HelloFresh nach Börsengang (Seite 117)

[Profitjaegerx7x]

Ich glaube wie du, dass es mehr Wunsch ist, dass HF das Problem erkennt und entsprechend Informationen liefert. Zumal es eben auch nur eine Woche ist, wenn da nix vorbereitet war (auch bspw. zur mittelfristigen Strategie) dann kommt da auch nichts mehr.

Wobei es dem Vorstand ja wichtig wäre, wenn noch Optionen offen sind, dass der Kurs schnell auf ein normales Niveau zurückkehrt (und wenn das eben 9-12 Euro sind).

Meine Erwartungen wären:
1. Klare Segmenttrennung in Boxen, RTE und Others (das kann gerne noch zusammengepackt werden, ggf. gewisse Umsatzgrenzen oder Marktanteilgrenzen bis man es raussplittet).
2. Wachstum über 2024 hinaus, analog zu Zalando. wenn Kochboxen Wachstum Ende 2024 wieder Null sein soll, dann könnte man hier 2025 Nullwachstum zumindest erwarten. Zusammen mit RTE wären dann durchaus hohe einstellige Wachstumsraten zu erwarten.
3. Margentransparenz, wieso ist RTE Marge noch niedriger und woher kommt die Verbesserung (bspw. analog zu Kochboxen weniger Marketing als 17/18).
Zudem wichtig wie viel Geld aktuell verbrannt wird in neuen Vertikals. Das könnte man jederzeit einstellen bzw. wird iwann so profitabel wie RTE und Kochboxen.

Aber das alles funktioniert auch nur, wenn man Vertrauen ins Management zurückgewinnt, das wird auch etwas dauern und funktioniert nur mit möglichst viel Teansparenz (damit weniger Hoffnung benötigt wird).

[TraderJules]

Erwartungen an Bilanzpressekonferenz

Wie sind eure Erwartungen an die Bilanzpressekonferenz? Ich bin gespannt, ob man einen konkreteren Ausblick hinsichtlich des Ziels 10 Mrd. Umsatz bei 10% Marge gibt als "irgendwann". Gerade die Wachstums- und Margenaussichten bis 2028 - wie heute schön von Zalando gemacht - wären interessant.

Weitere Punkte, welche ich gerne höheren will bzw. welche vertieft betrachtet werden sollten:

- Man sollte man deutlich machen, dass der aktuellen Rückgänge bei den Kochboxen bzw. dem momentanen Kerngeschäft nur temporär sind und der Überhang von Covid abgearbeitet werden muss
- Was sind bei den MealKits konkrete Maßnahmen um:
- das Produkt zu verbessern
- das Kundenerlebnis zu verbessern und somit die Churnrate zu senken
- die Kosten zu senken, welche Werke werden geschlossen bzw. zu RTE umgewidmet
- Mehr Futter zu RTE
- welchen Umsatz kann man aktuell bedienen
- welche neuen Werke sind geplant
- wie sieht dass Wachstum 2025 ff aus
- Welche internationalen Standorte kommen
- wie wird sich die Marge entwickeln
- Plattform Buisness
- Zahlen zu GoodChop --> hier liegt man bereits bei 1,0 Mio. Seitenaufrufen im Monat. Butcherbox kommt auf 2,0 Mio. und hat ca. 500 Mio. $ Umsatz
- Zahlen/Futter zu ThePetsTable
- Internationalisierung
- Weitere Vertikals
- Wird der Lebensmittel only Bereich aufgegeben? --> D2C Kosmetik, Hygiene, etc. wäre ja denkbar

Insgeheim glaube ich an eine Enttäuschung und relativ wenig neues... Der aktuelle Kurs ist im Zuge des ARPs gerade eher willkommen. Eventuell stockt man dieses sogar im Laufe des Jahres auf. Cash ist ja im Prinzip da.

[Straßenkoeter]

Zalando +15%. Die Schere zu HF wird größer.

[mad_matt]

die Prognose 2024 ist könnte auch sehr konservativ abgegeben worden sein. 350-400 Mio AEBITDA wenn man in 2023 trotz gleichem ökonomischem Umfeld und ohne größere Kapazitäten im Q1-Q3 doch schon 327mio AEBITDA hatte. Klar wird hier Q1/24 keine große Hilfe sein da ja schon kommuniziert ist das es sich gerade mal im Bereich des Break-Even agiert aber die Skalierungseffekte und die Änderung der Marketing Strategie könnte hier doch zu verbesserten Ergebnissen ab Q2 führen.

Zum fairen Preis kann man 100 Leute fragen und 101 verschiedene Antworten bekommen. Der eine sagt 5 der andere 15. Denke die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen. 7-9€ solange das Management nicht mit mehr Informationen auch in Bezug auf die Zukunftsprognose daherkommt und endlich mal wieder eine bessere Kapitalmarkt-Kommunikation pflegt. Gerade letzteres ist einfach zu beheben und macht viel aus.

[TraderJules]

Also man ganz simple... Ich bewerte nur Factor und Kochboxen + Plattformgeschäft gibt es als Free Lunch dazu.

