GreenX Metals ehemals Prairie Down - Kohle aus Polen! (Seite 555)

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.011.222 von Info0815 am 04.03.19 01:55:38

Sorry, aber zu dem Satz muß ich noch was loswerden

Für die, die noch voll drin stecken (auch in meinem Umfeld), hoffe ich natürlich auf ersteres.


Gibt es da noch mehr in deinem Bekanntenkreis die all in sind ?
Seid Ihr Zahnärzte die täglich. Golf spielen und ihren Patienten
Immer nur auf den Nerv gehen, so wie mir

Du Guru

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.011.207 von Info0815 am 04.03.19 01:45:26

Zu welchem Kurs gehste wieder Long, wenn du schreibst

So habe ich mich letztlich für beide Auflösungsmöglichkeiten positioniert: kommt noch ein Deal, bin ich mit einer roten oder schwarzen Null raus und happy, oder es kommt keiner und ich verdiene über den Klagweg langfristig ganz ordentlich. (Wobei man das Ergebnis in 10 yr sicherlich einfach mal um 50% abdiskontieren sollte, nicht nur wegen der Inflation..) Für die, die noch voll drin stecken (auch in meinem Umfeld), hoffe ich natürlich auf ersteres.

Prairie Down - Kohle aus Polen! | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1193017-9031-904…

[Info0815]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.011.033 von dogweiler am 03.03.19 23:01:44

Unglaublich Doggi, warst du mit deinem ganzen Vermögen bei Prairie all in ?
Jetzt hast du schon Zweidrittel unter Wert rausgeschmissen nur weil du an das
Szenario mit der Klage glaubst.
Es wird ganz anders kommen ...
Da bin ich mir sicher
Du bekommst noch deine schwarze 0

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.990.947 von k1r4 am 28.02.19 22:16:08

Zitat von k1r4:

Zitat von Werweissdasschon97: ...sondern eben weit mehr kostet (und auch wert ist)

Ihr verschätzt euch leider.
Inwiefern kostet Prairie mehr? Ich komme auf ca. 50 Mio aktuell.
Was es Wert ist? Exakt die eben erwähnten 50 Mio, das ist die Marktbewertung.

Was Hustler vorgerechnet hat? Eine Illusion, die nicht vorliegt: Ein Projekt mit Genehmigungen und einer realen Chance irgendwann Kohle zu fördern.

Dogweiler hat deutlich mehr Durchblick und Erfahrung als alle anderen in diesem Thread. Seine Kommentare sind fachlich absolut richtig. Was ich aktuell nicht bestätigen kann, sind die ca. 60 bis 80 Mio, die er für eine Klage sieht, das kommt mir auch sehr hoch vor und ich glaube auch nicht das alles sofort fällig wäre.

Sieht er keine Chance mehr für eine Einigung? Nein, definitiv nicht, sonst hätte er alles verkauft.
Er bewertet die Chance jedoch als niedrig.


Unterm Strich gibt es zwei Möglichkeiten:

1.Polen bleibt Stur und setzt das irrationale Verhalten weiter fort: Alle Deals scheitern und wir warten 5 - 10 Jahre auf einen Schiedsspruch.

Die angekündigten Mios von Carmen zu 0,6 A$ pro Share sind nicht belastbar. Wie Dogweiler geschrieben hat: Wenn es zu Klage kommt, wird der Kurs abstürzen. Wie weit? Ich denke eine Kurshalbierung ist durchaus realistisch.

Ohne es fachlich untermauern zu können, gehe ich davon aus, dass die Chancen vor einem Schiedgericht nicht schlecht stehen. Allein schon deswegen, da selbst die polnischen Gerichte bisher Prairie unterstützt haben. Es ist arg offensichtlich, dass Prairie politisch diskriminiert wird.
Wie es vor Gericht schlussendlich ausgeht nach eine Verhandlungszeit von über 5 Jahren? Who knows?

Aber wir können zum Spaß mal etwas rechnen:
Nehmen wir an der Kurs fällt auf 0,1€.
Dann würden wir für 50 Mio per Kapitelerhöhung 500 Mios neue Aktien bekommen.
Somit ein total von 750 Mio Aktien.

