FuelCell Energy - Neustart nach Reverse Stock Split? (Seite 7)
eröffnet am 08.12.15 18:55:36 von
neuester Beitrag 30.04.22 22:30:26 von
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Lasst euch keinen Sand in die Augen streu'n....hier ein fetter Auftrag !
https://fuelcellsworks.com/news/municipal-utility-turning-to…
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Antwort auf Beitrag Nr.: 54.866.551 von ktulu75 am 04.05.17 17:37:43
Plug Power hat zumindest Produkte, die man verkaufen kann - wenn auch nicht unbedingt mit Gewinn. Das werden die Investoren aber erst in den nächsten Monaten merken und dann ist der Kurs ganz schnell wieder im Keller.
Falls Du ideologisch nicht vorbelastet sein solltest, würde ich Dir einen Blick auf die Fracking-Aktien in den USA empfehlen, besonders die Frac-Sand-Provider wie SLCA, HCLP, EMES und FMSA.
Die Aktie von Fairmount-Santrol (FMSA) hat zuletzt böse gelitten (die anderen auch ziemlich), dabei ist die Nachfrage nach Sand derzeit viel höher als das Angebot und das wird sich auch so schnell nicht ändern.
Zitat von ktulu75: meinerseits auch ganz vielen Dank für Deine Auskunft.... top Beitrag....
dachte Du hättest noch en ganz andere Aktie für mich.... außerhalb von Brennstoff...
ich hoffe wie Masonite hier , dass Punkt 2 nicht erfüllt wird und Fuellcell endlich
mal einen Auftrag in puncto beacon falls oder exxon an Land zieht....
Natürlich ist das zunächst ein Wunsch .... aber Börse und Stimmungen können sich
ganz schnell ändern.... am man sah bei Plug, wie schnell es gehen kann....
auch wenn so ne Info jetzt gepasst hätte sie kann noch kommen....
unverhofft kommt oft.... was anderes bleibt nicht....
Plug Power hat zumindest Produkte, die man verkaufen kann - wenn auch nicht unbedingt mit Gewinn. Das werden die Investoren aber erst in den nächsten Monaten merken und dann ist der Kurs ganz schnell wieder im Keller.
Falls Du ideologisch nicht vorbelastet sein solltest, würde ich Dir einen Blick auf die Fracking-Aktien in den USA empfehlen, besonders die Frac-Sand-Provider wie SLCA, HCLP, EMES und FMSA.
Die Aktie von Fairmount-Santrol (FMSA) hat zuletzt böse gelitten (die anderen auch ziemlich), dabei ist die Nachfrage nach Sand derzeit viel höher als das Angebot und das wird sich auch so schnell nicht ändern.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.865 von Circle_Jerk am 04.05.17 10:11:21meinerseits auch ganz vielen Dank für Deine Auskunft.... top Beitrag....
dachte Du hättest noch en ganz andere Aktie für mich.... außerhalb von Brennstoff...
ich hoffe wie Masonite hier , dass Punkt 2 nicht erfüllt wird und Fuellcell endlich
mal einen Auftrag in puncto beacon falls oder exxon an Land zieht....
Natürlich ist das zunächst ein Wunsch .... aber Börse und Stimmungen können sich
ganz schnell ändern.... am man sah bei Plug, wie schnell es gehen kann....
auch wenn so ne Info jetzt gepasst hätte sie kann noch kommen....
unverhofft kommt oft.... was anderes bleibt nicht....
dachte Du hättest noch en ganz andere Aktie für mich.... außerhalb von Brennstoff...
ich hoffe wie Masonite hier , dass Punkt 2 nicht erfüllt wird und Fuellcell endlich
mal einen Auftrag in puncto beacon falls oder exxon an Land zieht....
Natürlich ist das zunächst ein Wunsch .... aber Börse und Stimmungen können sich
ganz schnell ändern.... am man sah bei Plug, wie schnell es gehen kann....
auch wenn so ne Info jetzt gepasst hätte sie kann noch kommen....
unverhofft kommt oft.... was anderes bleibt nicht....
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.865 von Circle_Jerk am 04.05.17 10:11:21Deine Argumente kann ich zu 100% nachvollziehen.Und ich habe bei meiner Positon ein "mulmiges Gefuehl"!!!
Wenn ich jedoch das Sentiment bei Plug Power betrachte-vor dem Amazondeal-war die Stimmung ähnlich .Hatte mit 1,12 und 0,94 nachgekauft.Am Tag des Deals wurde meine Order über 5500Stueck zu 50% bedient(hin und wieder gehört auch Glück dazu))Mit 1,21Euro.
