Asiens Boersen und Waehrungen extrem gefaehrdet,noch im Bullenmodus (langzeit betrachtung) - 500 Beiträge pro Seite

[lapamita]

Ich stelle den Beitrag mal in einem eigenen read rein,damit er nicht untergeht

Ich lebe in Asien 31 jahre, und es braut sich maechtig was zusammen. Viele Waehrungen sind stark gefaehrdet, Die Immo und Schuldenblase tut ihr uebriges.in China genauso wie in den anderen sog "Tigerstaaten"..wenn sie platzt.
Dazu bin ich ein voller Unterstuetzer von Trump und wuerde mir wuenschen, das unsere EU buerokraten sich den Chinasanktionen anschliessen wuerden ,um weiteren Druck aufzubauen. Der Grund sind nicht die Zoelle auf die Produkte in dem Sinne. sondern das "freedom of investment" , das begreifen die Europaer nicht. "freedom of Investment" ist nicht eine einseitige sache ,nur zum vorteil der Chinesen. Wenn wir in China Geschaefte machen wollen brauchen wir zum Markteintritt einen Chinesen ( 51% regelung) , der Chinese im Gegnsatz kann frei kaufen und 100% besitzen. Eine schreiende Ungerechtigkeit ,die mich seit Jahren ankotzt.


Leider kommen Trumps China Zoelle ec..10 Jahre zu spaet , leider Und auch bei den Zoellen ,die USA haben mit die nidrigsten,dann die europaer.......... und Chinesen nehmen bis zu 300% importzoll ....... wie kann es da Gegner von Trump geben ???? Ziel sollte es siein , " freedom of investment " fuer beide seiten, und am ende 0 zoll fuer alle, wenn sich mal China an die Regeln halten wuerde. tun Sie nicht .

Plagiate in der ersten stufe der entwicklung chinas, dann Technologieklau in der zweiten, und in der dritten Technologietransfer. Leider hat im Gegensatz zu unsern Vollidioten,die Chinesen einen langen Plan,der auch easy durchgestzt wird, da es keine Demokratie ist, und wir fast keinen Plan,wie wir das stoppen koennen. 10 Jahre zu spaet, leider kommen einmal abgebaucte Arbeitsplaetze bei uns nicht so einfach zurueck,trotz zoellen usw, denn Transportkosten sind heute zu vernachlaessigen .

Ich hoffe dennoch das die EU und Trump einen noch haerteren Kurs fahren ,und gemeinsam stehen in diesem punkt , den auch wenn temporaer harte zeiten kommen, das koennte sich langfristig positiv auswirken. je haerter..je schnellelr ist auch eine einigung da. Nebenbei ich war waehrend de Asienkrise hier in asien ende der 90er, das hatte China nicht getroffen ,da zu klein. Die Chinesen haben in der neueren Zeit noch keine Wirtschaftskrise gehabt. Das wurerde dennen gut tun, und wuerde ggf ein lerneffekt ausloesen. Leider ist heute China so gross, das sich de Welt ,dieser Krise nicht entziehen kann, und den rest mitreisst , dank der Ueberschuldung im westen und den sehr anfaelligen westlichen Bankensystem.
Das Wachstum Chinas basierend auf Ausbeutung, Abhengigkeiten,Techolgie transfer und Diebstahl,gepaart mit einer internen Immoblase ( die es in der groessenordnung noch nie gab in der Geschichte der Welt!!) ,der immens hohen Verschuldung der Consumer, dem jetzt wachsenden Druck von aussen, kann das Land nicht lange ueberstehen.

Andere Laender wie Thailand stehen unter der Militaerdiktatur brach,die Verschuldung privater extrem hoch , beid en banken dauert jetzt eine neue kreditkarte 2 monate statt 1 woche ,das hat handfeste Gruende ,marodes Schulsystem,faellt in der konkurezfaehigkeit zurueck. Malaysie ist schon fast geplatzt,und die Waehrung im fall. Aber der grosse Knall wird von China ausgehen

hier wird von einem Crash geredet ,welcher denn ?? wo denn??? eine Crash gab es in der Asienkrise,wo der halbe kurszettel verschwand und Boersen bis 80% in localer waehrung, und in USD bis 95% einbrachen ....davon sind wir doch eher in einem ueberschwaenglichen Bullenmarkt heute, trotz korrektur
google hilft an die Geschichte zu denken: google aisenkrise finanzmaerkte waehrungen und die Schuldenstaende damals im vergleich zum BIP , waren auf einem extrem niedrigeren Niveau wie heute.

