Steinhoff International (Seite 3514)
eröffnet am 15.04.16 20:55:50 von
neuester Beitrag 19.04.24 21:30:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.747 von M83 am 02.05.19 07:39:57
ja....die 58 Cent wurden im Halbjahr 2018 aufgestellt bei ca. 12 Mrd. Abschreibungen. Bisher sind aber nur etwa 8 Mrd. bestätigt (inkl. der 1,8 aus dem Update).
Zitat von M83: Wieso Kaffeesatz? Die Zahlen sind aus der ad hoc und aus dem H1 Bericht. Außerdem wird sich meine Frage auch erst in einem Monat beantworten mit den 2018er Zahlen.
Aus der ad hoc geht hervor dass zu dem was H1 gemeldet wurde noch zusätzlich 1,8 zum abschreiben ist. Wenn man die 58cent um das reduziert ist man auf 15cent. Hab ich einen Rechenfehler?
ja....die 58 Cent wurden im Halbjahr 2018 aufgestellt bei ca. 12 Mrd. Abschreibungen. Bisher sind aber nur etwa 8 Mrd. bestätigt (inkl. der 1,8 aus dem Update).
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.522 von Ak1981 am 02.05.19 06:35:05Wieso Kaffeesatz? Die Zahlen sind aus der ad hoc und aus dem H1 Bericht. Außerdem wird sich meine Frage auch erst in einem Monat beantworten mit den 2018er Zahlen.
Aus der ad hoc geht hervor dass zu dem was H1 gemeldet wurde noch zusätzlich 1,8 zum abschreiben ist. Wenn man die 58cent um das reduziert ist man auf 15cent. Hab ich einen Rechenfehler?
Aus der ad hoc geht hervor dass zu dem was H1 gemeldet wurde noch zusätzlich 1,8 zum abschreiben ist. Wenn man die 58cent um das reduziert ist man auf 15cent. Hab ich einen Rechenfehler?
Kommt jetzt wieder Kaffeesatzleserei ala WWW. Wartet doch noch knapp eine Woche, dann gibts den Abschluss 2017!!!
Übersehe ich was? Durch die 1,8 Mrd Abschreibung 2017, sollten im H1 2018 eigentlich~15cent Buchwert statt 58cent stehen? Und wenn H2 2018 den selben Verlust wie H1 einfährt (~600 Mio) dann sind wir bei Buchwert ~0cent für den 2018 Abschluss?
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.467.072 von MGQ am 01.05.19 23:07:04Danke für die Mühe.
....EBITDA vermutet bei ca. € 1 Mrd. (unter b)
Ende CVA "vermutliche" Neufinanzierund Schulden (2,5-3%) zu üblichen Konditionen (Ende PIK 10%)
Was bleibt dann vermutlich übrig? Wann gibt es dazu konkrete Klarheit ?
Ausser ... es bleibt nichts für Aktionäre, (oder doch, ab wann?)!
Zur Zeit viel zu Vieles noch Vermutungen positv wie auch negativ.
Daher bevorzuge ich nicht zu behaupten, denn dazu fehlen mir die Testate 2017,2018 und Halbjahr 2019.
....EBITDA vermutet bei ca. € 1 Mrd. (unter b)
Ende CVA "vermutliche" Neufinanzierund Schulden (2,5-3%) zu üblichen Konditionen (Ende PIK 10%)
Was bleibt dann vermutlich übrig? Wann gibt es dazu konkrete Klarheit ?
Ausser ... es bleibt nichts für Aktionäre, (oder doch, ab wann?)!
Zur Zeit viel zu Vieles noch Vermutungen positv wie auch negativ.
Daher bevorzuge ich nicht zu behaupten, denn dazu fehlen mir die Testate 2017,2018 und Halbjahr 2019.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.943 von rediarcc am 01.05.19 22:42:25@rediarcc: Ich habe dir genügend Quellen aufgezeigt, die Zahlen selbst zu recherchieren.
Was erwartest du hier? Eine Fundamentalanalyse in einem Beitrag, dessen genaue Zusammenfassung mich hier mind. 30 Minuten kosten würde, wenn ich jede einzelne Aussage auch mit Quelle belegen würde???
Im Ernst: du kannst doch nicht erwarten, dass hier User Beiträge auf Analyse-Niveau erstellen, für die Profis einen Stundensatz von 250 Eur nehmen würden.
