Mistrade - 500 Beiträge pro Seite

[Scheich2000]

Hallo zusammen,
ich brauche mal Hilfe, da mir ein großer Schaden durch ein Mistrade entstanden ist.

Ich habe am Montag Mittag um kurz vor 14 Uhr eine US Aktie im Gegenwert von knapp unter 5000 Euro gekauft zu 9,44 in München. In Frankfurt wurde die Aktie um 13:20 auch mit 9,44 gehandelt.
Nach der Ausführungsanzeige habe ich gesehen das ich in Stuttgart knapp über 10 Euro bekomme. Also dachte ich cool das ist ja ein schneller Gewinn und habe verkauft. Legte wieder eine Order zu 9,44 rein und wurde wieder ausgeführt. Habe wieder verkauft zu über 10 Euro in Stuttgart. Das ganze habe ich 11 mal gemacht innerhalb einer Stunde. Als die die US Börsen aufmachten sind die Kurse der Aktien weiter gestiegen.
Ich habe dann um 16:30 Uhr Feierabend gemacht. Die Aktie ist bis zum Handelsschluss in den USA weiter gestiegen.
Am nächsten morgen bekam ich die Info das alle Kaufaufträge storniert wurden. Dieses wurde Montagabend nach 17 Uhr bekannt gegeben. Die Verkäufe hingegen wurden nicht stoniert. Ob wohl beides mal die Baader Bank der Market Maker war. Ich wusste natürlich es es zu einem Misstrade immer mal kommen kann (wie z.B. 10 Euro statt einem Euro). Aber das der Fehler über eine Stunde lang passiert und ich nicht davon ausgehen konnte das der Kurs falsch war, war mir neu. In der heutigen Zeit kann es doch nicht sein das die Systeme nicht funktionieren. München wirbt auf der Hompage mit folgendem Slogan" Unsere Spezialisten stellen in der Handelszeit beste Kurse mit engsten Handelsspannen".
Da Frage ich mich wo waren die Spezialisten?
So ein Fehler muss, wenn es überhaupt einer war, doch sofort behoben werden.
Ich habe das Gefühl das bewusst gewartet wurde wie sich die Aktie entwickelt.

Ich habe dadurch mit meinem knapp 5000 Euro Einsatz fast das dreifache Verloren, da ich zu einem deutlich höheren Kurs eindecken musste.
Ich konnte in Stuttgart nicht sagen: "Mistrade aufgrund der nicht gelieferten Stücke".
Theoretisch wäre auch ein deutlich höheren Schaden möglich(wofür ich das Geld gar nicht hätte)
bei diesen Geschäften möglich. Und das in der heutigen Zeit.

Jetzt meine Frage was kann ich unternehmen um meinen Schaden der durch Fehler der Börse München bzw. der Baader Bank entstanden ist wieder zu bekommen. Und wieso bekommt man die Aktien nicht zu dem Kurs gekauft wo der Kurs angeblich falsch war, also es muss ja ein richtigen Kurs gegeben haben?

Ich hoffe es kann mir jemand helfen.
Vielen Dank im voraus.

[indexhunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.312.484 von Scheich2000 am 26.07.18 20:35:13

Hört sich nach richtig schönem Mist an.

1. Anwalt aufsuchen
2. AGBs studieren https://baaderbank.de/media/public/db/media/1/2016/06/92/95.…
3. Ombudsmann?

Das sind die Dinge, die mir auf die schnelle einfallen.

Vielleicht findet sich ja hier noch ein Jurist, der Dir weiterhelfen kann.

Drücke Dir die Daumen.

[TheGame90]

Wie kam es denn, dass du eindecken musstest?
Eigentlich kannst du ja bei "normalen" Brokern nicht Leerverkaufen. Was wurde dir denn angezeigt nachdem die Stücke nachträglich ausgebucht wurden?
Ich würde an deiner Stelle auf jeden Fall die Börsen in München und Stuttgart kontaktieren und den Sachverhalt schildern. Die sollten eigentlich wissen wie das in deinem Fall gehandhabt werden muss.
Bedenken macht es mir nur, wenn du die fehlenden Aktien im Nachhinein noch gekauft hast.
Damit hast du dann nämlich einen ganz regulären Handel getätigt der wahrscheinlich nicht so leicht rückgängig zu machen ist wie die offensichtlichen Mistrades.

