h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 123)

[Oelleo]

An Hiberna/Umweltrating + Nachhaltigkeit H&R

Hallo Hiberna,

bezüglich Deiner Fragen zur Umsetzung des Themas Nachhaltigkeit der H& R Gruppe schaue Dir bitte den EU Rechtsrahmen unter dem folgenden Link an:

https://www.deutscher-nachhaltigkeitskodex.de/de-DE/Home/DNK…

H&R gibt auf dieser Basis seit 2020 als eines der wenigen deutschen Unternehmen einen freiwilligen Nachhaltigkeitsbericht heraus, die auch auf der Unternehmensseite abgerufen werden können.

Sehr vorbildlich und richtungsweisend für andere Unternehmen.

Auch hier Zeigt H& R seinen zukunftsweisenden Character.

Beide bisherigen Nachhaltigkeitsberichte sind sehr lesenswert! Hier die direkten Links:

https://www.hur.com/de/nachhaltigkeit/nachhaltigkeitsbericht…

Mit Deiner Frage zum Umweltrating konnte ich erst einmal nichts anfangen. Kannst Du mir da mehr Informationen zu senden? Hintergrund/Rechtsgebung u.a. ?

Ich hoffe, dass hat Dir geholfen.

Wir sehen heute unsere positiven Annahmen/Berechnungen bestätigt mit den Kursen oberhalb 7Euro. Das ist aus meiner Sicht aber nur der Startschuss hin zu vernünftigen Bewertungen , die den Wert dieser Perle wirklich widerspiegeln. Mit den heizen Kursen liegen wir weiterhin nur bei einem KGV von 5 .

Lasst uns weiter positiv überraschen!

[Hiberna]

In der Hauptversammlung wurde gesagt, dass für den Sommer ein Field Day für Analysten geplant ist, auf welchem die Nachhaltigkeits-Strategie präsentiert werden soll.

Es wäre gut, wenn jemand von den hiesigen Usern daran teilnehmen könnte.

Vielleicht hat diese Veranstaltung aber auch schon stattgefunden.

[Oelleo]

Vielen Dank an Miro

Hallo Miro,

Toll das zu lesen ! Wir ergänzen uns hier in unseren Äußerungen und Ansichten sehr gut. Es sieht so aus, dass Du auch einen sehr sehr guten Bezug zu Öl und Raffineriestruktuten hast. Dein Post Name Miro könnte zur Miro Raffinerie passen😎😎😎. Ich bin mir weiterhin sehr sicher hier auf eine richtige Aktienperle gesetzt you haben. Mit heute > 7, 20 Euro ist das erst der Anfang. ich werde in jedem Falle weiter so details recherchieren wie bisher und auch bisher gepostet. Ich sehe, dass Du voll im Thema bist und wir beide das beste für dieses Forum und die H&R Anleger herausholen können um ein gutes Investionsentscheidungsfeld zu bieten!!

Lasse uns so weitermachen und und weiter positiv überraschen lassen .

Dieser Post hat mit besondere Freude gemacht!!

[Miro1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.144.564 von Oelleo am 07.08.22 14:04:15

Zitat von Oelleo: Wir /Du musst aber berücksichtigen dass die H&R von heute wenig mit der H&R von vor 4-10 Kahren zu tun hat. Das Marktumfeld ist ein vollkommen anderes. Europäische Wettbewerber wie Shell, Petrogral, Total u. a haben Ihre klassische Base Oil Raffinerien geschlossen und sich auf die Produktion von weniger komplexen Produkten beschränkt. H&R hat davon sehr profitiert und der bisherige Produktenmuc hat mehr und mehr ein hochwertiges und hoch profitables wenig antastbares und hoch profitables Nischnenniveau bekommen. Und das auf sehr großem Mengendurchsatz.

Das sehe ich auch so. Die Marktbereinigung bedeutet ganz neue Voraussetzungen auf dem Markt. Beispiele wie Totals Schliessung der Grundöl-Klass I (SNI 150) Anlage bedeutete eine direkte Produktionswegfall von genau die Grundöl-Variante die H&R auch produziert: https://www.argusmedia.com/en/news/2201154-total-confirms-pe…
Galp hat auch eine Raffinerie im 2021 geschlossen.

