Ukraine-Konflikt und die EU (Seite 307)
eröffnet am 19.02.14 15:45:50 von
neuester Beitrag 02.06.24 11:29:10 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 73.695.086 von for4zim am 19.04.23 09:29:51Wer von uns beiden Stuss schreibt, sieht man daran ..."Wie wäre es mit: die Deutsche Bahn in Form der Gewerkschaft deutscher Lokomotivführer? EU und NATO sind zwei völlig verschiedene Sachen." Natürlich sind die EU und die NATO zwei verschiedene Sachen. Die eine beruht auf wirtschaftliche Aspekte ( EU ) und die Andere auf militärische ( NATO ). Wobei die NATO die militärischen Interessen von Europa vertritt ( so war es jedenfalls jemals angedacht ).
Seit wann kann die EU Kriege führen? Nur die Nato, wo viele EU Ländern involviert sind, kann einen Krieg führen!
Die Annektieren der Krim beruht "nach" den Russen auf andere Beweggründe. Solltest du dich damit beschäftigt haben, dann wüßtest du dies und würdest nicht mit solchen Aussagen aufwarten. Ich glaube aber nicht, dass du dich tiefgreifender mit der Materie beschäftigt hast/willst. Für dich ist die schwarze/weiß Theorie maßgebend und nicht das geopolitische Geschehen in der Welt das ausschlagende.
Seit wann kann die EU Kriege führen? Nur die Nato, wo viele EU Ländern involviert sind, kann einen Krieg führen!
Die Annektieren der Krim beruht "nach" den Russen auf andere Beweggründe. Solltest du dich damit beschäftigt haben, dann wüßtest du dies und würdest nicht mit solchen Aussagen aufwarten. Ich glaube aber nicht, dass du dich tiefgreifender mit der Materie beschäftigt hast/willst. Für dich ist die schwarze/weiß Theorie maßgebend und nicht das geopolitische Geschehen in der Welt das ausschlagende.
Zitat von for4zim: Das wird mir hier wirklich zu schwachsinnig: "Die EU in Form der Nato" - was für einen Stuss schreiben Sie da? Wie wäre es mit: die Deutsche Bahn in Form der Gewerkschaft deutscher Lokomotivführer? EU und NATO sind zwei völlig verschiedene Sachen.
Zu Ihrem Argument trägt es überhaupt nichts bei: niemand hat die Ukraine angegriffen außer Russland. Und Russland hat nicht die Krim annektiert, weil in einem ganz anderen Landesteil ukranisches Ackerland an ausländische Investoren verkauft wurde. Das ist ganz normaler Handel, den es in den meisten Ländern genauso gibt, und geht Russland auch nichts an. Wir diskutieren hier mit Ihnen eine 8 Jahre alte Verschwörungstheorie, die kein Argument enthält, das einen Faktencheck überlebt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.695.086 von for4zim am 19.04.23 09:29:51
Klar! Wie immer, wenn man sich auf diesen Troll mit seinem billigen Flamebaiting einlässt. 😀
Zitat von for4zim: Das wird mir hier wirklich zu schwachsinnig: (...)
Klar! Wie immer, wenn man sich auf diesen Troll mit seinem billigen Flamebaiting einlässt. 😀
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.695.074 von erwinsklein am 19.04.23 09:29:08Wir sind jetzt bei Rabulistik angelangt: was haben Untersuchungen zu den mutmasslichen Provokationen durch russische Sicherheitskräfte mit der Frage zu tun, ob der Euromaidan jetzt einem breiten Volkswillen entsprch? Je nach Umfragen standen etwas mehr oder etwas weniger als 50% hinter den Demonstrationen. Die Entscheidungen danach wurden von einem demokratisch legitimierten Parlament getroffen. Die regulären Wahlen danach führten zu demokratische legitimierten Parlamenten, Regierungen und Präsidenten. Wie hoch die Wahlbeteiligung war, spielt dafür keine Rolle. Es sei denn, Sie wollen jetzt "beweisen", dass die Mehrheit der Ukrainer wünschte, dass Russland mal ordentlich Krieg gegen die Ukraine führt und das Land aufteilt und zum Vasallenstaat macht. Ist das Ihre Behauptung?
Und natürlich waren Rechtsradikale immer in der Minderheit.
Das spielt aber noch nicht mal eine Rolle. Die Innenpolitik der Ukraien geht Russland nichst an udn entschuldigt keinen Angriffskrieg, egal was Sie dazu meinen.
Und natürlich waren Rechtsradikale immer in der Minderheit.