Sollte die Klage wirklich 2 Milliarden bringen, kommen wir auf einen Kurswert von 2,6€.
Nicht übel oder?
Selbst wenn Cameron 1000 Mio neue Aktien ausgibt, wäre der Kurs bei gewonner Klage noch 1,6€.


2.Polen gibt klein bei und es kommt der Deal mit JSW.

Wäre für mich die rationalere Entscheidung, aber ist auch nicht einfach umzusetzen für Polen. Es hätte in meinen Augen schon einen argen Beigeschmack, wenn ein Deal verkündet wird und 3 Monate später dann die Genehmigungen kommen, die Jahre lang blockiert wurden.

In meinen Augen müsste man es geschickter machen. Man müsste Prarie vor dem Deal bereits kleinere Brocken hinwerfen bzgl. Genehmigungen. Dann den Deal durchziehen und danach die komplette Konzession vergeben.

Allein dieses Vorgehen ist schon gewagt.



Fazit:

Es hängt alles davon ab ob, die Regierung einlenkt oder nicht.
Wenn eingelenkt wird: Kursexplosion (Richtung 60 Cent)
Wenn nicht eingelangt wird: Kursfall (Unter 10 Cent)

Somit gibt es folgende Anlegerstrategien:

1. Wer glaubt Polen handelt rational: kaufen / halten
2. Wer glaubt Polen handelt irrational: verkaufen, ggf. Ende Mai billiger wieder einkaufen, Klage aussitzen.

Hallo k1r4,

exzellentes Posting, gratuliere!

Zu Deinen Ausführungen bzgl. mir, möchte ich hinzufügen:

Zitat: "Er bewertet die Chance jedoch als niedrig."

Das trifft es aus meiner Sicht nicht richtig. Ich sehe sicherlich noch eine recht gute Chance auf einen gütlichen Deal. In Zahlen sehr schwierig zu beziffern, aber wenn ich welche nennen müsste vielleicht 40-50%. Also nicht so klein, wie "niedrig" evtl. suggiert und auch meine 2maligen Positionshalbierungen.

Aber es ist eine Sache, eine gewisse Meinung und Einschätzung zu haben und eine ganz andere, darauf Geld zu setzen

Ich empfand meine Positionierung mit der Hälfte meiner ungefähren Spitzenposition auch einfach nicht mehr situationsgerecht. Vor allem nicht mit der deutlichen Zuspitzung in Richtung Schiedsgerichtsverfahren. Das war zwar schon vorher eine Möglichkeit, aber bis dato nur graue Theorie und höchstens durch die Blume angedroht. Im Wissen um ein "jetzt könnts wirklich ernst werden", war eine nochmalige Anpassung angezeigt - speziell wo es nochmal stattliche 24-25 Cent geboten gab. Die "Verlustmitnahme" war zu diesen Preis relativ human und damit eine gute Gelegenheit nochmals etwas Geld "in Sicherheit zu bringen".

Jedenfalls vorrübergehend. Sollte es tatsächlich ernst werden und eine Klagfinanzierung anstehen, werde ich das Geld sicherlich wieder an die Arbeit schicken. Aber eben zu einem deutlich besseren "Wechselkurs". Ich bin also flexibler...

So habe ich mich letztlich für beide Auflösungsmöglichkeiten positioniert: kommt noch ein Deal, bin ich mit einer roten oder schwarzen Null raus und happy, oder es kommt keiner und ich verdiene über den Klagweg langfristig ganz ordentlich. (Wobei man das Ergebnis in 10 yr sicherlich einfach mal um 50% abdiskontieren sollte, nicht nur wegen der Inflation..) Für die, die noch voll drin stecken (auch in meinem Umfeld), hoffe ich natürlich auf ersteres.

Danke jedenfalls für die Skizzierung der Klagszenarien für den Wert der Aktie. Diese macht doch Mut - jedenfalls mir!

[lasseH]

In der FAZ vom 2.03.19 auf Seite 5 steht ein interessanter Artikel über die Parteistruktur in Polen. Neben der Europawahl und Parlamentswahl in diesem Jahr gibt es auch in 2020 die Präsidentenwahl.

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.005.596 von taschenrechner1 am 02.03.19 18:56:34

Die gezeigte Taktik des Ministers war klar auf Zweifel und Kursrutsch ausgerichtet. Es dürfte sich aber hierbei auch nur um einen Teil seiner Strategie handeln, halt mit dem Ziel kaufen ja, aber so billig wie möglich. Am besten gratis. Dem steht aber die andere Seite gegenüber, deshalb m.M nach die schier endlos anmutende Wurschtelei.