Wegen die Umstellung Richung EVs und voraussichtlich weniger Bedarf an Motorölen langfristig kann man davon ausgehen dass Raffinerien nicht hinzukommt. Zulassungen für einen Neubau einer Raffinerie in Europe wäre wegen Umweltthemen heutzutage fast unmöglich zu bekommen.

Neben Wegfall von Produktionskapazitäten in Europa ist der Arbitragehandel schiwieriger und teurer in den letzten 2 Jahren geworden. Trump hat Zölle Chinesische Wachsenhersteller im 2018 verhängt. Das führte zu einem Überflutung vom Europäischen Markt im 2019 mit Chinesischen Wachsen was für H&R sehr negativ war da Wachsen die zweitwichstigste Produktbereich ist (nach Grundöle). Wegen teuere und langsame Frachtkosten fuer Wachsen ist der Importdruck, nach mein Verständnis, weggefallen. Die Amerikaner brauchen Wachsimporte da ihre eigene Kapazität begrenzt ist so der Import aus China wäre plausibel für die Amerikaner.

Dritter Punkt was in den letzten Jahren passiert ist der volle Ukraine-Krieg was langfristige Sanktionen auf Russische- und Weissrussische Grundöle bedeutet. Diese produzieren oft Grundöl Kat I (SN 150) wie H&R und sind daher direkter Wettbewerber (aus Produktkategoriesicht). Die Anlangen in Russland und Weissrussland sind oft alt und schlecht gewartet. Wenn etwaige Ersatzteile aus dem Westen fehlen, können ganze Prozessen stillgelegt werden. Wie die Russen dass mit Chinesische oder eigenproduzierte Substitutlösungen ersetzen kann (oder Einfuhr trotz Sanktionen) wird entscheiden ob die Russischen Raffinerien ihre Produktion aufrecht halten können.

Fazit: H&Rs Ausgangsposition ist also wegen mehrere Supply-Side Faktoren deutlich besser als im 2019. Man kann es mit den AKWs vergleichen: wenn sie weg sind kann plötzlich die Margen der restlichen Produzenten deutlich bessere Preise verlangen weil Knappheitssituationen entsteht. Weiterhin wird Grundöl-Rohöl-Raffineriemarge vom äusserst wichtiger Bedeutung sein. Auch die Wachsen-Margen sind wichtig. Q2 2022 hat gezeigt dass nicht nur Q2 2021 extrem gut war. Faktoren wie Windfall- und Re-Destocking Lagereffekte etc kann und wird Schwankungen weiterhin generieren aber trotzdem sitzen wir hier auf Produktionsanlagen die in meinen Augen nachhaltig deutlich wertvoller und rentabler geworden ist in den letzten 3 Jahren.

[SirLarry1]

Hat der Artikel im NWJ doch geholfen?

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Schon 5.600 Stück gehandelt um 8:30 Uhr.

Herzlichen Glückwunsch :-)

[eckihandel]

Zu Leitenbach (1563) und Bullon (1564)

Leute, das Problem ist doch offensichtlich: Beim Kurs von 6,80 und einem "angenommenen EPS von 0,73 €" komme ich rechnerisch auch auf ein KGV von 9,3... Es scheint weder den Analysten der DZ, noch den Finanz-Journalisten zu interessieren, was H&R in einer Adhoc-Meldung veröffentlicht, nämlich 0,80 € EPS nach nur 6 Monaten. Das wird anscheinend von den Jungs gar nicht gelesen oder einfach ignoriert...
Und genau da sehe ich die Aufgaben eines Herrn Kaiser in der Finanzkommunikation... einfach mal anrufen oder eine Mail schreiben um auf diese Falschannahme hinzuweisen... Es sind ja schließlich nicht hunderte von Finanzanalysten oder-jourlalisten, die es zu betreuen gilt...
Aber Herr Kaiser hat scheinbar eine andere Auffassung von seinen Job-Inhalten...
Ecki