Das spielt aber noch nicht mal eine Rolle. Die Innenpolitik der Ukraien geht Russland nichst an udn entschuldigt keinen Angriffskrieg, egal was Sie dazu meinen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.018 von IllePille am 19.04.23 06:46:38
hatten wird doch angeblich alles schon ... oder "sind wir wirklich mental gänzlich defizitär"?
immer noch gut für Anfänger zum Thema
Was ist es dann?
hatten wird doch angeblich alles schon ... oder "sind wir wirklich mental gänzlich defizitär"?
immer noch gut für Anfänger zum Thema
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.918 von erwinsklein am 19.04.23 09:15:30Das wird mir hier wirklich zu schwachsinnig: "Die EU in Form der Nato" - was für einen Stuss schreiben Sie da? Wie wäre es mit: die Deutsche Bahn in Form der Gewerkschaft deutscher Lokomotivführer? EU und NATO sind zwei völlig verschiedene Sachen.
Zu Ihrem Argument trägt es überhaupt nichts bei: niemand hat die Ukraine angegriffen außer Russland. Und Russland hat nicht die Krim annektiert, weil in einem ganz anderen Landesteil ukranisches Ackerland an ausländische Investoren verkauft wurde. Das ist ganz normaler Handel, den es in den meisten Ländern genauso gibt, und geht Russland auch nichts an. Wir diskutieren hier mit Ihnen eine 8 Jahre alte Verschwörungstheorie, die kein Argument enthält, das einen Faktencheck überlebt.
Zu Ihrem Argument trägt es überhaupt nichts bei: niemand hat die Ukraine angegriffen außer Russland. Und Russland hat nicht die Krim annektiert, weil in einem ganz anderen Landesteil ukranisches Ackerland an ausländische Investoren verkauft wurde. Das ist ganz normaler Handel, den es in den meisten Ländern genauso gibt, und geht Russland auch nichts an. Wir diskutieren hier mit Ihnen eine 8 Jahre alte Verschwörungstheorie, die kein Argument enthält, das einen Faktencheck überlebt.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.981 von for4zim am 19.04.23 09:18:11"Immerhin wurden auf dem Euromaidan Leute totgeschossen - wer trotzdem auf die Straße ging, bewies großen Mut und war sehr entschlossen. Die meisten Ukrainer dürften aber das Hauptziel der Demonstrationen, Demokratie, Freiheit, Bekämpfung der Korruption, Zugang zu Europa, unterstützt haben."
Mit dem tot geschossen werden auf dem Maidan, hatten wir auch schon! ... Wo sind denn jene Untersuchungen und Verurteilungen betreffend dieser Vorkommnisse? ..... ES gibt bis heute keine ... und das sagt doch alles aus!
Wo gab es denn direkt nach dem Maidan Wahlen? Diese wurden Monate danach durchgeführt und hatten eine Wahlbeteiligung von < 58%! Von diesen 58% waren Ukrainer, "Russen" und Rechtradikale. Betrachtet man demzufolge die Zahlen des ukrainischen Volkes ( ohne die der "Russen" und Rechtradikalen kommt man auf < 50% Volkswillen! Das ist also deine Mehrheit!
Du kannst noch so oft falsches schreiben in Bezug den Wahlen nach dem Maidan, es ändert nichts das < 50% der ukrainischen Volkes die entsprechende Regierungspartei gewählt hat!
Mit dem tot geschossen werden auf dem Maidan, hatten wir auch schon! ... Wo sind denn jene Untersuchungen und Verurteilungen betreffend dieser Vorkommnisse? ..... ES gibt bis heute keine ... und das sagt doch alles aus!
Wo gab es denn direkt nach dem Maidan Wahlen? Diese wurden Monate danach durchgeführt und hatten eine Wahlbeteiligung von < 58%! Von diesen 58% waren Ukrainer, "Russen" und Rechtradikale. Betrachtet man demzufolge die Zahlen des ukrainischen Volkes ( ohne die der "Russen" und Rechtradikalen kommt man auf < 50% Volkswillen! Das ist also deine Mehrheit!
Du kannst noch so oft falsches schreiben in Bezug den Wahlen nach dem Maidan, es ändert nichts das < 50% der ukrainischen Volkes die entsprechende Regierungspartei gewählt hat!
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.885 von IllePille am 19.04.23 09:11:07Soll ich den hirnlosen Schmalz der Russen widerholen?
Glaubst du wirklich daran, was jene von sich geben? Dann glaubst du wahrscheinlich auch an die lächerlichen Beweggründe vom Irak Krieg, Afghanistan Krieg, 1.+2. Weltkrieg ....? Das glaub ich dir nicht!
Der lächerlichen Beweggründe welche für den Beginn eines Krieges immer genannt wurden, sind/waren kaum noch in ihrer Lächerlichkeit/Unwahrheit zu überbieten.
Glaubst du wirklich daran, was jene von sich geben? Dann glaubst du wahrscheinlich auch an die lächerlichen Beweggründe vom Irak Krieg, Afghanistan Krieg, 1.+2. Weltkrieg ....? Das glaub ich dir nicht!
