HCI Hammonia Shipping auf dem Weg zurück zu 1000€? (Seite 38)
eröffnet am 13.05.18 19:26:53 von
neuester Beitrag 03.06.24 16:33:38 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 69.861.590 von ArKeh1 am 09.11.21 16:46:43
Danke. Ich hab mal bei der IR nachgefragt: Festlegen wollte man sich nicht, hält eine Neubewertung der Rückstellungen angesichts der geringereren Anzahl ausstehender BS zumindest für "gut denkbar". Mal schauen.
Zitat von ArKeh1: BS sind nicht befristet.
Danke. Ich hab mal bei der IR nachgefragt: Festlegen wollte man sich nicht, hält eine Neubewertung der Rückstellungen angesichts der geringereren Anzahl ausstehender BS zumindest für "gut denkbar". Mal schauen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.871.991 von Starter87 am 10.11.21 12:07:07" ... glaube ich, dass der Kurs schon gedeckelt ist ..."
Bei dieser Aktie verdienst man das Geld nicht, wenn man kauft, nachdem die Meldung im Markt ist. Der Kurs ist dann signifikant höher, weil ohne große Umsätze der Preis woanders gestellt wird.
... Es ist offenkundig Bewegung bei den Besserungsscheinen mit zwei Deals von vier möglichen in weniger als drei Monaten.
... Die Charter der Berolina läuft im März aus. Das Schiff wird entweder wesentlich höher neuverchartert oder mit hohem Gewinn verkauft werden.
Es ist also offenkundig Bewegung hinsichtlich der Bewertungsparameter und der Katalysatoren für die Bewertung der Aktie da.
Bei dieser Aktie verdienst man das Geld nicht, wenn man kauft, nachdem die Meldung im Markt ist. Der Kurs ist dann signifikant höher, weil ohne große Umsätze der Preis woanders gestellt wird.
... Es ist offenkundig Bewegung bei den Besserungsscheinen mit zwei Deals von vier möglichen in weniger als drei Monaten.
... Die Charter der Berolina läuft im März aus. Das Schiff wird entweder wesentlich höher neuverchartert oder mit hohem Gewinn verkauft werden.
Es ist also offenkundig Bewegung hinsichtlich der Bewertungsparameter und der Katalysatoren für die Bewertung der Aktie da.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.871.670 von ArKeh1 am 10.11.21 11:47:00Ok...das war dann etwas missverständlich ausgedrückt von mir....bin mir aber auch nicht ganz sicher ob wir beide das selbe meinen.
Ich bin grundsätzlich der Meinung eine gute oder hohe Div. hilft den Kurs, weil das bestimmte Anleger honorieren.
Bis es aber soweit ist (z.B. Hammonia) ....glaube ich das zur Zeit der Kurs schon gedeckelt ist da es generell noch keine Dividenfähigkeit des Unternehmens gibt, das ist dann rein "psychologischer" Natur....andersrum geschrieben....käme morgen die Meldung....alle BS sind abgelöst ....würde ich behaupten der Kurs wäre sofort deutlich höher....da nun grundsätzlich eine Dividendenfähigkeit (ab ein bestimmten Datum) erreicht ist....unabhängig wie hoch oder wann tatsächlich eine ausgeschüttet wird.
Kam ich jetzt so verständlicher rüber ??? ...
Ich bin grundsätzlich der Meinung eine gute oder hohe Div. hilft den Kurs, weil das bestimmte Anleger honorieren.
Bis es aber soweit ist (z.B. Hammonia) ....glaube ich das zur Zeit der Kurs schon gedeckelt ist da es generell noch keine Dividenfähigkeit des Unternehmens gibt, das ist dann rein "psychologischer" Natur....andersrum geschrieben....käme morgen die Meldung....alle BS sind abgelöst ....würde ich behaupten der Kurs wäre sofort deutlich höher....da nun grundsätzlich eine Dividendenfähigkeit (ab ein bestimmten Datum) erreicht ist....unabhängig wie hoch oder wann tatsächlich eine ausgeschüttet wird.
Kam ich jetzt so verständlicher rüber ??? ...
