Wann platzt die TESLA-Blase (Seite 13272)
eröffnet am 09.08.13 22:52:15 von
neuester Beitrag 23.05.24 18:47:51 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.697 von Teddybear am 18.07.19 21:39:33
Und die Hoffnung lebt noch 2-3 Jahre, das ist das Problem....
Zitat von Teddybear:Zitat von Moneyburner1: Elon glaubt an den Erfolg von EVs und dies wird aktuell von der Politik stark unterstützt. Gerade in der EU, Canada und China...
Das Potential ist also für EVs da, die gerade einmal 3-4 % der aktuellen Neuzulassungen ausmachen.
Wo ist denn das Potential für Fahrzeuge, die nur über massive Subventionen in den Markt zu bringen sind? Die Verkäufe brechen fast überall zusammen, sobald die Subventionen wegfallen oder gekürzt werden. Irgendwann geht das Geld anderer Leute aus, und eine Rezession zeichnet sich ab.
Wo es die staatlich generierte Nachfrage gibt, geht der Trend zu billigeren EVs. Tesla ist eine dumme Poser-Karre, und die Poser haben ihren Tesla inzwischen.
Die Nachfrage nach Teslas hat den Höhepunkt überschritten und kommt nicht wieder. Ich seh es auch so, Elon hat ein Talent, sich von Quartal zu Quartal zu hangeln, das kann länger dauern als wir erwarten. Aber mit dem EV-Markt hat das nichts (mehr) zu tun. Elon verkauft Hoffnungen, jetzt eben auf Robotaxis.
Und die Hoffnung lebt noch 2-3 Jahre, das ist das Problem....
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.058.962 von Moneyburner1 am 18.07.19 20:09:53
Wo ist denn das Potential für Fahrzeuge, die nur über massive Subventionen in den Markt zu bringen sind? Die Verkäufe brechen fast überall zusammen, sobald die Subventionen wegfallen oder gekürzt werden. Irgendwann geht das Geld anderer Leute aus, und eine Rezession zeichnet sich ab.
Wo es die staatlich generierte Nachfrage gibt, geht der Trend zu billigeren EVs. Tesla ist eine dumme Poser-Karre, und die Poser haben ihren Tesla inzwischen.
Die Nachfrage nach Teslas hat den Höhepunkt überschritten und kommt nicht wieder. Ich seh es auch so, Elon hat ein Talent, sich von Quartal zu Quartal zu hangeln, das kann länger dauern als wir erwarten. Aber mit dem EV-Markt hat das nichts (mehr) zu tun. Elon verkauft Hoffnungen, jetzt eben auf Robotaxis.
Zitat von Moneyburner1: Elon glaubt an den Erfolg von EVs und dies wird aktuell von der Politik stark unterstützt. Gerade in der EU, Canada und China...
Das Potential ist also für EVs da, die gerade einmal 3-4 % der aktuellen Neuzulassungen ausmachen.
Wo ist denn das Potential für Fahrzeuge, die nur über massive Subventionen in den Markt zu bringen sind? Die Verkäufe brechen fast überall zusammen, sobald die Subventionen wegfallen oder gekürzt werden. Irgendwann geht das Geld anderer Leute aus, und eine Rezession zeichnet sich ab.
Wo es die staatlich generierte Nachfrage gibt, geht der Trend zu billigeren EVs. Tesla ist eine dumme Poser-Karre, und die Poser haben ihren Tesla inzwischen.
Die Nachfrage nach Teslas hat den Höhepunkt überschritten und kommt nicht wieder. Ich seh es auch so, Elon hat ein Talent, sich von Quartal zu Quartal zu hangeln, das kann länger dauern als wir erwarten. Aber mit dem EV-Markt hat das nichts (mehr) zu tun. Elon verkauft Hoffnungen, jetzt eben auf Robotaxis.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.475 von charliebraun am 18.07.19 21:08:33
Super, dass die hier aufgezählten Brände so wahnsinnig gut zu verizieren sind (ausser den beiden bekannten Fälle in HK & Shanghai, wo durchaus auch Sabotage eine Rolle gespielt haben könnte, auch das ist allerdings schlecht zu beweisen).
