wikifolio.com - Feedback/Kritik/Anregungen (Seite 234)
eröffnet am 02.12.14 16:37:41 von
neuester Beitrag 12.05.24 00:10:14 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 55.743.855 von Herr-Schmidt am 14.09.17 16:53:58Was genau war denn Deine Frage?
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.743.816 von Systematiker am 14.09.17 16:49:54Alles schöne Binsen, geht aber im Kern an meiner Frage an Wikifolio vorbei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.743.537 von Herr-Schmidt am 14.09.17 16:26:19Alle hätten ihn ausgelacht, wenn er gesagt hätte, dass er in nicht mal 2 Jahren mit IREX 2600% Gewinn machen wird. Seine Analyse im letzten Kommentar, wo die Stärken und Schwächen liegen kann ich nachvollziehen.
Die Masse denkt antizyklisch. Wenn es rauf gegangen ist, müsse es abwärts gehen. Wenn Kurse gefallen sind, seien steigende Kurse wahrscheinlicher.
Das ist auch der Grund warum jetzt immer noch IREX gekauft wird. Die Neukäufer wetten auf eine Erholung nach dem Crash. Und ich glaube kaum, dass da auch nur einer kein Risiko sieht.
Mit der antizyklischen Denkweise kann man manchmal sehr schöne Gewinne machen. Aber man kann manchmal auch entsprechende Verluste machen.
Wenn man das kombiniert mit extremen Hebel wie bei IREX dann hat man ein krasses Glücksspiel gebaut, dass sowohl jede Menge Gewinnpotential hat als auch enormes Verlustrisiko.
Was der Trader dazu sagt, spielt keine Rolle. Das System ist nun mal das System. Jeder kann darüber denken, was er will.
Die Masse denkt antizyklisch. Wenn es rauf gegangen ist, müsse es abwärts gehen. Wenn Kurse gefallen sind, seien steigende Kurse wahrscheinlicher.
Das ist auch der Grund warum jetzt immer noch IREX gekauft wird. Die Neukäufer wetten auf eine Erholung nach dem Crash. Und ich glaube kaum, dass da auch nur einer kein Risiko sieht.
Mit der antizyklischen Denkweise kann man manchmal sehr schöne Gewinne machen. Aber man kann manchmal auch entsprechende Verluste machen.
Wenn man das kombiniert mit extremen Hebel wie bei IREX dann hat man ein krasses Glücksspiel gebaut, dass sowohl jede Menge Gewinnpotential hat als auch enormes Verlustrisiko.
Was der Trader dazu sagt, spielt keine Rolle. Das System ist nun mal das System. Jeder kann darüber denken, was er will.
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.743.459 von Systematiker am 14.09.17 16:16:52Wenn er keine Werbung machen wollte würde er schreiben:
Noch ein Tag mit 90% Verlust und die Lichter gehen hier aus.
Statt dessen schwadroniert er über die glorreichen Zeiten die noch kommen werden.
Er ist zuversichtlich, daß er 9.777,93 % Profit machen kann. Was soll so ein Blödsinn!!!
Noch ein Tag mit 90% Verlust und die Lichter gehen hier aus.
Statt dessen schwadroniert er über die glorreichen Zeiten die noch kommen werden.
Er ist zuversichtlich, daß er 9.777,93 % Profit machen kann. Was soll so ein Blödsinn!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.742.769 von Chris_M am 14.09.17 15:23:48Du hast es noch nicht verstanden. Der IREX Trader hat keinen einzigen Anleger. Lang und Schwarz hat sie. Der IREX-Trader verkauft nichts von IREX. Er macht keine Werbung für das Zertifikat.
Es gibt kein Verkaufsprospekt für ein Zertifikat von ihm. Er hat ja nicht mal das Zertifikat. Man kopiert nur seine Trades und verkauft dann ein Zertifikat. Er macht das aber nicht.
Es gibt bei wikifolio ja nicht einmal eine sichtbare Telefonnummer Emailadresse oder Anschrift für einen Anleger.
All das hat seinen Grund.
Ich halte es auch für fragwürdig jetzt zu meckern, wo das wikifolio schlecht lief. Verlustrisiken waren zu jeder Zeit vorhanden und nicht jetzt erst. Und sie sind bei hunderten Börsenprodukten in gleicher Weise vorhanden.
Börse ist keine Einbahnstraße. Da werden Gewinner produziert ebenso wie finanzieller Ruin. Und wikifolio-Zertifikate haben nicht den Anspruch, dass ein Anleger da keine großen Risiken hat. Können ihn nicht haben!
Der Anleger wird von seiner Verantwortung für seine Investitionsentscheidungen nicht befreit.
Die Risiken, die er zu tragen hat, stehen in den Prospekten von Lang und Schwarz. Damit ist der IREX Trader aus der Nummer raus.
