Vonovia (vorm. Deutsche Annington Immobilien SE) (Seite 57)

[Hasenfuzz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.363.272 von graueeminenz77 am 28.02.24 18:25:00

Mitten im Helge Schneider Programm gelandet ....

Zitat von graueeminenz77: Das ist unseren Politikern z.
B. sowas von egal. Die sind stur wie Maulesel und mögen andere (kurz gesagt die eigene Bevölkerung durch partielle Enteignung und Wohlstandsverlust) die Karte aus dem immer tiefer werdenden Dreck ziehen. Na wir wollen Mal sehen ob die EZB genauso stur und dumm ist. Schuld sind Putin, Merkel und Andere... ist doch klar. Alles wie seit 2 Jahren!!!

Da rechnet man im Vonovia-Forum eher nicht mit, ist aber eine amüsante Abwechslung!

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.364.187 von Friseuse am 28.02.24 20:37:40

Aha, die Pleite-Geier kreisen schon wieder im Thread herum, wenn es nach unten geht. Na dann Mal husch husch , raus aus Deutschland, sonst fällt noch die Decke auf den Kopf. 🤫

[Friseuse]

Gefragt ist Vonovia selbst mit Preissetzungspower und die wird nicht geliefert in Mieten und auch nicht in verkauften Wohnungen zu brauchbaren Kursen,
die Zeit geschenkter Zinsen kommt nicht wieder.
Von irgendwo darf sich ein Investment rechnen, letztlich war schon das Zinsdoping in die Tasche gelogen.

Von wo soll hier was kommen?

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.362.915 von maxko am 28.02.24 17:35:45

Das ist unseren Politikern z.
B. sowas von egal. Die sind stur wie Maulesel und mögen andere (kurz gesagt die eigene Bevölkerung durch partielle Enteignung und Wohlstandsverlust) die Karte aus dem immer tiefer werdenden Dreck ziehen. Na wir wollen Mal sehen ob die EZB genauso stur und dumm ist. Schuld sind Putin, Merkel und Andere... ist doch klar. Alles wie seit 2 Jahren!!!

[maxko]

Zinssignal

Es wurde ja von Juni ausgegangen. Kann mir nicht vorstellen das die EZB solange warten wird. Wir haben Wahlen. Die EZB hat 5 Billionen Anleihen Südeuropas im Bestand. Der Kursverlust bei steigenden Zinsen wäre fatal. Die Baubranche liegt am Boden. Was meint Ihr was hier politisch los ist , wenn wir in ein Reszession rein schlittern. Unsere Vonovia Aktie ist da abgesichert. Aber die ganze Industrie?

""An den Rentenmärkten kam es zu deutlichen Kursverlusten. Die Rendite zehnjähriger Bundesanleihen näherte sich zuletzt der Marke von 2,5 Prozent", schrieb die Helaba. Allerdings dürfte die Europäische Zentralbank angesichts des positiven Inflationsausblicks kein Interesse daran haben, dass verschärfte Finanzierungsbedingungen das Wachstum weiter dämpfen. Neben der schwierigen Lage der Bauwirtschaft rücke auch der unter Druck geratene Immobiliensektor stärker in den Fokus der Währungshüter, so die Helaba."

[TZ350]

Immobiliensektor schwach - Kapitalmarktzinsen steigen

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17836394-aktien-f…

Textauszug:

Schwäche haben am Mittwoch der deutsche und auch der europäische Immobiliensektor gezeigt. Aktien wie Vonovia , TAG Immobilien , LEG Immobilien und Aroundtown verloren zwischen 1,7 und 3,7 Prozent. Der europäische Sektorindex Stoxx Europe 600 Real Estate fiel um 1,6 Prozent auf den niedrigsten Stand seit Ende November 2023.

Anleger dürften vor allem mit Blick auf steigende Kapitalmarktzinsen Vorsicht an den Tag legen. Der Abwärtstrend europäischer Immobilienwerte setzte zum Jahresanfang ein, als an den Anleihemärkten die Zinsen zu steigen begannen. Während die Rendite zehnjähriger Bundesanleihen seit Jahresanfang um gut 0,40 Prozentpunkte auf 2,44 Prozent zulegte, fiel der Immobiliensektor um gut zehn Prozent zurück.

....

Einen Impuls könnten der europäische Anleihemarkt und der Immobiliensektor am Donnerstag erhalten. Dann werden vorläufige Verbraucherpreise im Februar unter anderem aus Frankreich, Spanien und Deutschland veröffentlicht.

Die Zinssenkungen sind nur aufgeschoben, nicht aufgehoben. Der Zinssenkungszyklus beginnt spätestens im Sommer 2023. dies wird u.a. den Kurs von VONOVIA beflügeln. Bis dahin ist Geduld gefragt.