Alles nur heisse Luft. Bevor nicht einer einfach so brennt in meiner Nähe, wo die genuaen Umstände vom Besitzer auch bestätigt werden können*, glaube ich nur Eines : Diese Stories sind von Shortsellern erfundende Fakenews.
* Hat er nicht vielleicht doch einen kleinen Unfall gehabt vorher, wie lange besitzt er den Wagen schon ,ist er nicht zufällig schon länger short bei TSLA .. braucht er dringend Geld ??
Zitat von charliebraun: Deine Ignoranz ist nach wie vor unschlagbar. In diesem Artikel geht es ausschließlich um spontane Selbstentzündungen ohne Fremdweinwirkung (Unfall oder Beschädigung).
8 Fälle sind aufgeführt, innerhalb eines Jahres waren tatsächlich 7. Und bei 7 davon, bzw. 6 innerhalb eines Jahres war der Tesla nicht einmal in Betrieb. Das sind 1,3-1,4 spontane Abfackelungen im Stillstand pro 100.000 Teslas in 1 Jahr. Umgelegt auf den weltweiten Autobestand müßten etwa 4000 Benziner/Diesel in geparktem Zustand abfackeln pro Jahr. Brandstiftungen nicht gerechnet, bezweifle ich, daß man auf diese Zahl kommt.
Du hingegen hast behauptet, alle Teslafeuer in den USA 2018 waren 6.
Mir sind alleine in den letzten 3 Wochen drei Teslafeuer in den USA bekannt.
Super, dass die hier aufgezählten Brände so wahnsinnig gut zu verizieren sind (ausser den beiden bekannten Fälle in HK & Shanghai, wo durchaus auch Sabotage eine Rolle gespielt haben könnte, auch das ist allerdings schlecht zu beweisen).
Alles nur heisse Luft. Bevor nicht einer einfach so brennt in meiner Nähe, wo die genuaen Umstände vom Besitzer auch bestätigt werden können*, glaube ich nur Eines : Diese Stories sind von Shortsellern erfundende Fakenews.
* Hat er nicht vielleicht doch einen kleinen Unfall gehabt vorher, wie lange besitzt er den Wagen schon ,ist er nicht zufällig schon länger short bei TSLA .. braucht er dringend Geld ??
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.059.091 von mozzila am 18.07.19 20:23:47Deine Ignoranz ist nach wie vor unschlagbar. In diesem Artikel geht es ausschließlich um spontane Selbstentzündungen ohne Fremdweinwirkung (Unfall oder Beschädigung).
8 Fälle sind aufgeführt, innerhalb eines Jahres waren tatsächlich 7. Und bei 7 davon, bzw. 6 innerhalb eines Jahres war der Tesla nicht einmal in Betrieb. Das sind 1,3-1,4 spontane Abfackelungen im Stillstand pro 100.000 Teslas in 1 Jahr. Umgelegt auf den weltweiten Autobestand müßten etwa 4000 Benziner/Diesel in geparktem Zustand abfackeln pro Jahr. Brandstiftungen nicht gerechnet, bezweifle ich, daß man auf diese Zahl kommt.
Du hingegen hast behauptet, alle Teslafeuer in den USA 2018 waren 6.
Mir sind alleine in den letzten 3 Wochen drei Teslafeuer in den USA bekannt.
8 Fälle sind aufgeführt, innerhalb eines Jahres waren tatsächlich 7. Und bei 7 davon, bzw. 6 innerhalb eines Jahres war der Tesla nicht einmal in Betrieb. Das sind 1,3-1,4 spontane Abfackelungen im Stillstand pro 100.000 Teslas in 1 Jahr. Umgelegt auf den weltweiten Autobestand müßten etwa 4000 Benziner/Diesel in geparktem Zustand abfackeln pro Jahr. Brandstiftungen nicht gerechnet, bezweifle ich, daß man auf diese Zahl kommt.
Du hingegen hast behauptet, alle Teslafeuer in den USA 2018 waren 6.
