Vonovia (vorm. Deutsche Annington Immobilien SE) (Seite 68)

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.263.472 von plaintiff am 12.02.24 13:55:31

Dann werden halt die Mieten stärker steigen ! Die Entschuldung kann auch gestreckt werden. Selbst die "schlechteste" Bude im Großstadtbereich wird umgehend wieder neu vermietet, die stehen Schlange. Vonovia kann auch Umschuldung ohne Verkauf machen. Tja, ist paradox dass die Preise fallen aber die Bestandsmieten dennoch steigen und ein Ende ist erst Mal nicht in Sicht. Wie hier schon geschrieben werden es bald 10 kalt sein 👍.

[graueeminenz77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.273.486 von Toscanoptic am 13.02.24 19:44:37

Besser kann man es nicht analysieren!

[Toscanoptic]

Eine heutige Unterhaltung mit Unternehmern aus der Baubranche hat offenbart, dass heuer im Laufe des Hochsommers bestehende Aufräge abgearbeitet sind und Anschlussaufträge nicht in Sicht sind. Teilweise sind die Bauunternehmen schon in Kurzarbeit und trotz der günstigen Witterung kaum auf den Baustellen.

Wie in anderen Fäden bereits angedeutet wird die Rüstung hochgefahren, sowohl in der Produktion, als auch in der F+E. Damit besteht der Verdacht, dass bestehende KLriegsherde ausgeweiter werden könnten. Das würde wiederum einiges an Fluchtgründen liefern und die angespannte Situation am deutschen Mietmarkt weiter verschärfen. Zusammen mit dem schwächelnden Wohnungsbau bleibt als einziges Ventil der Mietpreis. Zusammen mit der sich rapide verschlechternden Wirtschaft und der ansteigenden Arbeitslosenzahl werden mehr in das Bürgergeld fallen und die Miete wird vom Staat übernommen. Das wird sich in stark steigenden Mietpreisen niederschlagen.
Ich denke, in absehbarer Zeit, mittelfristig, werden wir die durchschnittliche Miete bei 10 Euro hier bei Vonovia sehen.

[maxko]

US Inflationsdaten

US Inflation war wohl der Grund für den kleinen Rutscher.
Klar werden sich dadurch vielleicht keine Zinssenkungen der FED im ersten Halbjahr ergeben.
Wenn VNA dann 2025 neu finanzieren muss, dann zahlt VNA eben 4,5% statt 3,5%-
Auf der positiven Seiten wird dann aber noch weniger gebaut, noch mehr Nachfrage.
Wenn Mieten in 2023 um 4% gestiegen sind und in 2024 nochmal, dann reden wir von 8% plus.
Kann mir auch nicht vorstellen das der Bestand von VNA dadurch an Wert verliert, denn richtig teuer wird der Neubau. Ausserdem ist aufgrund des unterschiedlichen Wachstums eine Entkopplung von den USA auch nicht auszuschliessen.
und die gestiegenen Mieten machen den Bestand noch wertvoller.

[maxko]