IREX hat gezeigt, dass hoher Gewinn und hoher Verlust ganz nah beieinander liegen können. Es sollte eine Lehre sein für alle, die glauben, vergangene Performance ließe auch nur irgendwelche Schlüsse über zukünftige Performance zu. Dieser Irrglaube wurde x-mal widerlegt aber er wird nie totzukriegen sein.
Es gibt kein Verkaufsprospekt für ein Zertifikat von ihm. Er hat ja nicht mal das Zertifikat. Man kopiert nur seine Trades und verkauft dann ein Zertifikat. Er macht das aber nicht.
Es gibt bei wikifolio ja nicht einmal eine sichtbare Telefonnummer Emailadresse oder Anschrift für einen Anleger.
All das hat seinen Grund.
Ich halte es auch für fragwürdig jetzt zu meckern, wo das wikifolio schlecht lief. Verlustrisiken waren zu jeder Zeit vorhanden und nicht jetzt erst. Und sie sind bei hunderten Börsenprodukten in gleicher Weise vorhanden.
Börse ist keine Einbahnstraße. Da werden Gewinner produziert ebenso wie finanzieller Ruin. Und wikifolio-Zertifikate haben nicht den Anspruch, dass ein Anleger da keine großen Risiken hat. Können ihn nicht haben!
Der Anleger wird von seiner Verantwortung für seine Investitionsentscheidungen nicht befreit.
Die Risiken, die er zu tragen hat, stehen in den Prospekten von Lang und Schwarz. Damit ist der IREX Trader aus der Nummer raus.
IREX hat gezeigt, dass hoher Gewinn und hoher Verlust ganz nah beieinander liegen können. Es sollte eine Lehre sein für alle, die glauben, vergangene Performance ließe auch nur irgendwelche Schlüsse über zukünftige Performance zu. Dieser Irrglaube wurde x-mal widerlegt aber er wird nie totzukriegen sein.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.742.892 von Systematiker am 14.09.17 15:33:23Sorry, wir schreiben aneinander vorbei oder aber ich kann mich nicht richtig verständlich machen.
basst scho
basst scho
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.742.535 von Herr-Schmidt am 14.09.17 15:05:20Ich glaube schon, dass ich Dich verstehe.
Du solltest Dir klar machen:
Es ist moralisch ok, wenn es an der Börse Produkte gibt, die extrem hohes Totalverlustrisiko haben.
Denn solche Produkte könnnen auch eine extrem hohe Renditechance haben. Es ist einigen Marktteilnehmern egal, wenn sie ihren kompletten Einsatz verlieren können. Jeder Roulettespieler verliert häufig bei einem Spiel seinen kompletten Einsatz.
IREX ist ein Alles oder Nichts System. An diejenigen, die sowas suchen, wendet es sich.
Die Risiken sind offensichtlich. Auch bei hochriskanten Systemen darf man zuversichtlich sein, dass hohe Gewinne wieder entstehen. Tatsächlich ist bei IREX ein Gewinn von 100% in diesem Jahr ab heute wesentlich wahrscheinlicher als dass der DAX in diesem Jahr ab heute 100% macht.
Natürlich ist ein größerer Verlust aber ebenso wahrscheinlicher als beim DAX.
Du solltest Dir klar machen:
Es ist moralisch ok, wenn es an der Börse Produkte gibt, die extrem hohes Totalverlustrisiko haben.
Denn solche Produkte könnnen auch eine extrem hohe Renditechance haben. Es ist einigen Marktteilnehmern egal, wenn sie ihren kompletten Einsatz verlieren können. Jeder Roulettespieler verliert häufig bei einem Spiel seinen kompletten Einsatz.
IREX ist ein Alles oder Nichts System. An diejenigen, die sowas suchen, wendet es sich.
Die Risiken sind offensichtlich. Auch bei hochriskanten Systemen darf man zuversichtlich sein, dass hohe Gewinne wieder entstehen. Tatsächlich ist bei IREX ein Gewinn von 100% in diesem Jahr ab heute wesentlich wahrscheinlicher als dass der DAX in diesem Jahr ab heute 100% macht.
Natürlich ist ein größerer Verlust aber ebenso wahrscheinlicher als beim DAX.
Beispiel IREX sagte ja anscheinend am 11.09 das ein Put mit 200 Hebel benutzt werden soll.
Gehen wir mal davon aus das die Bafin auf Grund von mehreren Beschwerden ermittelt und es wird festgestellt das IREX das eben nicht gesagt hat.
Woher will IREX denn überhaupt wissen welche Produkte es am 21.09 gibt die möglicherweise nicht emitiert wurden oder das doch nur ein willkürliches Würfelspiel dahintersteckt.
Ich unterstelle hier keinen Betrug aber i.d.R. wird das erst in den Medien hochgezogen, wenn es eh zu spät ist Schneeballsysteme, Immobilienfirmen die keine Immobilien besitzen etc.
Eines haben Sie alle gemeinsam. Es wurden tolle Aussagen in den Prospekten gemacht und die Anleger sind mit leeren Taschen nach Hause gegangen.