Wir sind hier mit "fragwürdigen Typen" unterwegs .Das ist für mich Fakt-Bldp/Hygs-nehme ich da mal raus.
Was mich positiv stimmt- ist das Thema Carbon Capture.
Hierbei lassen sich diverse "Fliegen" mit einer Klappe schlagen.Ich sehe vor diesem Hintergrund eine techn.Reaktion ,die m.M.nach ca.98% weiter im roten Bereich lässt !!!!!!
Wenn ich jedoch das Sentiment bei Plug Power betrachte-vor dem Amazondeal-war die Stimmung ähnlich .Hatte mit 1,12 und 0,94 nachgekauft.Am Tag des Deals wurde meine Order über 5500Stueck zu 50% bedient(hin und wieder gehört auch Glück dazu))Mit 1,21Euro.
Wir sind hier mit "fragwürdigen Typen" unterwegs .Das ist für mich Fakt-Bldp/Hygs-nehme ich da mal raus.
Was mich positiv stimmt- ist das Thema Carbon Capture.
Hierbei lassen sich diverse "Fliegen" mit einer Klappe schlagen.Ich sehe vor diesem Hintergrund eine techn.Reaktion ,die m.M.nach ca.98% weiter im roten Bereich lässt !!!!!!
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.861.616 von ktulu75 am 04.05.17 09:44:521)
Die jährlichen $40 Millionen beinhalten bereits die Erlöse aus den "Anlagen des Eigenbetriebs" (=Power Purchase Agreements).
2)
Exxon oder Beacon Falls sind keine Optionen kurz- oder sogar mittelfristig. Wenn das Unternehmen etwas Positives in der Pipeline hätte, dann wäre es für die Abmilderung der Kapitalerhöhung genutzt worden.
3)
Das "neue Geld" deckt gerade mal den Cash Burn von zwei Quartalen.
4)
Bereits im letzten Quartalsbericht wurden Netto-Schulden von mehr als 20 Millionen Dollar ausgewiesen. Dazu kommt der übliche operative Cash Burn. Auch die Erträge aus der Kapitalerhöhung werden das Unternehmen also nicht zurück in die Netto-Schuldenfreiheit bringen. Solange jedes Quartal Millionen verbrannt werden, ist der Blick auf die Bilanz sowieso eine Milchmädchenrechnung.
5)
Wer den Laden kaufen will, muss auch die Schulden bezahlen. Die Verlustvorträge von FuelCell sind für einen Aufkäufer nicht nutzbar zudem, da ja ein "Change of Control" erfolgt. Wer Interesse an den Patenten hat, wartet einfach bis sie irgendwann pleite sind. Ohne positive Nachrichten werden sie sich jedenfalls so schnell nicht wieder frisches Geld besorgen können.
6)
Hier blüht ohne Zweifel ein erneuter Reverse Split mit den entsprechenden Konsequenzen für den Aktienkurs ganz unabhängig von der gesunkenen Bewertung. Ein Unternehmen ohne Geschäftsmodell hat halt auch keinen Wert.
7)
Nein, ich habe keine Empfehlung für Dich, aber von allen Brennstoffzellen-Aktien hast Du Dir die Schlimmste ausgesucht. Hydrogenics finde ich noch am wenigsten schlecht.
Die jährlichen $40 Millionen beinhalten bereits die Erlöse aus den "Anlagen des Eigenbetriebs" (=Power Purchase Agreements).
2)
Exxon oder Beacon Falls sind keine Optionen kurz- oder sogar mittelfristig. Wenn das Unternehmen etwas Positives in der Pipeline hätte, dann wäre es für die Abmilderung der Kapitalerhöhung genutzt worden.
3)
Das "neue Geld" deckt gerade mal den Cash Burn von zwei Quartalen.
4)
Bereits im letzten Quartalsbericht wurden Netto-Schulden von mehr als 20 Millionen Dollar ausgewiesen. Dazu kommt der übliche operative Cash Burn. Auch die Erträge aus der Kapitalerhöhung werden das Unternehmen also nicht zurück in die Netto-Schuldenfreiheit bringen. Solange jedes Quartal Millionen verbrannt werden, ist der Blick auf die Bilanz sowieso eine Milchmädchenrechnung.