Mir sind alleine in den letzten 3 Wochen drei Teslafeuer in den USA bekannt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.940 von charliebraun am 18.07.19 03:07:51
Zitat von charliebraun: Hier sind 8 gesicherte Tesla-Selbstentzündungen (ohne Unfall oder Beschädigung) in nur einem Jahr.Schon wieder einfach etwas von andere Webseiten hier reinkopiert. Die Zahl ist für Tesla normal, und gerechnet auf dem Fahrzeugbestand so gut wie gar nichts. Es brennt in USA jedes Jahr eins sechstellige Zahl Fahrzeuge ab, alles Benziner und Diesel. Die werden hier doch auch nicht alle einzeln ausgezählt und abgebildet.
Parked Teslas Keep Catching on Fire Randomly, And There's No Recall In Sight
A roundup of every spontaneous Tesla fire shows the company's response is stuck on Autopilot.
BY JONATHON KLEINJUNE 18, 2019
https://www.thedrive.com/news/28420/parked-teslas-keep-catch…
Trading Spotlight
Mal eine generelle Überlegung, da viele hier ja von einem kurzfristigen Ende von Tesla ausgehen.
Diese Ansicht teile ich nicht mehr, auch wenn ich Tesla immer noch für viel zu hoch bewertet halte. Aber ich glaube, dass die Story noch eine ganze Weile - sprich einige Jahre weitergeht...
Warum ???
Elon glaubt an den Erfolg von EVs und dies wird aktuell von der Politik stark unterstützt. Gerade in der EU, Canada und China...
Das Potential ist also für EVs da, die gerade einmal 3-4 % der aktuellen Neuzulassungen ausmachen.
Was treibt Elon an? Der langfristige Erfolg von Tesla mit extremer Marktbewertung würde ihn noch wesentlich reicher machen. Beim ersten Optionsprogramm hat er 9 von 10 Tranchen erreicht (nur mit den 30 % Gross Profit hapert es erheblich).
Bei seinem 2. Optionsprogramm muss Tesla die Marktkapitalisierung mindestens verzehnfachen (oder mehr?).
Das kann er nicht als Autofirma erreichen, das hat er eingesehen. Also setzt er alles auf die Karte FSD und Growth Story.
Den aktuellen Profit interessiert ihn momentan nicht, da Tesla (meine Schätzung) aktuell gut 5 Mrd auf der hohen Kante liegen hat. Das sollte einige Zeit reichen, um die Story am laufen zu halten.
Im q1 2020 kommt China (sofern er den Demand dafür irgendwie generieren kann) und in Q3 / Q4 Model Y. Hier sollte der Kapitalbedarf nicht so groß sein, da vieles (angeblich) baugleich mit Model 3 ist und in Fremont produziert wird. Auch kann man mit höherem Volumen dann ggf. noch mal die Zulieferer drücken.
Also lässt sich die FSD Story noch gut bis Ende 2020 ausschlachten. Dann wird sie fertig gemeldet und die bösen Regulatoren kommen nicht mit einer machbaren Lösung ;-).
Mit der Story kann das Jahr 2021 überbrückt werden.... ab 2022 dann muss es aber funktionieren oder …. ihm fällt vorher etwas neues ein.
Daher glaube ich, dass dieser Thread noch mindestens 2-3 Jahre leben wird....
So Long ;-)
Diese Ansicht teile ich nicht mehr, auch wenn ich Tesla immer noch für viel zu hoch bewertet halte. Aber ich glaube, dass die Story noch eine ganze Weile - sprich einige Jahre weitergeht...
Warum ???
Elon glaubt an den Erfolg von EVs und dies wird aktuell von der Politik stark unterstützt. Gerade in der EU, Canada und China...
Das Potential ist also für EVs da, die gerade einmal 3-4 % der aktuellen Neuzulassungen ausmachen.
Was treibt Elon an? Der langfristige Erfolg von Tesla mit extremer Marktbewertung würde ihn noch wesentlich reicher machen. Beim ersten Optionsprogramm hat er 9 von 10 Tranchen erreicht (nur mit den 30 % Gross Profit hapert es erheblich).
Bei seinem 2. Optionsprogramm muss Tesla die Marktkapitalisierung mindestens verzehnfachen (oder mehr?).
