Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 1274)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.590.639 von Cutter_Slade am 24.03.21 22:07:13

Theoretisch schon.
Praktisch bedeutet das Arbeit. Heute Abend mach ich das nicht mehr. Und morgen ist bis ca 15:00 mein jüngster Enkel da. Da bin ich nicht der Franz, sondern der Opa.

Wenn Du bis Freitag warten kannst, gern

Franz

Vielleicht morgen per BM nochmal erinnern

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.590.081 von francescoDC am 24.03.21 21:27:53

Vom Gesamt-Konzern hast du die Zahlen nicht zufällig ?

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.590.081 von francescoDC am 24.03.21 21:27:53

Vielen Dank 👍

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.587.384 von Cutter_Slade am 24.03.21 19:19:20

Zitat von Cutter_Slade: Wäre schön, wenn jemand die Zahlen (Handelsumsatz, trades) für 2018 hätte, vielleicht aus HV-Berichten oder so. In den Mitteilungen des Unternehmens habe ich nichts Entsprechendes gefunden.

2018 hab ich Dir schon beantwortet.

Du hast zwar nicht nach 2019 gefragt,
aber nachfolgend auch die Trades und Volumen an der LS-X für 2019

In den Publikationen, (Einer schreibt vom Anderen ab) heißt es immer, LUS sei Corona-Gewinner.

Dummerweise hat das prozentuale Hauptwachstum an der LS-X 2019 stattgefunden.

Die Gesamtanzahl der Trades waren 683649

Das Gesamtvolumen war 3,85 Milliarden.

Wünsche, geholfen zu haben

Franz

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.590.039 von DAX7003 am 24.03.21 21:24:59

Zitat von DAX7003: das letzte Mal als ich Wien geschaut habe, war das auch kein Game Changer... und bzgl. Wikifolio habe ich noch immer den Eindruck, dass es überschätzt wird, vor dem Hintergrund, dass hier viele Autoren auch selber ein Wikifolio führen.. gehen wir mal davon aus, dass dort 500 Mio EUR AUM sind... die müssten ja binnen 1 Woche komplett geflippt werden, um denselben Umsatz zu erreichen wie 3 Tage an der LS-X...

wenn man natürlich sagt, DAX7003, Du Dummkopf, es geht doch um die Fees, die man dort durch Auflegen der Zertifikate und als Treuhänder verdient... gut, das ist dann aber für mich eine andere Baustelle und fällt eher in die AG als in das Tradecenter...

Es kursiert ja immer noch die Aussage (von einer HV ?), dass Wikifolio überschätzt wird und vielleicht 10-15% des Gesamtertrages ausmacht - wie immer man das auch misst (dann würden die Derivateemissionen auch 2019 noch für über 50% des Ergebnisses stehen, da die L&S AG auch in diesem Jahr immer noch mehr als 70% des Gesamtergebnisses erzielt hat).

Und da die L&S in der AG den HGB-Kontenrahmen verwendet, können sie auch schön die mit der Auflage der Wikifolios verbundenen Provisionen verstecken. Als KI müssten sie dieses nämlich separat ausweisen. Dann wäre auch die Frage beantwortet, ob und wieviel L&S von den 0,95% Zertifikategebühr einbehält.

Ich wäre gern Mäuschen und wüsste zu gern, wie L&S ihre Umsätze und Erträge verbucht. Dass diese in der AG nicht mal mit der Anzahl der Neuemissionen korrelieren - das ist ja nicht nur das Kern-, sondern das einzige Geschäft der AG - ist schon irgendwie verwunderlich.
Und dass sich der verbuchte Umsatz vom Tradecenter in 2019 plötzlich vervierfacht (der GuV-Umsatz, nicht der Handelsumsatz), ist auch außergewöhnlich.
Auch deshalb bin ich auf die Tochter-Abschlüsse gespannter als auf den Konzern-Abschluss.

[LaenglichUndSchwaerzlich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.586.652 von fallencommunist am 24.03.21 18:33:53

Zitat von fallencommunist:

Zitat von JohannesWild: Hallo,

Ich würde gerne die Daten die DataMinerT hier dankenswerterweise wöchentlich postet besser einordnen.
Kann mir jemand das Gesamthandelsvolumen von L&S für 2020 und für Q4 2020 nennen?

