist aktuell nicht attraktiv weil die Katek Aktionäre aktuell besser fahren, wenn sie ihre Aktien verkaufen und davon Kontron Aktien kaufen

Das Argument "zieht" aber nicht, weil es dann neue Katek-Aktionäre gibt, die vor demselben Problem stehen. Es können nicht alle Katek-Aktionäre nur verkaufen..

Zitat von LuZo11: anstatt 4:3 zu tauschen (4*15=60€ oder 3*19,4=58,2€). Dementsprechend wird wohl gewartet, wie sich der Kurs bis zum Ende des Umtauschangebots entwickelt.

Es können aber nicht alle tauschen, weil es dafür gar nicht genug Aktien gibt. Das grundsätzliche Angebot lautet, wie heinzerhard schrieb, 15 EUR für 1 Katek-Aktie. Das Tausch-Angebot ist ein KANN-Angebot, das soweit bedient wird, wie es die Anzahl der dafür vorgesehenen Aktien zulässt. Insofern kann man sich als Katek-Aktionär auf einen Tausch überhaupt nicht verlassen.

Man könnte natürlich argumentieren, dass das Angebot deshalb nicht attraktiv ist, weil man die Katek-Aktie für 15,10 bis 15,20 EUR verkaufen könnte, aber das wäre schon etwas spitzfindig.

Wie so oft bei Übernahmeangeboten der letzten Zeit hat der Übernehmer einfach eine (temporäre ?) Schwächephase ausgenutzt...