Börsengang von Rocket Internet - Top oder Flop? (Seite 96)

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.948.698 von Kupferbond am 01.09.20 11:51:34

Zitat von Kupferbond: Nach der ersten Aufregung sehe ich das eher gelassen. Ja der Wert der Aktie wird im ersten moment auf 0€ fallen, da kein Börsenhandel mehr stattfindet. Trotzdem bin ich ja an einer Gesellschaft beteiligt mit sehr hohen Barmitteln und entsprechenden Beteiligungen.

Ich werde nicht verkaufen und spekuliere auf a) Garantierendite und b) Squeeze-Out Verfahren. Das wird sich aber 1-2 Jährchen hinziehen. Sprich wer auf das Geld angewiesen ist sollte verkaufen.

Normalerweise zieht man als Kleinaktionär mit dieser Strategie die Arschkarte.
Vor allem im Biosprit-Sektor wurde ich gleich mehrfach böse verarscht.

Beispiele:
Petrotec --> ist "leider" erst jetzt wieder profitabel, nachdem es von der Börse genommen wurde (Squeeze Out zu einem Kurs von irgendwas um 1 Euro; der Ausgabekurs waren 17 Euro).

BDI BIOEnergy (Österreich) --> auch hier hat eine Mischpoke entschieden, dass sie sich die Firma privat einverleiben will. War niemals profitabel, erst jetzt nachdem man die Firma deutlich unter IPO-Kurs von der Börse genommen wurde, klappt es.

[eaglez]

Mich würde mal die Aktionärsstruktur heute interessieren.
Ob Baillie Gifford & Co. noch mit 6,52% beteiligt ist.
Die können ja gewaltige Abschreibungen dann vornehmen.
Oder Vanguard International Growth Fund mit 2,01%.
Scottish Mortgage Investment Trust Plc mit 1,84%.

Natürlich sind auch alle deutschen Fonds wieder mit vertreten.

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.948.347 von eaglez am 01.09.20 11:31:21

Zitat von eaglez: Ich frag mich nur, wie man die Firma mit einfacher Mehrheit von der Börse nehmen kann? Das ist doch nur per Squeeze Out möglich und dafür braucht es 95% der Aktien, richtig?

Du sagt es doch schon selbst. Es ist kein Squeeze Out sondern "nur" ein Delisting.
Keinem werden hierbei seine Aktien weggenommen.

Es kann durchaus sein, dass zb Hamburg die Aktien auch nach Delisting weiter handeln wird.
Ansonsten gibt es auch noch außerbörsliche Plattformen wie zB Valora.

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.948.533 von katjuscha-research am 01.09.20 11:42:21

Dann führ die doch bitte mal aus.

Gerne auch in einem Blog Beitrag. Hier hat jemand eben mit dem Kapitalmarkt gespielt und sie haben gewonnen.

[Kupferbond]

Nach der ersten Aufregung sehe ich das eher gelassen. Ja der Wert der Aktie wird im ersten moment auf 0€ fallen, da kein Börsenhandel mehr stattfindet. Trotzdem bin ich ja an einer Gesellschaft beteiligt mit sehr hohen Barmitteln und entsprechenden Beteiligungen.

Ich werde nicht verkaufen und spekuliere auf a) Garantierendite und b) Squeeze-Out Verfahren. Das wird sich aber 1-2 Jährchen hinziehen. Sprich wer auf das Geld angewiesen ist sollte verkaufen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.948.347 von eaglez am 01.09.20 11:31:21

Problem ist, dass oft in solchen Fällen manche Anleger verkaufen müssen, und darauf spekulieren die Samwers halt. Allein die Umsätze heute und morgen dürften riesig sein. Da halten die Samwers jetzt sicherlich schon das Körbchen auf und werden erheblich Aktien einsammeln.