5)
Wer den Laden kaufen will, muss auch die Schulden bezahlen. Die Verlustvorträge von FuelCell sind für einen Aufkäufer nicht nutzbar zudem, da ja ein "Change of Control" erfolgt. Wer Interesse an den Patenten hat, wartet einfach bis sie irgendwann pleite sind. Ohne positive Nachrichten werden sie sich jedenfalls so schnell nicht wieder frisches Geld besorgen können.
6)
Hier blüht ohne Zweifel ein erneuter Reverse Split mit den entsprechenden Konsequenzen für den Aktienkurs ganz unabhängig von der gesunkenen Bewertung. Ein Unternehmen ohne Geschäftsmodell hat halt auch keinen Wert.
7)
Nein, ich habe keine Empfehlung für Dich, aber von allen Brennstoffzellen-Aktien hast Du Dir die Schlimmste ausgesucht. Hydrogenics finde ich noch am wenigsten schlecht.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.860.125 von Circle_Jerk am 04.05.17 00:33:36Der ServiceAuftragsbestand sind aber pro Jahr damit auch 40Mill.
die Firma ist derzeit mit diesem Wert insgesamt bewertet....!
wenn dazu noch die bestehenden Anlagen der Eigenbetriebs hinzukommen
und ein Auftrag von Exxon oder Beacon Falls oder
sonstige Aufträge kommen, steht der Kurs woanders...
sie könnten mit dem neuen Geld auch den Eigen/"Leasing"betrieb ausbauen und wären damit
automatisch näher an der schwarzen Null.... selbst ohne die beiden Gamechanger...
Letztendlich ist die Firma doch nur oder sogar weniger als dem Cashbestand
bewertet und sie hat netto keine Schulden... ?!
daher sehe ich den Kurs dermaßen abgestraft, dass das Chance Risiko Verhältnis
einfach gut aussieht....
und das ist der Unterschied zur Vergangenheit bei Kursen von 5, 10 oder 30 EUR....
Man könnte den Laden aufkaufen, die Patente verkaufen, das Cash einsacken, die Gewinne mit der Steuerschuld verrechnen.... könnte noch die nächsten Monate passieren, dass sie geschluckt werden.... gerne zu Kursen über 2 EUR.... das reicht mir....
Hast Du ne bessere Empfehlung für mich in diesem insgesamt doch hoch bewerteten Markt...
gerne auch per Bordmail....?
die Firma ist derzeit mit diesem Wert insgesamt bewertet....!
wenn dazu noch die bestehenden Anlagen der Eigenbetriebs hinzukommen
und ein Auftrag von Exxon oder Beacon Falls oder
sonstige Aufträge kommen, steht der Kurs woanders...
sie könnten mit dem neuen Geld auch den Eigen/"Leasing"betrieb ausbauen und wären damit
automatisch näher an der schwarzen Null.... selbst ohne die beiden Gamechanger...
Letztendlich ist die Firma doch nur oder sogar weniger als dem Cashbestand
bewertet und sie hat netto keine Schulden... ?!
daher sehe ich den Kurs dermaßen abgestraft, dass das Chance Risiko Verhältnis
einfach gut aussieht....
und das ist der Unterschied zur Vergangenheit bei Kursen von 5, 10 oder 30 EUR....
Man könnte den Laden aufkaufen, die Patente verkaufen, das Cash einsacken, die Gewinne mit der Steuerschuld verrechnen.... könnte noch die nächsten Monate passieren, dass sie geschluckt werden.... gerne zu Kursen über 2 EUR.... das reicht mir....
Hast Du ne bessere Empfehlung für mich in diesem insgesamt doch hoch bewerteten Markt...
gerne auch per Bordmail....?
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.858.298 von cash_is_king am 03.05.17 20:17:13Der "Auftragsbestand" sind leider im wesentlichen Service- und Power Purchase Agreements bei denen Umsätze über einen Zeitraum von bis zu 20 Jahren realisiert werden.
Selbst, wenn wir nur 10 Jahre im Durchschnitt annehmen, würde der aktuelle Auftragsbestand lediglich rund $10 Millionen an Umsätzen pro Quartal abwerfen. Autsch.
Selbst, wenn wir nur 10 Jahre im Durchschnitt annehmen, würde der aktuelle Auftragsbestand lediglich rund $10 Millionen an Umsätzen pro Quartal abwerfen. Autsch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.856.981 von suedama am 03.05.17 17:48:41Unternehmen wir Blackrock können es sich leisten, nach der Devise zu verfahren: wir werfen 20 Eier gegen die Wand und hoffen, dass eins kleben bleibt (spricht: eine Rakete wird). Dass bei FCE der Festbesitz von Institutionellen relativ gering ist, ist in der Tat eher ein Kontraindikator.