[Oelleo]

An Leitenbach

Hallo Leitenbach,

ich verstehe Deine Skepsis bezüglich der weiteren H&R Kurs Entwicklung, gerade weil Du mit deinem Investment seit vielen Jahren nur eine Bewegung , d. h die langfristige Bewegung nach unten gesehen hast u damit- wie du geschrieben hast - auf einem
Verlustinvestment sitzt. Und das praktisch auch ohne zwischenzeitliche Dividendenzahlung. Wir /Du musst aber berücksichtigen dass die H&R von heute wenig mit der H&R von vor 4-10 Kahren zu tun hat. Das Marktumfeld ist ein vollkommen anderes. Europäische Wettbewerber wie Shell, Petrogral, Total u. a haben Ihre klassische Base Oil Raffinerien geschlossen und sich auf die Produktion von weniger komplexen Produkten beschränkt. H&R hat davon sehr profitiert und der bisherige Produktenmuc hat mehr und mehr ein hochwertiges und hoch profitables wenig antastbares und hoch profitables Nischnenniveau bekommen. Und das auf sehr großem Mengendurchsatz. Das sieht man insbesondere bei den hochwertigen Wachsen und Mikrowachsen und Weissölen der H &R und mit Ihren Spezialprodukten für den Reifensektor, wo man durch den Wegfall gerade von Wettbewerbern wie Shell, Total u.a zum Weltmarktführer aufgestiegen ist mit einer Produktionsmenge von ca. 350000 to/Jahr. Ohne eine H&R würde/koennnte die internationale Reifenindustrie ( Continental, Michelin, Pirelli, Bridgestone u. a) ihren verpflichtungen gegenüber der Automobilindustrie usw nicht mehr nachkommen. Und das wichtige ist H& R ist mit dabei an vorderster Stelle die Zukunft auf basis co2 neutraler Produkte mitzugestalten/entwickeln. Dazu sind die verbliebenden Wettbewerber mangels innovativer neuer Produktionstechniken wie PTX u. a nicht in der Lage. Auch wird der bisher starke osteuropäische (russische und belarussische) Wettbewerb über die nächsten Jahre wenn nicht sogar für immer im Bereich der Commodities wegfallen. Die Marktstellung ist damit für die Zukunft als sehr stark anzusehen und wird durch die neuen nicht an die deutschen Standorte gebundenen neuen PTX aktivitäten wie in Portugal und Norwegen ( weitere werden folgen!!!) stark internationalisiert mit der positiven Folge von außerordentlichen neuen und stärkeren Produktions-Umsatz- und Erlösvolumina in sehr zukunftsträchtigen neuen Marktfeldern wie e-fuels!! All dieses wird nicht an der Börse aus meiner Sicht vorbeigehen können. Schon gerade nicht bei der Bewertung we wir sie noch derzeitig bei H& R sehen. 50% des Buchwertes, KGV auf basis des derzeitigen Kurses bei ca. 5!! Und das bei zusätzlich weiter sprudelnden Gewinnen und mit dem Ausblick eines weiteren Rekordjahres von 130 - 145 Millionrn Ebidta aus heutiger Sicht. Unter Berücksichtigung dieser Aspekte sehe ich das Interesse an dieser Aktie schnell und weiter wachsen , was sich auch in höheren Kursen dann hoffentlich bemerkbar mache sollte. ich selber sehe mich in einer ähnlichen Ditustioneie Du, der vor vielen Jahren schon sein Investment in H&R getätigt hat. ich hatte auch schon teilweise das Vertrauen verloren, aber auch insbesondere durch meine Marktkenntnisse und weiteren guten Zugang dazu in den letzten 2-3 Jahren das Vertrauen wieder mehr als stark aufgebaut und auch entsprechen gehandelt. D.h 13500 Aktien in den letzten 2 Jahren zugekauft und damit das bisherige Depot mit 4000 Aktien (Durchschnittspreis von ca. 12 Euro) stark verbilligt und liege mit einem jetzigen Durchschnittspreis von 6 Euro sogar erstmal wieder im Plus . Das sollt aber bei den jetzigen komplett geänderten Vorraussetzungen bei weiteren nicht das Ende sein. Realistische Kurse sollten in jedem Fall bei höheren Umsätzen der Aktie im ersten Schritt Richtung 10-12 Euro gehen. Aber selbst diese würden aus meiner Sicht den wahren Wert dieser Aktienperke nicht widerspiegeln!! im Bekannten und Freundeskreis soweit Aktieninteresse besteht habe ich duese Aktie auch schon mal als gute Chance und langfrigtes Investment genannt. Hatte ich bisher nie gemacht, da ich meine Aktienanlage auch n der Regel nur für mich geregelt habe und nicht Verantwortlich auch für andere uwbernehmen wollte. Bei H&R habe ich meine echte erste a ausnahme gemacht, da ich hier mit gutem Gewissen und gerade wegen meiner Marktkenntnisse nur Positives derzeitig mittel und langfristig sehe. Die neue H&R Strategie ist sehr stimmig für mich und wird seit 1,5 Kahren mit Besten Kennzahlen (Ebidta und EPs) untermauert. Das hat mich und meine bisherigen Annahmen und auch Berechnungen bestätigt. Vielleicht wäre es für Dich auch eine Option deinen bisherigen Aktienanteil an H&rR auch zu verbilligen , falls due es noch nicht gemacht hast. der derzeitige Kurs ist weiter sehr attraktiv dafür. ich gehe davon aus, dass der Bekanntheitsgrad der H&R Aktie gerade auch mit der Einweihung der neuen PTX Anlage in Hamburg unter beisein von Minister Habeck, Buergermeister Tschentscher und vieleich auch Bundeskanzler Scholz als ehemaliger Hamburger Bürgermeister verbunden mit verschieben Wirtschaftsgroessen Anfang/Mitte September stark steigen wird. Dazu helfen dann vielleicht auch die noch kleinen Anmerkungen wie heute m Nebenwertejournal. ich bin in jedem Fall weiter mehr als positiv gestimmt für H& R und wieder diese Aktie auf Anfrage hin derzeitig jedem Als Anlageobjekt empfehlen!! So deutlich habe ich so etwas noch nie ausgesprochen , fühle mich in diesem Forum dazu gut aufgehoben. es macht wirklich Spaß hier zu schreiben!