Der lächerlichen Beweggründe welche für den Beginn eines Krieges immer genannt wurden, sind/waren kaum noch in ihrer Lächerlichkeit/Unwahrheit zu überbieten.
Zitat von IllePille: Bei den wirtschaftlichen Interessen verschiedener Parteien geht es meist um hohe Beträge. Inwieweit das ein Grund für die russische Invasion sein kann, erklärst du nicht. Implizit rechtfertigst du diese mit einer solchen Argumentation. Die seitens Russland klar formulierten Beweggründe blendest du zudem dabei aus
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.870 von erwinsklein am 19.04.23 09:09:24Janukowitsch hat seine Macht verloren, weil er am Ende jeden Rückhalt im Volk verloren hatte. Das war das Ergebnis der Eskalation der Gewalt bei den Demonstrationen des Euromaidan. Die wurden ausgelöst dadurch, dass Janukowtisch gegen den Willen der Mehrheit der Ukrainer die Integration der Ukraine in den europäischen Wirtschaftsraum sabotierte, weil ihm Russland ein Angebot machte, bei dem er besser und schneller mehr Geld veruntreuen konnte - die EU stellte Bedingungen für ihre Wirtschaftshilfen, die auch Elemeten zur Korruptionsbekämpfung vorsahen und wollte Hilfen nur in Raten auszahlen, Russland bot Zahlungen ohne solche Bedingungen in kürzer Zeit an. In der Endphase des Euromaidans stellten sich auch Mitglieder seiner eigenen Partei der Regionen gegen ihn - er war ohne parlamentarische Mehrheit. Deshalb ist er letztlich geflohen. Er war nicht bereit, eine Vereinbarung mit der Opposition zu unterzeichnen.
Ihre Rechnung, wie viel Prozent der Bevölkerung die Demonstranten in Kiew gewesen wären, ist Unfug. Immerhin wurden auf dem Euromaidan Leute totgeschossen - wer trotzdem auf die Straße ging, bewies großen Mut und war sehr entschlossen. Die meisten Ukrainer dürften aber das Hauptziel der Demonstrationen, Demokratie, Freiheit, Bekämpfung der Korruption, Zugang zu Europa, unterstützt haben. Das zeiget sich in den Wahlen danach, wo die Parteien, die die Westintegration unterstützen, immer wieder die Mehrheit bekamen.
Sie könnten sich kundig machen: https://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Ihre Rechnung, wie viel Prozent der Bevölkerung die Demonstranten in Kiew gewesen wären, ist Unfug. Immerhin wurden auf dem Euromaidan Leute totgeschossen - wer trotzdem auf die Straße ging, bewies großen Mut und war sehr entschlossen. Die meisten Ukrainer dürften aber das Hauptziel der Demonstrationen, Demokratie, Freiheit, Bekämpfung der Korruption, Zugang zu Europa, unterstützt haben. Das zeiget sich in den Wahlen danach, wo die Parteien, die die Westintegration unterstützen, immer wieder die Mehrheit bekamen.
Sie könnten sich kundig machen: https://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Antwort auf Beitrag Nr.: 73.694.858 von for4zim am 19.04.23 09:08:40Wieder neuer Unsinn ...
"Die EU führt keine Kriege, damit einige ihrer Unternehmen besser handeln können."
Die EU in Form der Nato führt sogar Kriege, wenn es "angeblich um nicht EU Interessen" geht ....siehe Jugoslawienkrieg ... Afghanistan Krieg ....
Im Maidan war die EU und besonders wir auch nicht so tatenlos. Denn die Unterstützung von Klitschko, der sogar mit dem rechten Gesindel von Swoboda sympathisiert hat, ist kein Geheimnis! .... Wenn man an die Macht kommen will, sind sogar die gewaltbereiten Rechten in der Ukraine gut genug dafür!
"Die EU führt keine Kriege, damit einige ihrer Unternehmen besser handeln können."
Die EU in Form der Nato führt sogar Kriege, wenn es "angeblich um nicht EU Interessen" geht ....siehe Jugoslawienkrieg ... Afghanistan Krieg ....
Im Maidan war die EU und besonders wir auch nicht so tatenlos. Denn die Unterstützung von Klitschko, der sogar mit dem rechten Gesindel von Swoboda sympathisiert hat, ist kein Geheimnis! .... Wenn man an die Macht kommen will, sind sogar die gewaltbereiten Rechten in der Ukraine gut genug dafür!
Bei den wirtschaftlichen Interessen verschiedener Parteien geht es meist um hohe Beträge. Inwieweit das ein Grund für die russische Invasion sein kann, erklärst du nicht. Implizit rechtfertigst du diese mit einer solchen Argumentation. Die seitens Russland klar formulierten Beweggründe blendest du zudem dabei aus
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