Das findet man auch bei Unternehmen wo Bilanzen gefälscht werden usw. KTR Agrar ist mir da noch in Erinnerung ... Die Landwirte stehen mit leeren Taschen da und der Vorstand hat warscheinlich seine Schäfchen im trockenen
Gehen wir mal davon aus das die Bafin auf Grund von mehreren Beschwerden ermittelt und es wird festgestellt das IREX das eben nicht gesagt hat.
Woher will IREX denn überhaupt wissen welche Produkte es am 21.09 gibt die möglicherweise nicht emitiert wurden oder das doch nur ein willkürliches Würfelspiel dahintersteckt.
Ich unterstelle hier keinen Betrug aber i.d.R. wird das erst in den Medien hochgezogen, wenn es eh zu spät ist Schneeballsysteme, Immobilienfirmen die keine Immobilien besitzen etc.
Eines haben Sie alle gemeinsam. Es wurden tolle Aussagen in den Prospekten gemacht und die Anleger sind mit leeren Taschen nach Hause gegangen.
Das findet man auch bei Unternehmen wo Bilanzen gefälscht werden usw. KTR Agrar ist mir da noch in Erinnerung ... Die Landwirte stehen mit leeren Taschen da und der Vorstand hat warscheinlich seine Schäfchen im trockenen
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.742.073 von Systematiker am 14.09.17 14:33:17Du versteifst Dich m.E. zu sehr auf den 2.ten Teil meiner Frage.
ist es für Sie eigentlich legitim und legal, wenn...
Trotz Deiner Ausführungen stehe ich diesen kritisch gegenüber.
Ich glaube Chris hat mich sehr wohl verstanden.
Es geht viel mehr um Implikationen die vor dem Hintergrund dieses Crashs mehr als fragwürdig sind.
Un mal völlig ab vom juristisch zulässigen, ist es legitim???
ist es für Sie eigentlich legitim und legal, wenn...
Trotz Deiner Ausführungen stehe ich diesen kritisch gegenüber.
Ich glaube Chris hat mich sehr wohl verstanden.
Es geht viel mehr um Implikationen die vor dem Hintergrund dieses Crashs mehr als fragwürdig sind.
Un mal völlig ab vom juristisch zulässigen, ist es legitim???
Antwort auf Beitrag Nr.: 55.741.872 von Chris_M am 14.09.17 14:19:59Das hier steht im Kommentar von IREX
"Der Ausblick für den IREX ist nach wie vor sehr positiv. Wir sind zuversichtlich, dass wir relativ schnell wieder über 250, 500, 1000 Euro, und auch zu alten Höhen zurückkehren werden und diese überschreiten werden."
Es ist die Rede von einem Ausblick und einer Zuversicht, dass zukünftig bestimmte Ereignisse passieren werden. Das ist kein Versprechen.
Und ansonsten gilt: Börsenaussagen sind immer spekulativ. Selbst wenn tatsächlich jemand mal in seinen Kommentaren schreibt: Mein wikifolio wird sicher im nächsten Jahr 100% Rendite machen, wäre das offensichtlich nichts weiter als eine persönliche Einschätzung. Der Kommentarbereich ist der Raum, wo der Trader seine individuellen Meinungen, Einschätzungen und Ansichten äußern kann. Es würde erst dann zu einem Problem, wenn zwischen Trader und Anleger ein Kaufvertrag entstünde, in dem eine solche Aussage gemacht wird.
In diesem Fall verkauft der Trader ja keinem einzigen Anleger etwas. Er redet über sein Musterdepot. Und da darf er wegen Meinungsfreiheit praktisch alles sagen, was er meint.
"Der Ausblick für den IREX ist nach wie vor sehr positiv. Wir sind zuversichtlich, dass wir relativ schnell wieder über 250, 500, 1000 Euro, und auch zu alten Höhen zurückkehren werden und diese überschreiten werden."
Es ist die Rede von einem Ausblick und einer Zuversicht, dass zukünftig bestimmte Ereignisse passieren werden. Das ist kein Versprechen.
Und ansonsten gilt: Börsenaussagen sind immer spekulativ. Selbst wenn tatsächlich jemand mal in seinen Kommentaren schreibt: Mein wikifolio wird sicher im nächsten Jahr 100% Rendite machen, wäre das offensichtlich nichts weiter als eine persönliche Einschätzung. Der Kommentarbereich ist der Raum, wo der Trader seine individuellen Meinungen, Einschätzungen und Ansichten äußern kann. Es würde erst dann zu einem Problem, wenn zwischen Trader und Anleger ein Kaufvertrag entstünde, in dem eine solche Aussage gemacht wird.
In diesem Fall verkauft der Trader ja keinem einzigen Anleger etwas. Er redet über sein Musterdepot. Und da darf er wegen Meinungsfreiheit praktisch alles sagen, was er meint.
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