--- Nur meine Meinung ---

[graueeminenz77]

Sieht man auch am Kurs, die Hoffnung auf schnelle Änderung schwindet. Rote Laterne heute. Im Grunde haben wir jetzt allerdings "nur" noch lohngetriebene Inflation. Ist auch schon heftig, was da gefordert wird. Für alle die erst vor kurzem in Rente gegangen sind, ein Schlag ins Gesicht. 😡. Aber es gibt je die "Fette" Erhöhung von 3,5% ab Juli 😳 wo man vorher noch von 6-7% geprahlt hat. Das kann man den Rentnern aber nicht einfach so ins Gesicht sagen 👍, Herr Heil 🤫. Diese Steigerung macht bei so manchem stolze 40 Euro (brutto) aus ! Eine Schande, aber Schamgefühl hat da keiner und die Zinsen sind unter dem, was der Rentner braucht im Alter , "Dienstleistungen" .... Klamotten hat jeder genug, aber 19 Grad im Winter sollen okay sein 🧐. Also, Nebenjob, wer noch Brauchen kann. Der Dachdecker oder Fliesenleger mit 68 wird händeringend gesucht. Die jungen Leute, sind gerade auf Demo gegen zu hohe Mieten oder per Billigflieger in diversen "Locations" als "must have" 😬. Vonovia sollte echt Mal, wenn es möglich wäre (was leider Wunschdenken ist) die gerechte Miete einführen mit 1/3 vom Netto. Aber da will sich ja keiner"Offenlegen". Traurig aber wir bekommen irgendwann USA Verhältnisse und da wird in Metropolen jedes Mauseloch teuer vermietet. Aufstocker erhalten also auch den Zuschuss zu "Kaltmiete" wenn die Wohnung nicht zu groß ist. Ins Heim geht man im Schnitt nur die letzten 6 Monate des Lebens 😪. Total verkorkst Alles hier geworden. Zinsen runter !!! Scheiß auf den Außenwert des Euro. Der USD wird folgen, sonst haben die ein Problem. Leider laufen wir geldpolitisch immer den Amis hinterher. Frau Lagarde ist wie Ursula v.d.L. ... eine zaudernde Frau mit viel "Selbstbewusstsein " aber ohne klare Stellung. 🤒

[maxko]

Anleihen

Anleihen zu einem Niedrigen Zins haben logischerweise einen niedrigen Kurs. Hier 750 Mio , 1,x% für 30 Jahre.
Der Chart ist stabil:
https://www.vonovia.com/investoren/creditor-relations/anleih…

hier eine die bald ausläuft. Voll stabil,steigend.

[GAP-Minder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.355.964 von Hasenfuzz am 27.02.24 19:09:17

Zitat von Hasenfuzz:

Zitat von graueeminenz77: Ist ja keine Bundesanleihe, also viel mehr Volatilität!

Steigende Bundesanleihen, fallende Vonovia-Anleihe ..... könnte doch tatsächlich mit Zweifeln an der Bonität des Unternehmens zusammenhängen!
6 % ist also der Zins, den der Markt von der Vonovia haben möchte, und nicht 2,4 % wie bei den Bundesanleihen bei vergleichbarer Laufzeit!

Den ganzen Februar fällt der Bund-Future, die Bundesanleihen steigen also zurzeit nicht. Erst wenn es hier wieder dreht, werden die Zinsen fallen, auch bei Vonovia.

[graueeminenz77]

Solange die Mieten um mehr als 6,xx% steigen, woran hier denke ich Niemand zweifelt. Und bitte jetzt kein Kommentar zu einer Grotte im Ruhrpott ?. In Berlin wird trotz "Bremse" die Miete um mehr als 10% steigen. Ergo, Anleihen werden bedient, Neubau aufgeschoben und nur Modernisierung als Investition getätigt. Des Weitern wird es 0,85 Dividende geben und mächstrs Jahr wieder 1 Euro je Anteil. Der "Stau am Bau" wird noch eine Weile dauern. Es macht derzeit auch keinen Sinn Verkäufe mit großem Abschlag zu tätigen. Lieber weiter vermieten wenn der Cash Flow stimmt. Ab 1.1.25 kommt dann leider noch eine unangenehme Tatsache hinzu ... die Grundsteuer, oder glaubt hier tatsächlich jemand dass Städte und Kommunen die Hebesätze senken 🙈. Na wohl zu 95% eher nicht 😡 und dass obwohl man gegen den Hinweis "Neubewertung aufkommensneutral vornehmen" des BVG verstößt. Na Mal sehen, wann die ersten Klagen diesbezüglich anhängig werden. 🤔