Faktor hat einen Umsatz 2024 von ca. 2,0 Mrd. € bei ca. 50 % Wachstum und bereits erreichter Profitabilität. Durch den Ausbau der Kapa sowie die Internationalisierung ist die Marge bei 2024 noch etwas unter Druck und wird bei 4% verharren. 2025 sollte es hier dann deutlich aufwärts gehen.

Wie bewertet man ein Buisness mit 50% Umsatzwachstum? Nestlé hatte 2020 (andere Zeit) für Freshly 3,5 x Sales bezahlt. Factor wächst aber außerhalb von Corona deutlich stärker. Ich bin mal vorsichtig und würde 1,5 x Sales gewähren. Somit könnte man eine MK von 3,0 Mrd. € für Faktor geben. Das wäre dann ein Kurs von ca. 17,5 €. Dazu gibt es den Rest für lau.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.443.766 von hueschi am 13.03.24 10:03:27

Zitat von hueschi: was wäre stand heute ein fairer kurs für hf in ihren augen ?

Mir ist du in einem Forum immer lieber. Eine katjuscha könnte dir mit seinen Exeltabellen und Annahmen den möglichen fairen Wert wahrscheinlich gut darlegen. Nur was bringt das, wenn dann die Prognosen in diesem wirtschaftlichen Umfeld nicht gehalten werden können. Dann bricht das Kartenhaus zusammen, da es auf Berechnungen beruht, die nicht zutreffend sind.

Jetzt hatte HF seinen Megacrash, ohne dass die Zahlen oder der Ausblick völlig desaströs war. Man hat eine solide Bilanz, agiert profitabel, baut neben den Kochboxen die aussichtsreiche Sparte Ready to Eat auf. Die Konkurrenz wird in diesem wirtschaftlichen Umfeld kaum überleben. Sprich HF gewinnt weiter Marktanteile hinzu, selbst wenn der Markt als solcher momentan etwas schmilzt. Das Geschäftsmodell als solches stelle ich nicht in Frage. Der Nachweis, dass man auch Kochboxen profitabel betreiben kann,wurde auch außerhalb Corona erbracht, wenn ich mir die Jahre 2019 und 2023 anschaue.

Mehr muss ich nicht wissen. Die weitere Kursentwicklung wird davon abhängen, wie HF, nun mit niedrigerer Prognoselatte, liefern wird. Deine Frage nach dem fairen Wert ist mir zu schematisch. Du siehst ja selbst wie schnell sich die Kursziele der Analysten ändern. Ich hatte eine Hyport bei 9€ gekauft, eine Weng Fine Art bei 1,80. Da wäre ich mit der Überlegung was ist der faire Wert, nicht weit gekommen. Ich sehe, dass eine HF nach ihrem Crash sehr moderat zu haben ist und ich sehe das Potential. Alles andere wird die Zeit weisen.

[TraderJules]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.443.517 von mad_matt am 13.03.24 09:37:33

MK Zalando 5,5 Mrd. €
MK Hellofresh 1,2 Mrd. €

Dazu sehe ich das zukünftige Wachstumspotential bei Hellofresh als D2C Plattformunternehmen deutlich ausgeprägter. Zalando steht ja durch Shine etc. ordentlich unter Konkurrenzdruck. Hellofresh ist bei RTE und Kochboxen absoluter Platzhirsch mit Marktanteil >60%. Dazu ist man bei Fleisch, Tiernahrung und X Herausforderer. Die operational Excellence hat man bei Kochboxen und insbesondere RTE ja gezeigt. Genau diese Tools werden auch in Zukunft gefragt sein und man wird mit Sicherheit eher besser als schlechter.

[hueschi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.443.733 von Straßenkoeter am 13.03.24 09:59:50

was wäre stand heute ein fairer kurs für hf in ihren augen ?

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.443.517 von mad_matt am 13.03.24 09:37:33

Hinzu kommt, dass Zalando in einem hart umkämpften Markt tätig ist und ein Player unter vielen ist. Eine HF hingegen ist globaler Marktführer und hat irgendwann ein Monopol , da die Konkurrenz schlicht verschwindet. Dass da Zalando sechs mal so hoch bewertet wird als HF passt nicht.

[mad_matt]

gerade mal die Zahlen angeschaut.
Zalando 2023 10 Mrd. Umsatz, bereinigter operativer Gewinn 350 Mio. Euro
HFG 2023 rd. 8 Mrd. Umsatz AEBITDA 448 Mio. Euro
Zalando Ausblick 2024 Umsatzwachstum 0-5% AEBITDA 380-450Mio Euro.
HFG Ausblick 2024 Umsatzwachstum 2-8% AEBITDA 350-400 Mio Euro.

Klar der Ausblick von Zalando bis 2028 macht Appetit und die Cashquote ist mit 2,5 Mrd. Euro sehr hoch. Aber die Unterschiede sind doch eher überschaubar. Es sei denn ich verwechsel hier was mit "bereinigter operativer Gewinn" und AEBITDA.