Vielen Dank!

Gruß,

Johannes

Hallo Johannes,

ich habe leider nur für die LS-X akkurate Aufzeichnungen (für das TC nur sehr schemenhaft). LS-X sieht wie folgt aus:

   month   `sum(umsatz.gesamt)` `mean(umsatz.gesamt)` `mean(ntrades)`

   <chr>                  <dbl>                 <dbl>           <dbl>

 1 2020-01           634707931.             28850360.          14424.

 2 2020-02           870979327.             43548966.          21433.

 3 2020-03          1323786992.             60172136.          42307.

 4 2020-04          1659674777.             82983739.          56647.

 5 2020-05          1814181130.             90709056.          60513.

 6 2020-06          2662730887.            126796709.          85634.

 7 2020-07          1958784043.             85164524.          63778.

 8 2020-08          1802678092.             85841814.          59522.

 9 2020-09          2479048303.            112684014.          72350.

10 2020-10          2469986276.            112272103.          72667.

11 2020-11          3642526378.            173453637.         117942.

12 2020-12          3899710510.            194985525.         135920.

13 2021-01          5322555207.            266127760.         228362.

14 2021-02          5010517036.            250525852.         241584.

15 2021-03          3417221269.            201013016.         175738

Monat, Summe, Mittelwert pro Tag und mittlere Anzahl Trades pro Tag.
Für 2020 wären das 25.2 Mrd und für Q4 10 Mrd.

Ggf kann dataminerT noch fürs TC ergänzen?

Zur Kreuzvalidierung habe ich nochmal in die letzten Meldungen von LUS geschaut, da werden teilweise Zahlen genannt:

"Lag die Anzahl der Trades im gesamten Jahr 2020 bei über 27 Millionen (im Vorjahr fünf Millionen) konnten wir bereits im Januar 2021 über sechs Millionen Trades ausführen."

Von den 6 Mio entfallen gemäss meiner Aufzeichnungen 4.5mio auf die LS-X und von den 27mio fallen 16.9 auf die LS-X. Der Rest müsste dann vom TC kommen.

"Auch auf Monatsbasis sind wir mit der Steigerung auf über 6 Millionen Trades und über EUR 12 Mrd. Umsatz überaus zufrieden."

Von den 12 Mrd fallen laut meinen Aufzeichnungen 5.3 Mrd auf die LS-X, Rest müsste TC sein. Deckt sich mit diesem Statement:

"Auch wenn die Anzahl der Tickets an der LS-X zuletzt sehr stark angestiegen ist, so macht der außerbörsliche Handel immer noch mehr als 50% unseres Umsatzes aus."

Vielen herzlichen Dank für den tollen, sehr informativen (und beruhigenden) Post!

[sail81]

Aufruf an die LuS-Community.... reduce to the max....

Tradegate veröffentlicht heute den Jahresabschluss und im TR-Forum gab es 5 (teils) fachliche Beiträge.

LuS hat heute nichts veröffentlicht und es gab bisher 56 Beiträge. Das ist pure Zeitverschwendung für die (stillen und weniger stillen) Mitleser und sagt einiges über die Qualität hier und der (neuen?) LuS Aktionäre aus - leider.

Der Gehalt der Beiträge ist seit einigen Monaten ins Bodenlose gesunken ist... es gibt wenige Ausnahmen.... Aber weniger ist ganz klar mehr... Das ist nicht das LuS Forum, das man aus dem Jahre 2019+ kennt.

Bitte nutzt die BM-Funktion, anstelle belanglos zurückzuschreiben... auch auf meinen Beitrag hier... denn niemand interessiert sich für nicht-faktenbasierte Feedbacks.

Ich schreibe diesen Beitrag um den 200+ Mitlesern das Leben + Lesen zu erleichtern (vermutlich sind es mehr). Allen anderen, die das faktenlose Rampenlicht brauchen, können sich bei Reddit oder andern Platformen anmelden. Danke für Feedback per BM, nicht als Zitat oder Antwort hier. Denn das interessiert niemanden.

Reduce to the max!