Seeking Alpha

Seeking Alpha Analyse
Der Analyst schreib bzgl der fairen Bewertung von VNA, das er den Kurs beim 1,35 fachen Buchwert sieht. Momentan sind wir bei 0,7x.(0,7 mal 50,51=35Euro??)
Mal schauen ob jemand von Euch mir den Unterschied zwischen Buchwert und EPRA NTA erklären kann. Ansonsten frage ich den Analysten.
Vieles ist uns Aktionäre natürlich bekannt. Wie z.B das gewaltige GAP zwischen Bestandsmieten und Mieten bei Neuvermietung. Laut der IR Abteilung von VNA können wir uns in 2024 auf ansehnliche Mietpreissteigerungen freuen, da diverse Mietspiegel in den nächsten Monaten veröffentlicht werden. In der Analyse wird auch mit Link auf die Quelle verwiesen. Er erklärt auch dem amerikanischen Investor wie der Mietspiegel funktioniert. Ich weiß nicht ob es hier bekannt ist wie stark sich die Mieten in Berlin erhöht haben?
„Especially in already tight markets like Berlin (>25% of Vonovia's portfolio), where market rents increased from ~10 EUR/sqm/m to more like 14 EUR/sqm/m in 2 years, creating a 60% gap between market and in-place rents.“
Machen wir uns nichts vor, alle schreiben voneinander ab. Ich denke das auch die großen wie BlackRock solche Analysen sehen und die Argumente überdenken.
Berlin has been the most overheated market, but a similar story happened all across Germany. While housing prices fell even up to 10% in 4Q2023 (vs 4Q2022), rent levels increased by mid-single digits in many cities
Gerade die Amis mit ihrer echten Marktwirtschaft werden sich hie die Augen reiben. Der Preis für eine Ware fällt, gleichzeitig steigt der Preis wenn ich diese Ware miete. Klar das liegt an den Zinsen.
Aber die Steigerung bei den Mieten bleibt, und das Niveau erhöht sich jedes Jahr und wir kommen in den Genuss des ZINSESZINSEFFEKTES bei den Mieten.

Frage an die User die die Seeking Alpha Analyse gelesen haben. Gibt es sowas im ähnlichen Umfang auch hier in Deutschland. Wenn ja bitte gibt mir den Link.

[plaintiff]

Nachdem von dem Nutzer nichts substanzielles kommt, ist das wohl eher Promo und Spam – und das mit dem Niveau, naja, es gibt bisher keinen Hinweis darauf, dass er qualifiziert wäre, das zu beurteilen.

Ich lese Seeking Alpha nicht, gerade weil das Niveau dort zu niedrig ist. Und ich bezweifle, dass in der genannten Analyse irgendwas neues drinnen ist. Wahrscheinlich ist sie, so wie leider die meisten Analysen, ziemlich unkritisch und sogar weniger umfangreich als die Vonovia-eigene 50-seitige Analystenpräsentation – wobei sowas immer nur der Anfang einer gründlichen Analyse sein kann. Wenn man darüber hinaus nichts zu sagen hat, dann ist man ja nicht gezwungen, einen Bericht zu schreiben. Ich lasse mich aber gerne überraschen, nur dafür müsste der Nutzer mal was bringen.

Und hier bin ich nicht wegen dem allgemeinen Niveau, sondern weil vereinzelt schreibt hier schon mal der ein oder andere interessante Posts schreibt.

[shagerage]

wenigstens hat der se autor verstanden, dass vonovia ein dev buisiness hat und kein reiner bestandhalter wie eine leg ist. da ist er diversen youtubern, die sich für experten halten, schonmal meilenweit vorraus.

[plaintiff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.265.506 von maxko am 12.02.24 18:31:56

Zitat von maxko: Hatte gehofft das wir anhand dieser Fakten eine vernünftige Diskussion zustande bringen.

Na dann fang doch gleich an, wenn du schon so eine tolle Analyse auf Seeking Alpha gelesen hast ^^

[maxko]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.265.425 von plaintiff am 12.02.24 18:18:17

NIVEAU

Egal wo Du Dich in den Deutschen Medien, Boards umschaust. Unser Niveau ist schlecht.
Auch die Analystenkommentare. Weiter unten kannst du einen Link sehen den ich in der Analyse gefunden habe. Hatte gehofft das wir anhand dieser Fakten eine vernünftige Diskussion zustande bringen.
Ich denke das es darauf ankommt vor den offiziellen Zahlen, und vor dem Konferenz Call zu investieren.
Q4 wird uns weitere Abschreibungen bringen, das ist klar. Diese bilden aber die Grundlage für ein Top 2024

[plaintiff]

Wirkt irgendwie so, als ob du das promoten willst.

Anyways... Was steht denn da drinnen, das du so interessant findest?