[Chris_M]

Misstrade Regelungen findet man doch auch auf der Seite des Brokers wo die Börsenplätze und Direktpartner gelistet sind.

https://www.boerse-stuttgart.de/files/ausfuehrungsbestimmung…

https://www.boerse-muenchen.de/MediaLibrary/f01d329d-bb4a-40…

[Scheich2000]

Schon mal Danke für die ersten Antworten.
Ich musste lt meiner Bank eindecken, weil die Aktien ja Leerverkauft waren. Obwohl ich das ja erst nächsten Tag erfahren habe. Beim Verkauf ging ich ja auch davon aus das ich die Aktien hatte. Hatte ja eine Ausführung. Für manche Käufe sogar eine Abrechnung im Briefkasten.

Hatte die Baader angeschrieben. Den bin ich egal.
Habe jetzt die Börse München angeschrieben. Denke den wird es auch egal sein. Aber mal sehen.

Vielleicht sollte ich die BaFin auch informieren. Als Privatkunde ist man durch die Mistrades ganz klar schlechter
gestellt. Es muss für alle Aktien Käufer eine Warnung geben das mit man z.B. 1000 Euro ein Verlust von z.B. 5000 oder höher erleiden kann und das nur das man einer Börse vertraut und erwartet ihren Job zu machen. So was darf es nicht geben, finde ich.

[Scheich2000]

Schade das mir keiner helfen kann! Hatte wohl noch keiner so ein Fall.

[Chris_M]

Liegt wohl ehr daran das Arbitrage Geschäfte sehr sehr selten von Retail Tradern gemacht wird.

Würde uns aber sicher interessieren wie das ausgegangen ist und du uns dann darüber berichtest.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.335.699 von Chris_M am 30.07.18 19:11:30

Ja mach ich.
Warte jetzt schon seit Donnerstag Abend auf eine Antwort der Börse München.
Nicht das die gar nicht antworten......wobei 2 Tage sind ja noch im Rahmen.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.335.699 von Chris_M am 30.07.18 19:11:30

Habe jetzt eine Antwort bekommen. Sie verstecken sich hinter ihren §.
Haben keine meiner Fragen beantwortet.
Schreibe die nochmal an und bitte Sie meine ganzen Fragen zu beantworten.
Das werden die wahrscheinlich auch wieder nicht machen.

Überlege mir jetzt die nächsten Schritte!

[Chris_M]

BaFin
Ombudsmann
RA

[Scheich2000]

Habe heute nochmal ein Mail von der Börse bekommen. Sie bedauern den technischen Fehler, der Preisfeststellung. Aber ich habe ja selber schuld wenn man Arbitrage Geschäfte macht. Sie verstecken sich hinter Ihrem Regelwerk und als Anleger hat man keine Chance.
Das ist doch frech.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.343.787 von Chris_M am 31.07.18 17:40:38

Sehe wenig Möglichkeit jetzt noch was zu erreichen. Aber der Bafin werde ich schreiben...auch wenn es wahrscheinlich nichts bringt.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.386.633 von Scheich2000 am 06.08.18 21:23:02

Die Erfahrungen die ich mit der BaFin hatte ist, das Sie schnell antworten wenn der Sachverhalt in deren Aufgabengebiet fällt.

Bei allgemeine Anliegen wird dem Fall ein Aktenzeichen bekommen und bearbeitet ohne das man weitere Infos darüber erhält.

Bei individuellen Sachverhalten, wie bei dir, kann es sein, das die BaFin dem Vorstand einen Brief schreibt (ich weiß jetzt nicht wer in deinem Fall dafür der zuständige Partner ist, Broker oder der/die Handelsplätze) und der Vorstand wird darin aufgeordert dir zu antworten.

Von einem User wurde ja auch vorgeschlagen einen Ombudsmann einzuschalten. Damit habe ich noch keine Erfahrungen. Einfach mal google nutzen

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.386.675 von Chris_M am 06.08.18 21:32:11

Danke für Deine Antwort.
Ich berichte weiter.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.386.675 von Chris_M am 06.08.18 21:32:11

Habe der Börse geschrieben ob die ein Ombudsmann haben, und wenn ja der bitte eingeschaltet werden soll. Bis jetzt noch keine Antwort erhalten.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.452.952 von Scheich2000 am 15.08.18 13:47:30

auf https://www.bafin.de/DE/Verbraucher/BeschwerdenAnsprechpartn…

findest du auch allerhand Informationen.. Die Bank/Broker oder Börse wird dein Schreiben sicher nicht weiterleiten, denn das ist ja deine Gegenseite.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.453.291 von Chris_M am 15.08.18 14:21:36

Danke für den link.

Ich habe am Dienstag die Börse angeschrieben...bis jetzt noch keine Antwort.
Warte noch bis Dienstag und dann muss ich die in der Tat die BaFin informieren.
Hier geht ja soviel in die falsche Richtung....
Am schlimmsten ist es das Sie mir die Schuld geben, weil ich hätte ja wissen müssen das der Kurs falsch ist und das man Wertpapiere ja erst nach 2 Tagen weiterverkaufen soll.