[/url]www.wallstreetinvestorplace.com/2017/05/01/ownership-analysis-and-its-impact-on-fuelcell-energy-inc-nasdaqfcel-firstenergy-nysefe/[/url]
Man sieht aber auch an Unternehmen wie Neah Power, dass große Namen in der Investorenliste kein Erfolgsgarant sind. Ich sehe dennoch nicht ganz so schwarz wie Circle, auch wenn ich hier keine größere Wette eingehen würde.
Die Finanzierung scheint erst mal gesichert zu sein, Beacon Falls ist noch nicht vom Tisch, es gibt einen Auftragsbestand im dreistelligen Mio-Bereich (lt. Bizzenergy 430 Mio. $), der H2-Sektor scheint langsam Fahrt aufzunehmen und es gibt in einigen Ländern den politischen Willen, etwas zu ändern - Japan, China, Skandinavien.
Ja, der Kursverlauf ist ein Desaster. Entscheidend ist aber nicht die Vergangenheit, sondern allein die Zukunft.
www.finanztreff.de/news/fuelcell-energy-die-anleger-wittern-…
[/url]www.wallstreetinvestorplace.com/2017/05/01/ownership-analysis-and-its-impact-on-fuelcell-energy-inc-nasdaqfcel-firstenergy-nysefe/[/url]
Man sieht aber auch an Unternehmen wie Neah Power, dass große Namen in der Investorenliste kein Erfolgsgarant sind. Ich sehe dennoch nicht ganz so schwarz wie Circle, auch wenn ich hier keine größere Wette eingehen würde.
Die Finanzierung scheint erst mal gesichert zu sein, Beacon Falls ist noch nicht vom Tisch, es gibt einen Auftragsbestand im dreistelligen Mio-Bereich (lt. Bizzenergy 430 Mio. $), der H2-Sektor scheint langsam Fahrt aufzunehmen und es gibt in einigen Ländern den politischen Willen, etwas zu ändern - Japan, China, Skandinavien.
Ja, der Kursverlauf ist ein Desaster. Entscheidend ist aber nicht die Vergangenheit, sondern allein die Zukunft.
www.finanztreff.de/news/fuelcell-energy-die-anleger-wittern-…
Ja mit Circle kann man sachlich streiten/reden, dass ist gut!
Ich persönlich denke das "Rennen" wurde gerade erst eröffnet und hat mehr als einen Schauplatz wie zB. BEV´s im PKW Bereich. Wir wollen Mobilität allgemein elektrifizieren und da führt aus ettlichen Gründen meiner Meinung nach mittelfristig kein Weg an Wasserstoff vorbei. Stichwort: LKW, Bus oder Schiff.
Im PKW Bereich ist es dank Elon Musk tatsächlich Hip und "Konsens", dass eFahrzeuge eine große Batterie haben und per Stecker geladen werden. Eben wie ein Smartphone, dass kennt man und klingt trivial.
Schwierig ist nur, dass der Anspruch des Kunden und die technischen Möglichkeiten bei BEV für die nächsten Jahrzehnte weit auseinanderklaffen und diese Technologie den Durchbruch für eMobilität nicht leisten wird.
Die Wasserstoffwirtschaft wird kommen, die Frage ist nur wie groß diese wird und ob FuelCell Energy bis dahin eine Rolle spielen kann. Damit wären wir beim Thema und ich gehe stark davon aus, dass der Wille der Politik nicht groß genug sein wird um mit FC Kraftwerken kurzfristig Geld zu verdienen.
Wesentlich interessanter ist für mich aus heutiger Sicht die Carbone Capture Technologie, denn auch wenn ich diese überhaupt nicht mag und die Speicherung aus meiner Sicht mehr als fragwürdig ist.. Das wäre eine Brücke zwischen Trump, der fossilen Industrie und Paris 2050. Alle könnten damit ihr Gesicht wahren und die Äußerungen in den letzten Wochen waren scheinbar ziemlich positiv.
Ich bin bei FCE quasi nicht investiert, sehe aber die 1,- Euro pro share als interessante Situation. Meine Befürchtung ist eigentlich die Folgende: Der Karren FCE wird bewusst an die Wand gefahren, um dann günstig direkt in ein Unternehmen der fossilen Industrie integriert zu werden. Deshalb bin ich stark bei Circle, die Gefahr für einen erneuten reverse Split ist wohl da.
