HelloFresh nach Börsengang (Seite 143)

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.428.133 von The_Jackal am 10.03.24 19:05:21

Zitat von The_Jackal: Wirklich guter Artikel, der ganz klar der Übersetzung bedarf!

https://modernvalueinvesting-substack-com.translate.goog/p/h…

Danke Schakal fürs Übersetzen und Einstellen.

[DerKönig]

Ob man morgen noch unter 7€ reinkommt?

[The_Jackal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.839 von Mirko68 am 10.03.24 17:45:36

Wirklich guter Artikel, der ganz klar der Übersetzung bedarf!

https://modernvalueinvesting-substack-com.translate.goog/p/h…

[Mirko68]

https://modernvalueinvesting.substack.com/p/hellofresh-leadi…

Gut geschrieben mit Optimismus.
Scheint auch nicht unrealistisch.
Beweise für die Durchführbarkeit wurden bereits nach (!) Corona erbracht.

Ein worst case scenario sollte man aber im Hinterkopf haben.

[Mirko68]

Danke für Deine Antwort.

Wenn die großen Marktteilnehmer in den letzten Tagen mit ihren Modellen auf einen ähnlichen FV gekommen sind, wäre das eine mögliche Erklärung warum auf diesem Niveau die Gesamtshortquoto zurückgeführt wurde.

Desweiteren, wie bereits erwähnt, reduziert sich für die Shorties das Potential, umsomehr der Kurs an "Substanz" gewinnt.

Und ja, eine Insolvenzgefahr ist absolut nicht ersichtlich.

Dementsprechend bin ich gespannt wie sich eventuelle Shortreduzierungen (Covern) im Kurs realisieren.

So ein Geschenk an die Shorts wie am 29.02.2024. (Großverkauf wegen Rauswurf aus einem Index) wird es in dieser Größenordnung für diese Gilde nicht gleich wieder geben.

[TraderJules]

Bei ca. 200 Mio. € FCF in 2026 bei Faktor 10, dann aktuell 12 €. Aber es fällt mir schwer mich auf einen Wert festzulegen, ich hab kein DCF gemacht. Der CRV bei einem Kauf von 7 € ist aus meiner Sicht sehr gut. Hellofresh wird derzeit sehr schlecht dargestellt und ALLES schlechte sollte eingepreist sein. ... Bepreist wie für eine Insolvenz, von welcher wir weit entfernt sind.

Ich kann mich noch gut an den Abgesang auf Meta nach den Q3 Zahlen 2022 erinnern (keiner nutzt mehr FB, TikTok, Metaverse, Kosten nicht im Griff etc). Zuckerberg hatte damals beim Call fast geweint. Dies war der Tiefpunkt und seither ging es 500 % nach oben. Natürlich hat Meta viel mehr Substanz, aber die Storyline ist ähnlich

Ich kann jedem nur die Analyse von Value Investigator ans Herz legen --> der geht noch viel Tiefer in die Potentiale. Leider ist der Valuation Teil hinter der Paywall.

https://modernvalueinvesting.substack.com/p/hellofresh-leadi…

[Mirko68]

Wow, bevor jetzt jemand anfängt den Inhalt in Frage zu stellen......

Herzlichen Dank für Deine umfangreiche, akribische Arbeit!!!!

Was ist den im Moment, ungeachtet verschiedener möglicher Zinsentwicklung, Diskontierung, etc. pp........Dein persönlicher aktueller Fair Value Wert für HGF?

[Profitjaegerx7x]

Bzgl. Insiderkäufe, hier sollte das Management wenn möglich wirklich so sehr zugreifen wie nur möglich. Kommt hier gar nix (spätestens nach den finalen Zahlen) wäre das auch ein Zeichen..

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.427.442 von TraderJules am 10.03.24 15:25:15

Danke erstmal für deine ausführlichen Gedanken.

1. Vertrauen in das Management: Ich sehe es wie du, dies muss zurückerobert werden. Die ständigen Verfehlungen und die schlechte Kommunikation das das Vertrauen komplett zerstört. Das zeigt die Bewertung ja mehr als deutlich an. Das Potenzial hier auf mittelfristige Sicht 100-200m EUR zu verdienen ist ja da und eine Bewertung von ~1.1 Mrd. (nach ARP) ist nur doch absolutes Misstrauen erklärbar. Die Prognose für 2024 muss unter allen Umständen halten, das kann man vom Management Mitte März meiner Meinung nach auch erwarten, Risiken sollten in der Prognose entsprechend berücksichtigt sein.

2. Bzgl. Umsatz vs. Profitabilität denke ich auch, dass HF sich im Zweifel für Profitabilität entscheiden sollte. D.h., ggf. Markteintritte etwas nach hinten verschieben, bei den CPNC wachsam sein und bei den ineffizientesten Marketingkanälen weniger stark investieren und lieber auf ein bisschen Umsatz verzichten. Der Markt muss sehen, dass die Profitabilität kein Problem darstellt. Auch über kleinere Kostensparprogramme sollte man nachdenken. Für G&A gibt man 500m EUR aus, lassen sich da 5m (1%) einsparen?. Für Marketing gibt man weit über 1 Mrd. EUR aus, lassen sich hier 20-30m (~2%) mit überschaubarem Umsatzeffekt einsparen? Insgesamt ist das gute bei den monströsen Umsätzen von HF ja, dass Einsparungen von 1% über alle Bereiche hinweg schon 80m Vorsteuergewinn mehr wären. Bei der aktuellen Bewertung braucht es ja keine 200m Gewinn aber allein als Signal sollte man zu 100% profitabel bleiben.

3. Also wenn HF kein CMD macht in 2024, dann gehört das Management entlassen
4. Ich denke, dass ein weiteres Buy-back Programm angesichts der doch reduzierten Guidance nicht kommen wird. Aber es sind ja immer noch 50-100m EUR offen (je nachdem wie viel der Wandelanleihen gekauft werden, macht vermutlich mehr Sinn die Aktien aktuell zurückzukaufen).

4. Verlust von Talenten: Ich habe keine Details zu der anteilsbasierten Vegrütung gefunden aber die scheint mir eher unabhängig vom Aktienkurs zu sein? Die Kosten sind relativ stabil über die letzten Quartale, unabhängig davon das der Kurs überhaupt nicht läuft und in Q4 (gut da kennen wir die Kosten noch nicht) sogar extrem abgesoffen ist. Ansonsten müssten die Kosten hierfür in 2024 ja auf 0 fallen.

[hugohebel]

Ein schöner ausführlicher Beitrag. Ich halte Rekordgewinne im Jahr 2026 allerdings angesichts der gezeigten Leistung für viel zu früh. Vlt. Kommt hellofresh nie wieder an das Niveau von 2020/21. Das halte ich für ebenso wahrscheinlich. Aber 200-300 Mio. EUR EBITDA bei einer weiteren Stagnation in den kommenden Jahren sollten drin sein.