Das kann er nicht als Autofirma erreichen, das hat er eingesehen. Also setzt er alles auf die Karte FSD und Growth Story.
Den aktuellen Profit interessiert ihn momentan nicht, da Tesla (meine Schätzung) aktuell gut 5 Mrd auf der hohen Kante liegen hat. Das sollte einige Zeit reichen, um die Story am laufen zu halten.
Im q1 2020 kommt China (sofern er den Demand dafür irgendwie generieren kann) und in Q3 / Q4 Model Y. Hier sollte der Kapitalbedarf nicht so groß sein, da vieles (angeblich) baugleich mit Model 3 ist und in Fremont produziert wird. Auch kann man mit höherem Volumen dann ggf. noch mal die Zulieferer drücken.
Also lässt sich die FSD Story noch gut bis Ende 2020 ausschlachten. Dann wird sie fertig gemeldet und die bösen Regulatoren kommen nicht mit einer machbaren Lösung ;-).
Mit der Story kann das Jahr 2021 überbrückt werden.... ab 2022 dann muss es aber funktionieren oder …. ihm fällt vorher etwas neues ein.
Daher glaube ich, dass dieser Thread noch mindestens 2-3 Jahre leben wird....
So Long ;-)
Polnischer SuC geschlossen:
Grund könnt Ihr Euch denken (ausser teslacharge4hours natürlich)...
Grund könnt Ihr Euch denken (ausser teslacharge4hours natürlich)...
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.050.940 von charliebraun am 18.07.19 03:07:51
Und das sind noch nicht mal alle!
Und (OTA) recall ist schon passiert!
Zitat von charliebraun: Hier sind 8 gesicherte Tesla-Selbstentzündungen (ohne Unfall oder Beschädigung) in nur einem Jahr.
Und das sind noch nicht mal alle!
Und (OTA) recall ist schon passiert!
https://www.electrive.com/2019/04/18/is-tesla-upgrading-mode…
Es wurde an verschiedenen Stellen spekuliert das mit dem update des Modell S die neuen Batterien zum Einsatz kommen.
Das hat Elon ja kürzlich dementiert.
Sicher nur um noch das Lager an S und X zu verkaufen. Ich denke wenn die Modell S und X Halde leergekauft ist, kommt dieses update. Natürlich mit einer Preisreduzierung wegen der günstigeren 3er Zellen.
Da sind die nächsten Modell S käufer ja schon sehr erfreut 😂
Es wurde an verschiedenen Stellen spekuliert das mit dem update des Modell S die neuen Batterien zum Einsatz kommen.
Das hat Elon ja kürzlich dementiert.
Sicher nur um noch das Lager an S und X zu verkaufen. Ich denke wenn die Modell S und X Halde leergekauft ist, kommt dieses update. Natürlich mit einer Preisreduzierung wegen der günstigeren 3er Zellen.
Da sind die nächsten Modell S käufer ja schon sehr erfreut 😂
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.053.982 von sg-1 am 18.07.19 12:06:40
Ja das ist so es wurde lediglich der effizientere Motor vom 3er übernommen. Das S hat immernoch die alten handelsüblichen 18650 Zellen.
Mit den 3er Zellen würde er weiter kommen ( höhere Dichte) und gleichzeitig weniger brennen, weil die Zellen besser isoliert sind.
Das S ist also dem 3er in jeder Hinsicht unterlegen. Der Aufpreis ist unverhältnismäßig nur wegen des Raumgewinns.
Zitat von sg-1:Zitat von ShakuZZa76: Was allerdings komplett Panne ist, dass das Model S nicht die neue Akkutechnik des 3er bekommt.
Ist das so? Gibts dazu überhaupt infos?
Ja das ist so es wurde lediglich der effizientere Motor vom 3er übernommen. Das S hat immernoch die alten handelsüblichen 18650 Zellen.
Mit den 3er Zellen würde er weiter kommen ( höhere Dichte) und gleichzeitig weniger brennen, weil die Zellen besser isoliert sind.
Das S ist also dem 3er in jeder Hinsicht unterlegen. Der Aufpreis ist unverhältnismäßig nur wegen des Raumgewinns.
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