Zur zeit sehe ich in Asien ,weit und breit keine Einstiegschancen,sondern Risiken auf ganzer Linie.

Hier gibt es ja noch ein paar User ,wie ich die in der/nach der Asienkrise richtig Kasse gemacht haben, vielleicht bibt einer von dennen einen post hier ab.

und koennten das als Grundlage fuer eine Diskussion nehmen

[lapamita]

als eome strak gefaehrdete Waehrung erachte ich zur zeit den Thaibaht , ebenso wie die Boerse, die doch ambitionierte Bewertungen aufweisst.

Waehrung

USD /THB

leider finde ich gerade keine schoenen Charts , habe ein paar leder aber gerade nicht verfuegbar.

in der Asienkrise hatten wir staende von 50 zum USD , im Rahmen der Erholung ging es 2007 auf 30 , 2016 auf 27 , das war das niveau vor der asienkrise und anfang 2016 machten wir nochmal die 30,xx , zusammengefasst , kann man das als langfristige S/k/S formation zusammenfuegen.
deren nackenlinie 36 ist...wir befinden uns ereits in dieser bewegung seit 9 monaten.
Langfristig sehe ich wen Wert vom THB wieder ,weit oberhalb der 36 , wobei alte tiefststaende in der naechsten Krise nicht ausgeschlossen werden sollten.

Nicht nur der Chart spricht dafuer,sondern die Rahmenbedinungen auch , eine massive verschuldung der bevoelkerung ,eine kleine hausgemachte Immokrise die auch bald auswirkungen zeigen wird,das weiter dahin sichende Schulsystem, die massiven Lohnanstiege ohne anstieg der produktiviatet,und eine inkompetente Regierung ,die aus dem Militaer besteht. Es brodelt unter der Decke.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.079.956 von lapamita am 29.10.18 04:37:39

Wie beurteilen Sie die Situation in Japan? Kann sich Japan von seinen Werkbänken in China, Taiwan, Malaysia und Thailand freimachen oder ist die Verflechung so eng, daß Japan voll mit in die Krise rutscht?

[Steigerwälder]

Servus lapamita,

schön wieder mal was von die zu lesen.
Setzt du denn mit irgendwelchen auf den Zusammenbruch? oder hälst du einfach Cash (und Gold) und wartest auf günstige Kaufkurse?
Ich denke mal wenn China eine Bauchlandung hinlegt wie die Tiger 1998 dann dürfte kaum ein Markt mit unter 50% davon kommen.

[lapamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.104.160 von Steigerwälder am 31.10.18 14:03:56

hallo steiger,,

nein mache ich nicht. Da der Zeithorizont das problem ist, wenn es kein Crashartiger verfall ist.
In meinen alten treads (lapamita thai outperrformer teil4) hatte ich dazu schon was geschrieben,zum Jahreswechsel. Das einzigste was ich versucht hatte, war den THB gg USD zu shorten,leider waren mal wieder die futures nicht handlbar/eingestellt das war vor 6 Monaten hatte dazu was geschrieben.

Was ich mache an der BOsers habe ich ja immer mal upgetated, hat sich seit dem letzten post vorMonaten nicht geanedert. Generell Portfolio short auf s und p und dax ( sehr schmerzhaft da ich das mit gehebelten indexzertis mache x3, zumindest bis vor 4 wochen ) , sowie den Oelaktien , da bin ich aber auch raus seit paar wochen, die Gewinne sind leider wieder weg ,durch meine shorts seit 18monaten. Per saldo ist mein portfolio eine nullsumme fuer dieses jahr ,also sehr schlecht im verhaeltniss zum Risiko. aber wie du weisst,macht das nix, sind ja schon sehr sehr lange dabei.

Mein Portfolio ist sehr sehr langweilig , short ETfs x3 (ca 15% vom port ) ca 15% junior gold miner VAneck etf und global x juniors seit mitte des jahres) ,70% cash.

Ich warte ab, ausser den ueblichen woechentlichen zocks in bluechips.

