Wie sicher sind synthetische ETF's - 500 Beiträge pro Seite

[remans]

Hallo,

kann mir bitte jemand erklären, wie sicher synthetische ETF's sind?

Ich kann sowieso nicht nachvollziehen, weshalb sich für die etwas "seltsamen" Portfolios, die zur Sicherheit hinterlegt sind sich immer ein Swap-Partner findet - liegt das daran, dass dieser Partner dann immer die zugehörige Investmentbank ist (Xtrackers -> DB, Comstage -> CoBa)?

Wenn ja müsste ja aber das Gegenparteirisiko lediglich dem Insolvenzrisiko der Investmentbank entsprechen (also wie warscheinlich ist es, dass die Deutsche Bank zahlungsunfähig wird?).

Kann man das so sehen? Kann man dann sagen, dass das einzige Risiko (abgesehen vom Kursänderungs/Währungsrisiko des zu Grunde liegenden Indizes) bei DB-Xtrackers in der Insolvenz der Deutschen Bank besteht?

Was bedeutet dann aber die 10%-Grenze, da ja ein Swap maximal über 10 % des Fondsvolumens mit einem Vertragspartner gemacht werden darf?

Und wie häufig werden die Swaps glattgestellt?

Vielen Dank vorab!

MfG

R.

[AndreasBernstein [VIP]]

Ja die Insolvenz ist Dein Risiko, weil die nicht physisch hinterlegt sind und Thema Sondervermögen...

Bei der Deutschen Bank nimmt man sowas ja nicht an. Auch weil sie "systemrelevant" und damit unter der Staatshand im Zweifel ist. ABER wie war es bei Lehman? Erinnern wir uns einfach. Es ging sehr schnell und noch heute gibt es Schuld- und Haftungsfragen zu klären.

Daher lieber ein paar mehr Gebühren und Sicherheit schlage ich vor.

Gruß Bernecker1977

[remans]

Das beantwortet leider keine einzige meiner Fragen, da immernoch nicht geklärt wurde, wie es sein kann, dass die Deutsche bank die Gegenpartei bei allen Swaps ist, die Swaps aber pro Partner auf 10 % begrenzt sind.

Trotzdem danke

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.546.307 von remans am 01.05.13 11:03:01

In einem DWS-Dokument habe ich folgende Passage gefunden:

Durch ein Swapgeschäft kann grundsätzlich ein Kontrahentenrisiko gegenüber dem jeweiligen Swap-Partner entstehen. Das Kontrahentenrisiko (engl.“Counterparty Risk“) beschreibt das Risiko, dass ein Vertragspartner seinen vertraglichen Zahlungsverpflichtungen nicht nach- kommt. Im Falle des ARERO entsteht in der Regel dann ein Risiko, wenn die Strategie nach Swap-Abschluss eine positive Wertentwicklung aufweist und der Swap dadurch einen positiven Wert erreicht. 2
DasKontrahentenrisikoistgesetzlich jeParteigrundsätzlichauf10%desFondsvermögens begrenzt, wobei diese Grenze täglich überwacht wird. Sollte ein Swap einen Wert von mehr als 10% des Fondsvermögens erreichen, muss er angepasst werden. Dazu wird der Wert des Swaps (bspw. 10%) an den Fonds ausgezahlt und die Vertragsbedingungen des Swaps ent- sprechend angepasst, so dass er wieder einen Wert von Null hat.

Um das Kontrahentenrisiko weiter zu reduzieren können sogenannte „Collateral Agreements“ zwischen den jeweiligen Swap-Partnern abgeschlossen werden.
Durch „Collateral Agreements“ verpflichten sich beide Parteien grundsätzlich Sicherheiten zu hinterlegen. Dabei verpflichtet sich jeweils die Partei Sicherheiten zu hinterlegen, aus deren Sicht der Swap einen negativen Marktwert hat. Steigt beispielsweise die ARERO Strategie seit Swap-Abschluss, muss tendenziell das Kreditinstitut Sicherheiten hinterlegen. Fällt die Strategie muss tendenziell ARERO – Der Weltfonds Sicherheiten hinterlegen.
Die Überprüfung der Höhe der Sicherheitsleistungen wird dabei täglich durchgeführt und ggf. werden Anpassungen vorgenommen, so dass das Kontrahentenrisiko reduziert werden kann.

Hab ich damit den Punkt getroffen?

Gruß Bernecker1977

[xyz1239]

Ich habe einige LYXOR ETF FTSE ATHEX 20 Anteile in meinem Depot (DB und ING Diba).
KAG ist die Lyxor International Asset Management in Frankreich.
Es ist ein voll synthetischer ETF auf einen Index (Griechenland).

Frage:
a) Gilt hier auch das maximale 10% Swaps-Risiko ?
b) Welches Risiko besteht für den Anleger, sollte Lyxor pleite gehen? Muss der Anleger dann in Frankreich aktiv werden um an sein Geld zu kommen (ETF-Kapital ist ja Sondervermögen)?
c) wie sieht der worst case Fall für den Anleger diesbezüglich dann aus?

[Helmut63]

Wie sicher schätzt du die Bank ein, wie Systemrelevant ist sie und wie sie die volkswirtschaftliche Entwicklung der nächsten 50 Jahre aus
-> Das sind die Kernpunkte die du dich Fragen musst um zwischen syntetischen und nich synthetischen ETFs zu unterscheiden.