Das Folgende hat nichts mit Prairie zu tun, aber mit der "Arbeitsweise" im polnischen Umweltministerium. Vielleicht auch ganz interessant: In Arte war gestern ein Bericht über versunkene, meist im Krieg versenkte Schiffswracks und die Gefahr, die durch Schweröl ausgeht, wenn die Tanks nun bald mal durchrosten werden.

1945 wurde das deutsche Lazarettschiff "Stuttgart" im Hafen von Danzig schwer beschädigt und brennend 2 Kilometer in die Bucht geschleppt und dort versenkt. Ein ehemaliger polnischer Marineoffizier weist seit Jahren mit Untersuchungen von das Schiff bereits umgebenden Ölschlamm auf die Gefahr der Verseuchung der Küsten in der Danziger Bucht hin. Resonanz gleich Null.

Das Wrack liegt in nur 20 Metern Tiefe, die Absaugung wäre mithin bezahlbar. Eine Verseuchung der Badestrände und weiterer Küstenabschnitte dagegen würde zu einer ökologischen Katastrophe führen. Erschwerend kommt eine besondere Giftigkeit des Schweröls hinzu, weil es seinerzeit, ich vermute als Nebenprodukt der in Deutschland beherrschten Benzingewinnung, aus Kohle gewonnen wurde. Eine derart giftige Mischung war in Polen bislang unbekannt. Das Umfeld des Wracks wurde am Meeresboden bereits ständig größer verseucht. Es kann also jederzeit der Extremfall eintreten. Statt dem wesentlich teureren Abtragen des Meeresbodens an den konterminierten Stellen, wurde vorgeschlagen, reichlich Sand drauf zu schütten.

Guckt denn diesem Typen kein Ministerpräsident auf die Finger? Deutschland ist nach internationalem Seerecht übrigens nicht haftbar.

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.004.924 von Rainer811 am 02.03.19 15:51:36

naja, dann hoffen wir mal das beste
Die lage im gesamten betrachtet, sieht ja nicht gut aus,......
Ich klammere nurnoch an der tatsache, dass jsw / ozon noch immer nicht locker lässt,......wenns komplett aussichtslos wäre, dann hätten sie die verhandlungen schon lange abbrechen können,......
zumindest eine kleine chance dürfte noch vorhanden sein

[Rainer811]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.004.576 von taschenrechner1 am 02.03.19 14:31:44

Zitat von taschenrechner1: Was meinst du mit der "bescheidenen info" von hannes?

28.02. Zitat: "Seit der Klageandrohung gegen das Land Polen sollen auch die Behörden aufgewacht sein, so zumindest meine bescheidene Information."

Nun mag ein jeder daraus lesen was er zu erkennen glaubt. Inwieweit deren Erwachen nun schon Fortschritte machte, ist noch die Frage. Abe reine Reaktion scheint geschehen zu sein. Wie wichtig oder unwichtig auch immer. Vielleicht hat ja Kaczi auch nur auf den Boden gespuckt.

Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, dass Hannes dies ganz ohne Hintergrund schrieb.

[Jogy1967]

Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass die PIS-Partei die "Aushungern"-Taktik durchzieht. Damit sind so viele toxische Nebenwirkungen verbunden - drohende Milliarden-Strafe, Verlust von potentiellen Minen für über 5 Jahre oder für immer, Abschreckung zukünftiger ausländischer Investoren, Negativschlagzeilen im Vorfeld der Wahlen - und das alles für läppische +/- 250 Mio Euro ? Der Premierminister wird kurz vor Showdown die Notbremse ziehen - meine Meinung.

[taschenrechner1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.004.543 von Alibaba99 am 02.03.19 14:27:31

Ich denke auch, dass das erneute Geheimhaltungsabkommen ein positives Zeichen ist,.......
Die Finanzierung dürfte vermutlich in kürze ausgeschnapst werden mit verschiedenen Partnern (und dem Umweltministerium - ohne Zusage auf Genehmigungen gehts wahrscheinlich nicht)
Ich hoffe zumindest, dass das jetztige Geheimhaltungsabkommen dazu dient,........