Ich persönlich denke das "Rennen" wurde gerade erst eröffnet und hat mehr als einen Schauplatz wie zB. BEV´s im PKW Bereich. Wir wollen Mobilität allgemein elektrifizieren und da führt aus ettlichen Gründen meiner Meinung nach mittelfristig kein Weg an Wasserstoff vorbei. Stichwort: LKW, Bus oder Schiff.
Im PKW Bereich ist es dank Elon Musk tatsächlich Hip und "Konsens", dass eFahrzeuge eine große Batterie haben und per Stecker geladen werden. Eben wie ein Smartphone, dass kennt man und klingt trivial.
Schwierig ist nur, dass der Anspruch des Kunden und die technischen Möglichkeiten bei BEV für die nächsten Jahrzehnte weit auseinanderklaffen und diese Technologie den Durchbruch für eMobilität nicht leisten wird.
Die Wasserstoffwirtschaft wird kommen, die Frage ist nur wie groß diese wird und ob FuelCell Energy bis dahin eine Rolle spielen kann. Damit wären wir beim Thema und ich gehe stark davon aus, dass der Wille der Politik nicht groß genug sein wird um mit FC Kraftwerken kurzfristig Geld zu verdienen.
Wesentlich interessanter ist für mich aus heutiger Sicht die Carbone Capture Technologie, denn auch wenn ich diese überhaupt nicht mag und die Speicherung aus meiner Sicht mehr als fragwürdig ist.. Das wäre eine Brücke zwischen Trump, der fossilen Industrie und Paris 2050. Alle könnten damit ihr Gesicht wahren und die Äußerungen in den letzten Wochen waren scheinbar ziemlich positiv.
Ich bin bei FCE quasi nicht investiert, sehe aber die 1,- Euro pro share als interessante Situation. Meine Befürchtung ist eigentlich die Folgende: Der Karren FCE wird bewusst an die Wand gefahren, um dann günstig direkt in ein Unternehmen der fossilen Industrie integriert zu werden. Deshalb bin ich stark bei Circle, die Gefahr für einen erneuten reverse Split ist wohl da.
Antwort auf Beitrag Nr.: 54.856.981 von suedama am 03.05.17 17:48:41
Ich hoffe, Dir ist klar, dass die FuelCell-Aktien bei Blackrock und anderen Investmentfirmen auf diverse Fonds aufgeteilt sind und die zuständigen Manager gewisse Entscheidungsfreiheiten haben. Manche Fonds haben dabei konkrete Anlageschwerpunkte wie alternative Energien oder sie bilden einfach nur einen Index nach. Oft sind es solche Gründe, die das Verbleiben von klaren Verlierer-Aktien in manchen Fonds sichern. Manchmal aber ist es nach 90% und mehr Kursverlust aber auch relativ egal geworden.
Blackrock hat Trillionen Dollar unter Verwaltung, in den diversen Fonds und Depots gibt es tatsächlich viele solcher Leichen. Bei Tausenden von Aktienpositionen bleibt das zwangsläufig nicht aus.
Generell beträgt der Anteil institutioneller Investoren an FuelCell aber nur noch 13%, die meisten haben also schon die Notbremse gezogen.
Zitat von suedama: Hi,
ich finde Deine Aussagen sehr plausibel...allerdings warum steckt Blackrock
da noch drinnen? Verheizen die ihr Geld mal eben so...?
Gruß Amadeus
Ich hoffe, Dir ist klar, dass die FuelCell-Aktien bei Blackrock und anderen Investmentfirmen auf diverse Fonds aufgeteilt sind und die zuständigen Manager gewisse Entscheidungsfreiheiten haben. Manche Fonds haben dabei konkrete Anlageschwerpunkte wie alternative Energien oder sie bilden einfach nur einen Index nach. Oft sind es solche Gründe, die das Verbleiben von klaren Verlierer-Aktien in manchen Fonds sichern. Manchmal aber ist es nach 90% und mehr Kursverlust aber auch relativ egal geworden.
Blackrock hat Trillionen Dollar unter Verwaltung, in den diversen Fonds und Depots gibt es tatsächlich viele solcher Leichen. Bei Tausenden von Aktienpositionen bleibt das zwangsläufig nicht aus.
Generell beträgt der Anteil institutioneller Investoren an FuelCell aber nur noch 13%, die meisten haben also schon die Notbremse gezogen.
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