Wer wirklich Interesse an der Aktie SNH hat, muss gewisse Hausaufgaben selbst machen.
Was erwartest du hier? Eine Fundamentalanalyse in einem Beitrag, dessen genaue Zusammenfassung mich hier mind. 30 Minuten kosten würde, wenn ich jede einzelne Aussage auch mit Quelle belegen würde???
Im Ernst: du kannst doch nicht erwarten, dass hier User Beiträge auf Analyse-Niveau erstellen, für die Profis einen Stundensatz von 250 Eur nehmen würden.
Wer wirklich Interesse an der Aktie SNH hat, muss gewisse Hausaufgaben selbst machen.
Wenn Forderungen hinfällig werden, weil sie nicht einzutreiben sind, dann müssen sie abgeschrieben werden.
Kleines einmal eins der BWL.
Sich darauf beziehende Kredite sind damit nicht verschwunden, wenn Gläubiger keinem Schuldenschnitt zu stimmen.
Viel wichtiger als Goodwill in den Büchern von MF ist, dass MF wieder Geld verdient. was durch Wegfall von Goodwill nicht beeinträchtigt wird.
WWW meint, das würde eben nicht so sein, sondern alle Sanierungsmaßnahmen seien für die Katz.
Das glaube ich erst, wenn MF endgültig dicht gemacht wird.
Jetzt geistert wieder die These durch den Raum, MF müsse 2021 sieben Milliarden zurückzahlen.
Ich musste noch nie eine größere Summe an eine Bank auf einmal zurückzahlen.
Banken freuen sich, wenn Kredite vergeben werfen können und sie bedient werden. Das ist das Geschäftsmodell.
Drei Jahre sind eine lange Zeit, um einen Laden zu restrukturieren. Eine Menge ist schon geschafft.
Ich lasse mch jedenfalls nicht in Panik treiben.
Sollten meine 1,2 Millionen Aktien tatsächlich wertlos werden, werde ich weiterleben wie bisher.
Den Titel Millionär kann uch mir dann aber Lebenszeit abschminken.
Zu den angesprochenen 50 000 E zu 1,21 %, die dienen der Umschuldung eines teureren Kredites.
Irgendwie steckt in mir doch ein Sparfuchs.
Allein Mit den Dividenden meiner Daimler Akten kann ich die Zinsen mehr als bezahlen.
Und ganz wichtig, meine letzten 400 000 Steinhoff Aktien habe ich um die 8,0 Cent gekauft. Seitdem ruht der Steinhoff Aktiensee. Kein Zufluss und kein Abfluss.
Nochmal WWW,
mit Germanistik hat mein Dr. nicht das Geringste zu tun sondern mit rer.nat.
Kleines einmal eins der BWL.
Sich darauf beziehende Kredite sind damit nicht verschwunden, wenn Gläubiger keinem Schuldenschnitt zu stimmen.
Viel wichtiger als Goodwill in den Büchern von MF ist, dass MF wieder Geld verdient. was durch Wegfall von Goodwill nicht beeinträchtigt wird.
WWW meint, das würde eben nicht so sein, sondern alle Sanierungsmaßnahmen seien für die Katz.
Das glaube ich erst, wenn MF endgültig dicht gemacht wird.
Jetzt geistert wieder die These durch den Raum, MF müsse 2021 sieben Milliarden zurückzahlen.
Ich musste noch nie eine größere Summe an eine Bank auf einmal zurückzahlen.
Banken freuen sich, wenn Kredite vergeben werfen können und sie bedient werden. Das ist das Geschäftsmodell.
Drei Jahre sind eine lange Zeit, um einen Laden zu restrukturieren. Eine Menge ist schon geschafft.
Ich lasse mch jedenfalls nicht in Panik treiben.
Sollten meine 1,2 Millionen Aktien tatsächlich wertlos werden, werde ich weiterleben wie bisher.
Den Titel Millionär kann uch mir dann aber Lebenszeit abschminken.
Zu den angesprochenen 50 000 E zu 1,21 %, die dienen der Umschuldung eines teureren Kredites.
Irgendwie steckt in mir doch ein Sparfuchs.
Allein Mit den Dividenden meiner Daimler Akten kann ich die Zinsen mehr als bezahlen.