[Chris_M]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.482.181 von Scheich2000 am 19.08.18 09:43:52

Nun so einen Vorfall ließt man ja nicht oft aber einige wollten schon mit Bitcoin auch Arbitrage Geschäfte machen.

Also die Kurse die man an den Börsenplätzen sieht, sind ja meist mit Datum und Uhrzeit versehen. Dieser Kurs ist der letzte Kurs von einem Handelsgeschäft an den Börsenplatz soweit ich weiß.

In der Zwischenzeit bewegt sich die Aktie ja trotzdem an anderen Handelsplätzen weiter, weil dort halt ein Handel stattfindet und der letzte Kurs halt ständig aktualisiert wird.

Mit einer Limit-Order wäre der "billige" Kauf wohl nicht ausgeführt worden sein. Ich nehme an du hast bestens gekauft? Was hat da den in der Orderausführung gestanden?? Die bekommt man doch gleich nach dem Kauf zu erfahren im Orderbuch.

"das man Wertpapiere ja erst nach 2 Tagen weiterverkaufen soll."

"Soll" ist Konjunktiv aber wenn man sich Abrechnungen anschaut, steht bei einigen Brokern die Valuta mit 2 Tagen Verzögerung und die tatsächliche Abrechnung wird ja auch am Folgetag verschickt.

Ist schon eine Tricky Angelegenheit. Ich drück dir weiterhin die Daumen.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.482.391 von Chris_M am 19.08.18 10:36:28

Danke.

Ich habe mit Limit gekauft zu 9,44 Euro, weil der Kurs auf der Brief Seite stand und ca. 30 Minuten vorher auch in Frankfurt zu diesem Kurs gehandelt wurde.
Es sah für mich so aus das in München eine Verkaufsorder vorlag. Nach dem Kauf war meine Order als gehandelt vollständig zu sehen und auch im Börsenprogramm wurden die 500 Stück als gehandelt angezeigt. Habe dann 5 Minuten später gesehen das in Stuttgart über 10 Euro auf der Geld Seite standen. Habe deswegen schnell verkauft, weil ich dachte endlich mal ein Gewinn innerhalb so kuzer Zeit. Nachdem verkauft wurde. Habe ich wieder zu 9,44 in München gekauft, weil dort immer noch der Kurs angezeigt wurde.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.482.391 von Chris_M am 19.08.18 10:36:28

Hey,
kurzer Update.
Die Börse hat immer noch nicht geantwortet. Obwohl mir ein Schiedsgericht zusteht.
Habe jetzt die Börsenaufsicht der Börse angeschrieben. Bisher auch noch keine Antwort.
Die Baader Bank antwortet auch nicht.
Das ist alles echt frech.

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 58.614.942 von Scheich2000 am 04.09.18 20:21:29

Hallo Scheich2000,
mich würde interessieren, wie es ausgegangen ist.
Vielleicht magst du ja noch etwas dazu schreiben.
Ich hoffe du bist aus der Sache noch mal einigermaßen rausgekommen.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.110.287 von LeDax am 15.03.19 13:05:44

Habe noch nichts erreicht. Anwalt ist dran. Ein scheiß Fall. Aber es kann nicht sein, das man als Anleger mehr verliert als man eingesetzt hat ohne ein Fehler gemacht zu haben.
Die Aufsicht aus Bayern hat auch nicht geholfen. Auf ein Ombudsmann als Privatperson habe ich kein Recht drauf!

[LeDax]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.946 von Scheich2000 am 18.03.19 18:00:35

Danke für die schnelle Antwort.

Dann drücke ich mal die Daumen - klingt ja leider noch nicht so dolle.

[Scheich2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.131.970 von LeDax am 18.03.19 18:04:21

nee, leider nicht. Aber vielen Dank für deine Antwort. Letzter Schritt wäre die Bafin.

[bomike]

Antwort auf Beitrag Nr.: 60.132.141 von Scheich2000 am 18.03.19 18:19:04

Zitat von Scheich2000: nee, leider nicht. Aber vielen Dank für deine Antwort. Letzter Schritt wäre die Bafin.

Die Bafin bringt Dir da gar nichts. Und offensichtlich scheint deine Anwaltskanzlei nicht den richtigen Hebel anzusetzen..

Wenn der Marketmaker die Baader Bank ist, dann ist diese auch zu verklagen. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Baader Bank und Ihre Verträge so gut über Mistrades und Interessenkonflikte etc. aufgeklärt hat. MarketMaker kannst Du immer rechtlich gut "angreifen".

Das Problem sind eher die Anwälte die keine Ahnung haben.