Lasst uns weiter positiv ueberraschen und wenn möglich weiter investieren. ich werde in jedem Fall ein Teil des Augustgehaltea erneut in H& R Aktien einfließen lassen.

Schönes Wochenende allen hier und auf eine gute H&R aktienkurs woche!


m

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.143.379 von Leitenbach am 07.08.22 08:40:43

Ja KGV von 9 nach 6 Monaten ... Wahnsinn was für ein finanzdatenbankmüll bei Nebenwerten existiert auf deren Basis Analysen geschrieben werden?

[Leitenbach]

Im neuen "Nebenwerte-Journal" wird gleich auf S. 7 kurz über H+R berichtet. Schlusssatz:

"Mit einem KGV 2022e von 9 und einem KBV (3/22) von 0,6 erscheint die Aktie merklich unterbewertet".

Schön, hilft unserem kleinen Häuflein der H+R-Anhänger auch nicht wesentlich weiter. Übrigens: das KGV schätze ich noch weit positiver ein - 6???

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.139.158 von Oelleo am 05.08.22 21:31:53

@Oelleo
Ja, die Antwort hat mir sehr geholfen- und den anderen hier sicher auch. Vielen Dank dafür und auch für deine anderen Beiträge.
Eine Analyse dieser Qualität findet man leider in keiner Börsenzeitung, sonst gäbe es sicherlich mehr langfristig orientierte Anleger bei H&R. Dieses Forum hier ist eine Oase von wenigen, die auch nicht täglich alle Stücke aufnehmen können, bis die Marktkapitalisierung so hoch ist, dass auch Fonds wieder einsteigen.