@starter87
Deinen letzten Satz verstehe ich nicht. Wir haben hier eine Aktie, bei der der Kurs sehr wesentlich niedriger ist als der Wert. Als Investor habe ich zwei potentielle Arten von Cash-Flow aus meinem Investment: die Dividende und den Verkaufspreis. Wenn der Marktpreis den Wert der Aktie entspricht oder zumindest nahekommt, dann ist es mir völlig egal, ob die Gesellschaft Dividende zahlt oder nicht. Die gezahlte Dividende mindert den Wert und den Preis. Hier ist es aber anders. Die Aktie ist zu niedrig bewertet und es kennt keine die Gesellschaft und den Wert der Aktie. Damit kann ich ohne Dividende nur zu einem Börsenpreis verkaufen, der niedriger ist, als der Wert. Da die Diskrepanz riesig ist, will das keiner. Die die den Wert der Aktie kennen, kaufen eher zu. Wir haben ein zunehmende Konzentration der Aktionäre und einen abnehmenden Börsenhandel. Und diese Entwicklung kann sich mit dem Wegfall der BS umkehren. Wenn die Gesellschaft eine attraktive Dividende zahlen kann und die Dividendenrendite z.B. bei 5% liegt, dann ist die Aktie ein gutes Investment. Wenn der Wert der Aktie über 300 Euro liegt, dann wird bei z.B. 15 Euro Dividende, der Kurs auch in diese Richtung gehen. Wenn sich der Kurs dem Wert der Aktie annähert, passieren zwei Dinge: Erstens: die Gesellschaft kann die Aktie als Währung benutzen. Durch Kapitalerhöhungen werden dann fair bewertete und nicht grass unterbewertete Aktien ausgegeben. Wenn es sinnvolle Investments gibt, dann können diese auch getätigt werden. Es finden sich Investoren, die Geld geben. Zweitens: Es werden sich Änderungen in der Aktionärsstruktur einstellen, weil es Verkäufer bei attraktiven Kursen aus dem jetzigen Aktionärskreis geben wird. Der Vorteil in der Lösung der BS Problematik liegt also nicht nur in den ersparten Aufwendungen (Ablösung unterhalb der Rückstellungen), sondern im Potential der Neubewertung der Aktie durch den Markt, wenn wir eine angemessene Dividende zahlen können.
Deinen letzten Satz verstehe ich nicht. Wir haben hier eine Aktie, bei der der Kurs sehr wesentlich niedriger ist als der Wert. Als Investor habe ich zwei potentielle Arten von Cash-Flow aus meinem Investment: die Dividende und den Verkaufspreis. Wenn der Marktpreis den Wert der Aktie entspricht oder zumindest nahekommt, dann ist es mir völlig egal, ob die Gesellschaft Dividende zahlt oder nicht. Die gezahlte Dividende mindert den Wert und den Preis. Hier ist es aber anders. Die Aktie ist zu niedrig bewertet und es kennt keine die Gesellschaft und den Wert der Aktie. Damit kann ich ohne Dividende nur zu einem Börsenpreis verkaufen, der niedriger ist, als der Wert. Da die Diskrepanz riesig ist, will das keiner. Die die den Wert der Aktie kennen, kaufen eher zu. Wir haben ein zunehmende Konzentration der Aktionäre und einen abnehmenden Börsenhandel. Und diese Entwicklung kann sich mit dem Wegfall der BS umkehren. Wenn die Gesellschaft eine attraktive Dividende zahlen kann und die Dividendenrendite z.B. bei 5% liegt, dann ist die Aktie ein gutes Investment. Wenn der Wert der Aktie über 300 Euro liegt, dann wird bei z.B. 15 Euro Dividende, der Kurs auch in diese Richtung gehen. Wenn sich der Kurs dem Wert der Aktie annähert, passieren zwei Dinge: Erstens: die Gesellschaft kann die Aktie als Währung benutzen. Durch Kapitalerhöhungen werden dann fair bewertete und nicht grass unterbewertete Aktien ausgegeben. Wenn es sinnvolle Investments gibt, dann können diese auch getätigt werden. Es finden sich Investoren, die Geld geben. Zweitens: Es werden sich Änderungen in der Aktionärsstruktur einstellen, weil es Verkäufer bei attraktiven Kursen aus dem jetzigen Aktionärskreis geben wird. Der Vorteil in der Lösung der BS Problematik liegt also nicht nur in den ersparten Aufwendungen (Ablösung unterhalb der Rückstellungen), sondern im Potential der Neubewertung der Aktie durch den Markt, wenn wir eine angemessene Dividende zahlen können.
....eins noch...egal ob eine Div. ausgeschüttet wird oder nicht, ob es es 2€ oder 10€ sein könnten ist nicht so entscheidend , als überhaupt mal generell Dividendenfähig zu werden !!! das regt m.M. nach die Fantasie der Anleger an und macht dann den Börsenkurs .