Aber klar, ... das sie schnell 80% oder gar 95% zusammen bekommen, glaube ich auch nicht, jedenfalls nicht zu 18,5€. Die müssen sie jetzt durch den psychologischen Schock von Anlegerm einsammeln, die jetzt an der Börse im Bereich 18,5-19,0€ verkaufen (müssen). Aber selbst das wird niemals für 95% der Anteile reichen.

Daher kann man sich das als Privatanleger eigentlich in Ruhe anschauen, vor allem wenn der NAV durch die Aktion möglicherweise pro Aktie noch weiter steigt. In 1-2 Jahren sollte man als Anleger mit der Aktie ein gutes Geschäft gemacht haben.


Für mich gerade als wikifolio Trader dennoch alles eine große Sauerei. Und ich will hier gar nicht ausführen, was ich den Samwers tatsächlich unterstelle. Um dafür Beweise zu haben, hätte ich das BaFin schon vor einem Jahr einschalten müssen. Aber ob die sich drum gekümmert hätten? Möchte ich mal bezweifeln, dass sie meine Theorie, von der ich jetzt überzeugt bin, auch nachgegangen wären.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.947.858 von briefkopfumschlag am 01.09.20 11:00:51

Zitat von briefkopfumschlag: Wenn man den IPO Preis(42.5) vs den delisting preis(18,57) ansieht ist das eine absolute Frechheit. Er kauft sich für 47% des ursprungspreises einfach raus.
Der Typ ist total abgebrüht im Kleinanleger bzw Anleger allgemein abzuzocken.
Das schlimmste finde ich er hat maßgeblich zu diesem beschissenen Kurs beigetragen über Jahre.
Ihm wurde auch immer vorgeworfen er hätte keine Ideen was wohl auch stimmt, aber sicherlich hat er das seit Jahren geplant.

Zitat von briefkopfumschlag: Frechheit und natürlich klar dass das system ihn schützt(gerade mit der 6 Monats Regel), gibts da Rechtlich dinge die man tun kann?

Abzocke war sein Leben. mit der Klingeltonbude JAMBA machte er selbst vor Kindern nicht halt. und mit ilove.de war er der Vorläufer von all den Abzocker-Agenturen wie Parship & Co.

Natürlich ist so ein Coup von langer Hand geplant.

Ich frag mich nur, wie man die Firma mit einfacher Mehrheit von der Börse nehmen kann? Das ist doch nur per Squeeze Out möglich und dafür braucht es 95% der Aktien, richtig?

Selbst Gewinnabführungs- und Beherrschungsvertrag ist doch erst ab 80% möglich?
Klärt mich bitte mal dazu auf.

[briefkopfumschlag]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.947.954 von katjuscha-research am 01.09.20 11:07:13

Musste gerade auch nochmal über meinen Beitrag gehen und alle Beleidigungen und das ich ihm alles schlechte dieser Welt wünsche raus streichen.
Das grenz schon an Betrug zmd fühlt es sich für mich so an.

[Krankus1989]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.947.858 von briefkopfumschlag am 01.09.20 11:00:51

Wenn er die Aktien auf dem Kurslevel für kaufenswert hält und den Kleinanlegern abkauft, dann sehe ich es eben auch und kaufe weiter zu. Solange ich keine vernünftige ablöse bekomme, bleib ich eben wie lästige fliege onboard . Sehe keinen Grund zum verkauf.

[katjuscha-research]

Privat werde ich meine Aktien halten, weil ich glaube dass die erfahrungsgemäß in 1-2 Jahren wesentlich höher stehen, selbst wenn es im Hamburg etc wenig Handel gibt.

In den wilifolios musste ich leider verkaufen, weil mit Einstellung Xetrahandel dann wohl L&S wohl auch die Notierung einstellen könnte. Kennt man von Ähnlichen Fällen. Und vorher wird der Kurs wohl kaum deutlich steigen.


Zum Vorgang an sich sage ich lieber nichts, weil mir sonst wohl eine Anklage wegen Beleidigung und Verleumdung droht.