Wikifolio Friedhof (Seite 194)

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.735.908 von Bayernskorpion am 09.01.15 15:24:36

Natürlich gibt es keine Mindesthaltefristen, jedoch sollte erfahrenen Tradern, die Zertifikate handeln, das Problem aus dem sonstigen Handel bekannt sein. Je nach Emi und Ordergröße ist es eben nicht unproblematisch im sehr kurzfristigen Handel. Ich selbst handel seit einigen Jahren keine KO-Zertis mehr. Habe aber seit Einführung dieser Segnungen Anfang der 2000er Jahre diverse Erfahrungen gemacht. L&S und auch HSBC gehörten für mich noch nie zu denjenigen, wo alles immer glatt durchlief (im Gegensatz zu CoBa und DB). Wie es heute läuft, keine Ahnung - halte mich davon fern. Offenbar ist es aber nicht wesentlich besser geworden. Sicher gibt es Trader auf wikifolio, denen es durchaus gelingt. Viele von den Absturzwikis handeln aber intraday häufig gegen den Trend und nicht trendfolgend. Dementsprechend werden sie öfters ausgebremst. Die Orderschwierigkeiten im Realhandel wirken da offenbar nicht begünstigend...
So verlockend es auch sein mag, einem spekulativen Hebelwiki zu folgen, die vorgeschlagene Karenzzeit für neue Wikifolios im Realhandel kann ich nur unterstützen.

[Bayernskorpion]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.443 von loisel am 09.01.15 09:39:08

"Scalps im Minutentakt sind nun einmal nicht für die Plattform geeignet. Wenn er das nach diversen Testwikifolios immer noch nicht begriffen und akzeptiert hat, dann ist es einfach nur traurig.
Wikifolio ist auf eine mittelfristige und langfristige Strategie ausgerichtet. Dies wird den Tradern übrigens auch oft genug durch wikifolio vermittelt. Auch intraday kann man durchaus sinnvoll handeln, aber eben nicht als Scalper im Minutenchart, wie es offenbar sehr viele tun. Wenn sie es dennoch tun, muss man einfach mal die Verantwortung des Traders hinterfragen. Wer als Investor nach Durchsicht der Historie derartige Möchtegernscalper erkennt, sollte die Finger davon lassen."

Hier schließen sich für mich aber gleich mehrere Fragen an.

1.) Gibt es eine allgemein gültige Aussage von den Betreibern der Plattform, welche Mindeshaltefristen zwingend für Positionen gelten, bzw. eingehalten werden müssen? Oder muß dies der Trader im Trial an Error Verfahren selbst herauszufinden versuchen?
2.) Wäre es nicht sinnvoller, im Interesse des Anlegerschutzes, Trader die sich nicht an diese Vorgaben halten, auf der Plattform zu sperren?

Ich sehe nämlich für mich als Anleger keinerlei Möglichkeiten, dies in meine Überlegungen miteinfließen zu lassen.

Immerhin gibt es auch einige fixe Jungs, wo dies zu funtkionieren scheint:

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.734.363 von JoffreyBaratheon am 09.01.15 12:50:55

stimmt auch, bin echt gespannt wie das mit den Wikifolios generell so weitergeht, die Meinungen gehen da ja weit auseinander.

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.734.246 von question-mark am 09.01.15 12:41:06

Zitat von question-mark: dann bräuchte man eine "Karenzzeit", wo das wikifolio mit echtem Geld des traders läuft, erst dann sollte es investierbar für andere sein.
Ansonsten wird das Problem nicht lösbar sein, oder?

Naja es ist immer noch kein Beweis für den (langfristigen) Erfolg, wenn die Strategie mit meinetwegen 10.000 Euro eigenem, echtem Geld funktioniert. Der Erfolg zieht das Kapital an, es kommen 100.000 oder 1 Mio. Euro zusammen und bumm - mit so viel Kohle scheitert die Strategie, weil der Emmitent eben nicht für jeden Drecksoptionsschein, in dem man 100.000 Euro investieren will, noch einen vernünftigen, oder überhaupt einen Kurs stellt.

[question-mark]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.788 von JoffreyBaratheon am 09.01.15 10:19:07

dann bräuchte man eine "Karenzzeit", wo das wikifolio mit echtem Geld des traders läuft, erst dann sollte es investierbar für andere sein.
Ansonsten wird das Problem nicht lösbar sein, oder?

[JoffreyBaratheon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.701 von hotTurtleSoup am 09.01.15 10:12:08

Zitat von hotTurtleSoup: Ja, richtig. Aber auch hier ist auffällig, dass das wikifolio erstmalganz ordentlich performed hat und dann kurz nach der Emission rapide nachgelassen hat. Vielleicht hat das ja auch, neben der TEchnik, eine psychologische Ursache...

Das kann ich dir ganz einfach erklären: Der Derivatehandel funktioniert im wikifolio in Papertrades nunmal ganz anders als in der Realität. Und je mehr Kohle investiert wird, umso schwieriger wird das. Solange das wf nicht investierbar ist, geht praktisch jeder Trade sofort durch. Später dann muss tatsächlich beim Emmitent jedes Mal eine Anfrage nach dem Kurs gestellt werden, der muss den Kurs bestätigen, die Ausführungen bestätigen. Das dauert erstens, zweitens geht es oft genug schief und der Trade kommt nicht zustande.

[hotTurtleSoup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.732.443 von loisel am 09.01.15 09:39:08

Ja, richtig. Aber auch hier ist auffällig, dass das wikifolio erstmalganz ordentlich performed hat und dann kurz nach der Emission rapide nachgelassen hat. Vielleicht hat das ja auch, neben der TEchnik, eine psychologische Ursache...

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.731.564 von hotTurtleSoup am 09.01.15 08:00:21

Guten Morgen, habe mir mal die Transaktionshistorie des letzten Monats aufgerufen, so ab dem letzten Absturz seit Mitte Dezember.
Der Trader lag einfach sehr oft auf der falschen Seite. Scalps im Minutentakt sind nun einmal nicht für die Plattform geeignet. Wenn er das nach diversen Testwikifolios immer noch nicht begriffen und akzeptiert hat, dann ist es einfach nur traurig.
Wikifolio ist auf eine mittelfristige und langfristige Strategie ausgerichtet. Dies wird den Tradern übrigens auch oft genug durch wikifolio vermittelt. Auch intraday kann man durchaus sinnvoll handeln, aber eben nicht als Scalper im Minutenchart, wie es offenbar sehr viele tun. Wenn sie es dennoch tun, muss man einfach mal die Verantwortung des Traders hinterfragen. Wer als Investor nach Durchsicht der Historie derartige Möchtegernscalper erkennt, sollte die Finger davon lassen.

[hotTurtleSoup]

Hier nochmal eines, das mit einer kurzfristigen Derivatestrategie seit der Emi nur noch Verluste eingefahren hat.

http://www.wikifolio.com/de/MITHEBEL-Schumann-Einmal-Eins-Wa…

Solche Strategien sind mit wikifolio einfach nicht umsetzbar.

[hotTurtleSoup]

Antwort auf Beitrag Nr.: 48.716.360 von JoffreyBaratheon am 07.01.15 15:02:12

Ja, auch ein interessanter Aspekt...