Das ist doch das was auf den Kurs drückt und mir soll hier bitte keine schreiben er möchte nicht höhere bzw. gerechtere Kurse.
LG Starter87
Das ist doch das was auf den Kurs drückt und mir soll hier bitte keine schreiben er möchte nicht höhere bzw. gerechtere Kurse.
LG Starter87
Trading Spotlight
....so 2x der Text beim Schreiben abgestürzt nun mache ich es kürzer...
...die Banken wissen aber , es ist genug Geld für sie da, es kommt immer mehr dazu in den nächsten Jahren und ohne Ablösung der BS gibt es auchbkeine Dividende in oder nach 2024....das ist ein Pokerspiel zwischen Hammonia & Banken.
Am Ende (ab 2024) warten dann Aktionäre auf Div. bzw. die Banken auf ihr Geld.
Ich persönlich hoffe das spätestens 2024 die Kuh der BS egal wie vom Eis kommt, wenn nicht schon vorher geschehen (als Wunschkonzert von mir , sehr gern zu 15% !)
LG Starter87
...die Banken wissen aber , es ist genug Geld für sie da, es kommt immer mehr dazu in den nächsten Jahren und ohne Ablösung der BS gibt es auchbkeine Dividende in oder nach 2024....das ist ein Pokerspiel zwischen Hammonia & Banken.
Am Ende (ab 2024) warten dann Aktionäre auf Div. bzw. die Banken auf ihr Geld.
Ich persönlich hoffe das spätestens 2024 die Kuh der BS egal wie vom Eis kommt, wenn nicht schon vorher geschehen (als Wunschkonzert von mir , sehr gern zu 15% !)
LG Starter87
@value
Du hast Recht. Das ist Spatz in der Hand vs Taube auf dem Dach. Es ist ja nicht gewährleistet, dass man seitens der BS mehr bekommt, wenn man bis 2024 wartet. Und da drei andere sich für den Spatz entschieden haben, sieht man nicht blöde aus, wenn man das auch macht, zumal der BS abgeschrieben ist.
Du hast Recht. Das ist Spatz in der Hand vs Taube auf dem Dach. Es ist ja nicht gewährleistet, dass man seitens der BS mehr bekommt, wenn man bis 2024 wartet. Und da drei andere sich für den Spatz entschieden haben, sieht man nicht blöde aus, wenn man das auch macht, zumal der BS abgeschrieben ist.
Hammonia hat ggü. den Besserungsscheininhaber das Drohpotential alle Gewinne zu thesaurieren und mit dem Gewinn neue Schiffe zu kaufen. Die Reederei hätte möglicherweise ein Interesse auch langfristig keine Dividenden zu erhalten (aktuell dürfte auch sie in Geld schwimmen). Durch die Bekanntgabe der Ablösungsgewinnen wird den Banken zusätzlich klar gemacht, dass es ein besseres Angebot ggf. erst in 2024 gibt....Da ist mancher Bank dann eine frühe Zahlung lieber als bis 20XX zinslos zu warten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 69.865.169 von ArKeh1 am 09.11.21 20:39:36...ok...lieben Dank für die Antwort....und ja klar wäre natürlich prima / besser, da bin ich bei Dir, wenn die restlichen BS auch günstiger abgegolten werden könnten, dann bleibt mehr von den Rückstellungen bei Hammonia bzw. den Aktionären.
Aber das bisher erreichte mit den BS sind auch schon gute Nachrichten !
LG Starter87
Aber das bisher erreichte mit den BS sind auch schon gute Nachrichten !
LG Starter87
@starter87
Du hast theoretisch Recht. Nur würden die BS-Inhaber für weniger zu haben sein. Und für uns wäre die Lösung so nicht günstig, weil wir die Kuh dann auch heute schon billiger vom Eis haben könnten.
Die Mehrheit der BS Inhaber hat 15% oder weniger akzeptiert. Hoffen wir, dass das auch für die Übrigen ok ist.
Du hast theoretisch Recht. Nur würden die BS-Inhaber für weniger zu haben sein. Und für uns wäre die Lösung so nicht günstig, weil wir die Kuh dann auch heute schon billiger vom Eis haben könnten.
Die Mehrheit der BS Inhaber hat 15% oder weniger akzeptiert. Hoffen wir, dass das auch für die Übrigen ok ist.
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