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.587.384 von Cutter_Slade am 24.03.21 19:19:20

Zitat von Cutter_Slade: Wäre schön, wenn jemand die Zahlen (Handelsumsatz, trades) für 2018 hätte, vielleicht aus HV-Berichten oder so. In den Mitteilungen des Unternehmens habe ich nichts Entsprechendes gefunden.

Servus Cutter,

die Gesamtanzahl der Trades in 2018 an der LS-X waren 31156 anhand des mir zur Verfügung stehenden Datenmaterials.

Das gesamte gehandelte Volumen war 871,7 Mio Euro (unbereinigt), da mir der Anteil an gehandelten Anleihen in dieser Zeit unbekannt ist. Aber wenn Du 7 bis 10 Prozent dafür abziehst, dürfte die Wahrheit ganz nahe sein.

Doch

was heute an Volumen von Montag bis Donnerstag stattfindet, war das Gesamtjahr 2018.

31156 Trades haben wir heute schon um 10:30

Franz

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.589.535 von Cutter_Slade am 24.03.21 20:59:53

Zitat von Cutter_Slade: Allerdings macht Bern umsatzmäßig aktuell gerade mal 60 Mio EUR p.m. aus, wenn ich das richtig gesehen habe, also ca. 1% vom TC (Bei gleicher Größe je trade wären das gerade mal 10.000 trades, also komplett vernachlässigbar. Wien habe ich noch nicht recherchiert).

Frage wäre, ob dann die "dunklen" Wikifolio-Umsätze wirklich die restliche Differenz aus den 500T trades erklären können. Aus der Broker-GmbH / von der Skontro-Führung können sie ja nicht (mehr) kommen.

das letzte Mal als ich Wien geschaut habe, war das auch kein Game Changer... und bzgl. Wikifolio habe ich noch immer den Eindruck, dass es überschätzt wird, vor dem Hintergrund, dass hier viele Autoren auch selber ein Wikifolio führen.. gehen wir mal davon aus, dass dort 500 Mio EUR AUM sind... die müssten ja binnen 1 Woche komplett geflippt werden, um denselben Umsatz zu erreichen wie 3 Tage an der LS-X...

wenn man natürlich sagt, DAX7003, Du Dummkopf, es geht doch um die Fees, die man dort durch Auflegen der Zertifikate und als Treuhänder verdient... gut, das ist dann aber für mich eine andere Baustelle und fällt eher in die AG als in das Tradecenter...

ich bleibe dabei... ja, LUS ist mehr als TradeCenter "old" und LS-X etc, aber mit LS-X haben sie out of the blue das Volumen des alten Tradecenter verdoppelt, das sich ja ohnehin vervielfacht hätte (wie wir bei mwb und Tradegate sehen, die ja einfach dasselbe machen wie vor 2 oder 3 Jahren)

irgendwann diskutieren wir vielleicht mal ein Spin-Off, sei es das Tradecenter als ganzes oder nur LS-X... und deshalb bewerte ich neben den Roherträgen auch immer gerne mal Sum-Of-Parts, denn im Prinzip ist LS-X = Tradegate AG ex Skontroführung Frankfurt

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 67.585.656 von DAX7003 am 24.03.21 17:27:30

Zitat von DAX7003: da wartest Du wohl besser auf den kompletten Geschäftsbericht seitens LUS, denn dann ist das komplette Universum von Hamburg bis Bern enthalten

Auf den Geschäftsbericht warte ich noch aus ganz anderen Gründen. Bisher bilanzieren die Töchter Tradecenter und Broker ja nach den Vorschriften der RechKredV, die L&S AG und demzufolge der Konzern nutzen die ganz gewöhnliche HGB-Kontengliederung (mit Abweichungen, indem sie Erleichterungsvorschriften nutzen, die m.W. nur für KI gelten, wie z.B. die erwähnte Saldierung von Abschreibungen auf UV und Materialaufwand).

Ich bin mal gespannt, wie die den Bankenfonds in den HGB-Kontenrahmen bekommen wollen, oder ob wir uns bei der Konzernbilanz auf eine Umgliederung einstellen müssen.

Aussagekräftiger wird's dann ohnehin erst, wenn die separaten Bilanzen der L&S AG und der Tradecenter KG vorliegen.