Und ganz wichtig, meine letzten 400 000 Steinhoff Aktien habe ich um die 8,0 Cent gekauft. Seitdem ruht der Steinhoff Aktiensee. Kein Zufluss und kein Abfluss.
Nochmal WWW,
mit Germanistik hat mein Dr. nicht das Geringste zu tun sondern mit rer.nat.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.691 von rediarcc am 01.05.19 22:02:15
Hallo rediarcc,
zum EBIT, bzw. zum "sustainable EBITDA", habe ich mich hier mal geäußert, gestützt auf Angaben aus dem Halbjahresbericht 2018 und dem Explanatory Statement zum SUSHI-SoA. (siehe unter b))
Aus der ausschließlichen Perspektive eines Aktionärs mag das durchaus so aussehen und damit unsinnig erscheinen. Ein bisschen anders ist das aus der Sicht eines Fremdkapitalgebers.
Durch die ganzen bisherigen Maßnahmen hat man vor allem Zeit gewonnen. Zeit, um das operative Geschäft und damit auch den Wert der operativen Beteiligungen erst einmal zu erhalten, bevor man sie dann ggf. in Ruhe verwertet, um die Forderungen der Fremdkapitalgeber befriedigen zu können.
Die Alternative wäre eine Insolvenz gewesen, die aber das ganze operative Geschäft in Mitleidenschaft hätte ziehen und damit zu weiterer Wertvernichtung führen können. Dieses Szenario ist nicht unbedingt im Sinne der Fremdkapitalgeber, weil dadurch deren Forderungen womöglich noch unvollständiger beglichen werden können, als in der anderen Variante.
Zitat von rediarcc: ..... hmm, danke für das Feedback.
Also zu Abschreibung und Restbuchwert gibts hier Board-Zahlen, zu vermutetem Umsatz und EBIT nicht. [...]
Hallo rediarcc,
zum EBIT, bzw. zum "sustainable EBITDA", habe ich mich hier mal geäußert, gestützt auf Angaben aus dem Halbjahresbericht 2018 und dem Explanatory Statement zum SUSHI-SoA. (siehe unter b))
Zitat von rediarcc: [...] Tja, dann wäre wohl das € Mio. Invest seitens SNH in die Restrukturierung nur Geldverschwendung.
Ganz zu schweigen von der Zeitverschwendung. [...]
Aus der ausschließlichen Perspektive eines Aktionärs mag das durchaus so aussehen und damit unsinnig erscheinen. Ein bisschen anders ist das aus der Sicht eines Fremdkapitalgebers.
Durch die ganzen bisherigen Maßnahmen hat man vor allem Zeit gewonnen. Zeit, um das operative Geschäft und damit auch den Wert der operativen Beteiligungen erst einmal zu erhalten, bevor man sie dann ggf. in Ruhe verwertet, um die Forderungen der Fremdkapitalgeber befriedigen zu können.
Die Alternative wäre eine Insolvenz gewesen, die aber das ganze operative Geschäft in Mitleidenschaft hätte ziehen und damit zu weiterer Wertvernichtung führen können. Dieses Szenario ist nicht unbedingt im Sinne der Fremdkapitalgeber, weil dadurch deren Forderungen womöglich noch unvollständiger beglichen werden können, als in der anderen Variante.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.835 von the_aa am 01.05.19 22:23:24....aber nicht auf Ebene von Plattitǘden..
Nun, genau deswegen hatte ich mir konkret erlaubt Umsatz und EBIT Zahlen zu erfragen, den Focus daruf zu legen...
Die Antwort war getragen von persönlicher negativer Bewertungen und Einschätzungen, ohne Fakten.... Für mich somit eher genau pauschal "Angst, Bedenken, Befürchtungen und Zweifel" schüren.
EOD, You may have the last word.
Nun, genau deswegen hatte ich mir konkret erlaubt Umsatz und EBIT Zahlen zu erfragen, den Focus daruf zu legen...
Die Antwort war getragen von persönlicher negativer Bewertungen und Einschätzungen, ohne Fakten.... Für mich somit eher genau pauschal "Angst, Bedenken, Befürchtungen und Zweifel" schüren.
EOD, You may have the last word.
Antwort auf Beitrag Nr.: 60.466.691 von rediarcc am 01.05.19 22:02:15Welcher Gläubiger ist auch Aktionär und wie viele Aktien hält der bitte?
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