ADO Properties - Berlin Pure Play auf Immobilien (Seite 757)

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.427.159 von bellingbear09 am 26.09.21 11:42:44

Die beschriebenen Aktionen sind nicht die Einzigen mit Großaktionären. So wurde die neue Zentrale von Adler bekanntlich "zum Freundschaftspreis" von Aggregate angemietet. Der Consus Erwerb steht ebenfalls im Verdacht, dass er zum Teil von (ehemaligen) Adler-Großaktionären erfolgte. Das Geld wird bei Adler scheinbar hinter den Kulissen verdient, nicht mit Wertsteigerung der Aktien. Wenn das Ziel einzelner Aktionen war, den Verschuldungsgrad optisch aufzuhübschen, so ist das gelungen-2,5 Mrd Schulden wurden laut Unternehmensmeldung im 1.HJ 21 refinanziert...

[Werderforever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.427.159 von bellingbear09 am 26.09.21 11:42:44

Würde mir natürlich auch solidere Geschäftspartner für Adler wünschen, kann aber auch sein, dass sich Geschäfte mlt alten Bekannten einfach schneller bzw. bevorzugt abschliessen lassen.
Ich glaube auch nicht, dass sich ,wie du beschrieben hast, der Verschuldungsgrad so manipulieren lässt: Wenn Umlaufvermögen gegen Forderungen verkauft wird, haben wir einen reinen Aktiv-Aktiv-Tausch, der das Verhältnis von Fremdkapital zu Eigenkapital nicht beeinflusst. Erst mit dem tatsächlichen Geldeingang könnte man Schulden tilgen...
Naja, ich denke wir kommen hier so nicht weiter. Wenn du natürlich nähere Infos z.B. zur Abwicklung oder zur Nicht-Abwicklung mit Partners Immobilien hast, bin ich natürlich interessiert. Will hier ja auch nicht den Lemming geben... ;-)

[bellingbear09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.426.817 von Werderforever am 26.09.21 10:33:51

Und ich habe über die Partners Immobilien Transaktion geschrieben, mit dem Hinweis, dass Herr Ganiyev nach so vielen Jahren die Accentro-Transaktion noch nicht abgeschlossen hat und mit der Adler Group eine noch grössere Transaktion abschliesst. Das habe ich geschrieben - nicht mehr und nicht weniger. Aber Du hast die richtige Frage aufgeworfen. Warum schliesst die Adler Group kurz nach dem coronabedingten Kursdebakel im Mai 2020 drei grosse Transaktionen ab, die sämtlich aus ihrem Umfeld stammen:
1. Transaktion mit Herrn Ganiyev - Partners Immobilien
2. Transaktion mit Josef Schrattbauer - Spree Holding (selbst mittelbarer Aktionär der Adler Group und Schwager von Cevdet Caner)
3. Christoph Gröner - Dauergeschäftspartner der Adler Group
4. imfarr - war schon bei DEMIRE dabei
Warum riskiert sie die spätere Rückabwicklung oder die ausbleibende Fälligkeit?
Eine Variante könnte sein, die Adler Group will mit allen Mitteln den Verschuldungsgrad für das Börsenpublikum verbessern und Schulden gegen Forderungen eintauschen. Auf dem Papier sieht das sicherlich gut aus. Aber so wie es aussieht, werden aus Forderungen wieder Verbindlichkeiten. Bei Partners Immobilien wurde dieser Schritt bereits angekündigt. Wer weiss, was diesbezüglich noch alles passiert. Das ist ja das schöne an der Buchhaltung. Eine Position braucht immer eine Gegenposition - egal wie lange es dauert!

[Werderforever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.426.484 von bellingbear09 am 26.09.21 09:31:46

Falsche Gegendarstellung??
Ich habe nur von der Accentro-Forderung geschrieben und die ist besichert. Diese Tatsache hast du verschwiegen, was zeigt, dass deine Beiträge eine gewisse Tendenz aufweisen.
Wie der Deal mit Partners Immobilien (GDV 2 Mrd. EUR) ablaufen soll, kann ich nicht beurteilen. Aber der Herr Ganiyev scheint in der Branche durchaus keine kleine Nummer zu sein. Und warum sollte Adler einen Vertrag abschließen, von dem sie wissen, dass er nicht eingehalten wird. Wäre ja nicht gerade vertrauensfördernd.

[smallvalueinvestor]

Ich war früher mal investiert. Die Ausführungen von bellingbear gefallen mir gar nicht, wenn sie stimmen sollten.

Was mich nur wundert ist, daß die Konstruktion sehr angreifbar ist für Shorties, da das ganze Gebilde sehr undurchschaubar geworden ist. Die Unterbewertung auf dem Papier ist gegeben. Ich werde erst mal abwarten bis hier wieder die fundamentalen Daten klar zu erkennen sind.

VG

smallvalueinvestor

[bellingbear09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.425.326 von Werderforever am 25.09.21 20:56:40

Falsche Gegendarstellung

Warum soll ich auf eine falsche Gegendarstellung reagieren. Denn lediglich die Accentro-Transaktion wurde abgesichert. Aber der Erwerb der Immobilien durch die Partners Immobilien (GDV 2 Mrd. EUR) wurde nicht abgesichert. Auch hier kann sich die Fälligkeit der Transaktion über Jahre hinziehen (analog Transaktion mit Spree Holding), da die Voraussetzungen nicht erfüllt sind. Sehr ungewöhnliche Verträge! Daher empfehle ich Dir, entweder die Jahresabschlüsse der involvierten Parteien genau studieren oder sich mit Kritik zurückzuhalten!

[Werderforever]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.422.911 von bellingbear09 am 25.09.21 11:02:39

Bei fehlendem Interesse hätte ich ja keine Antwort auf deine Beiträge geschrieben. Aber gut, wenn du keine kritische Rückfragen magst...

[bellingbear09]

Adler Group Anleihe 2,25% 21/29 im Sturzflug

Die 38. Kalenderwoche stürzte die Anleihe von einem Negativrekord zum anderen. Am Freitag war die Anleihe für nur noch 86,48 zu haben. Die Händler der JPMorgan Chase & Co werden sich freuen, denn sie haben das Papier geshortet. Wo seht Ihr den Bodensatz der Anleihe?

[bellingbear09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.414.886 von Andrija am 24.09.21 11:19:04

Volle Zustimmung!

Dennoch bin ich davon überzeugt, dass die grossen Bestandshalter generell langsam an die Bewertungsgrenzen kommen. Alle Durchschnittspreis von mehr als 3.000,00 EUR pro Quadratmeter sind mit einem grossen Fragezeichen zu versehen! Und was passiert dann, wenn keine Gewinne mehr gemacht werden können über die Neubewertung? Dann wünscht sich der eine oder andere Bestandshalter und deren Aktionäre die Enteignung! Die nächsten Jahre sind und bleiben volatil! Und die damit verbundene Einstellung ebenso!

[bellingbear09]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.422.230 von Werderforever am 25.09.21 08:32:38

Bei fehlendem Interesse, Beitrag einfach ignorieren!