Meine Bedenken zu Asien wachsen bereits seit 2 Jahren. und beschleunigen sich die letzten 6 Monate, die kaufkraft laesst extrem nach (konsum) , das liegt wohl an den ueberschwaenglichen Jahren,wo auf Pump konsum betrieben worden ist ( egal ob sngapore,thailand oder malaysia), fuer China kann ich nicht so mitreden,denke aber auch da. Dazu eine komplette ueberspekulation in Proertys, das auch in China, und da noch viel extremer. Viele der Chinesen die in die Mittelschicht aufgestigen sind, haben das nicht der Arbeit zu verdanken,sondern den extremst gestiegenen Immopreisen , und fueheln sich "reich", wenn das ding platzt ,wovon ich sehr ueberzeugt bin, dann ist das feeling von "reich" schnell verflogen. und die Blase ist so gross, das sie den ganzen rest mit herunterzieht.

[lapamita]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.084.612 von nickelich am 29.10.18 15:34:28

hallo ,
dazu kann ich dir nichts sagen. Ich wohne seit 30 Jahren in SOA .
denke aber Japan will sich nicht freimachen, denn das waere auf lange Sicht ein Fehler.
Japan sollte ehr wie die USA auf China ua. einwriken , um einen faireren handel ud ein "fredom of investment" durchzusetzen, damit waere es besser dran ,auf lange sicht.

Generell ist doch Japan,spez in Krisen, mehr oder weniger ein "sicherer hafen", und weniger anfaellig.natuerlich werden auch da die nebeneffekte zu spueren sein. Da es die Regel ist ds der YEn ,spez in unruhigen zeiten staerker wird, und somit einen wertverlsut an der Boerse teils wieder wettmacht.

Krisenzeiten sehe ich in Japan nicht, investieren wuerde ich da aber auch nicht.

Nur meine persoenliche meinung, da ich wenig ahnung ueber Japan und seine Wirtschaft habe, betrachte es als Laien meinung.

gruss

[lapamita]

von Winny..."America first" Strategie bewahrt die USA zwar tatsächlich jetzt vor dem wirtschaftlichen Desaster ... aber knallhart und ruecksichtslos auf Kosten der ganzen Welt , unter Missachtung internationaler Abkommen und marktwirtschaftlicher Mechanismen ..

China Crash | wallstreet-online.de - Vollständige Diskussion unter:
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1291324-31-40/ch…

Da bin ich aber ganz anderer Meinung. "auf kosten der ganzen Welt" ,das soll ja wohl ein Witz sein.
Zum einen wer hat den die ganze Welt immer aus den Krisen gezogen,das waren die Amerikaner mit ihrem konsum .Amerika war immer die Krisenpoilizei und hat geholfen, natuerlich auch um eigene Interessen zu wahren, aber das ist bei China noch extremer ausgepraegt,hier gibt es nichts ohne Gegenleistung.

und zum fairen Handel???

Trumps Ideen kommen leider 10 Jahre zu spaet , und abgewanderte Arbeitsplaetz kommen nicht so schnell zurueck ,Zoll hin oder her. Dafuer sind die Frachtkosten heute zu gering, und effekte eines Importzolls machen waehrungsabwertungen teils wieder wett.

Trump ist unfair?? besser sollten auch unsere EU buerokraten und die Japaner aufwachen, und sich in diesem teil zumindest Trump anschliessen , je einiger man steht,je schneller kann man das Problem loesen.
Endziel soll ein " freedom of investment" sowie Null Zoelle stehen.

China wurde in der ersten Stufe der entwicklung als " Werkbank" dann kamm der " Technologie klau " und das abkopieren von hochwertiger Technologie" , heute wird die Technologie ganz offiziell "gestohlen" ,und man bedient sich der Welt in ausbeuterischer Mannir, alla Kolonialherren ,zum wohle des chinesichen Volkes. (wuerden sie auch in der Eu und den USA tun,wenns mgl waere, dank unserem system aber ,geht das nicht)
War dieses Jahr im Juni in adis ababa , wo hunderte von Chinafirmen arbeiten ( goresster investor in aethiopien) , mit zustaenden die gleich zu setzen sind, mit der Inustrialliesierung ende des 19 jahrhunderts in Europa.Sie treten nicht als Partner auf ,sondern als Herrenmenschen, wie damals im reich, was auch tausend Jahre dauern sollte. Die Vorarbeiter/manager kommen aus China und fuehren sich auf wie die Beaufischtiger der Zwangsarbeiter im tausend jaehrigen reich, arbeiten bis zum umfallen zu Loehnen ,wovon man auch nicht besser essen kann wie die Zwangsarbeiter von damals ( 30-50USd /bei 72 wochenarbeitsstunden). Unsere Unternehmen koennten das garnicht, da waere ein Aufschrei hoch drei , denn unsere angeliche Luegenpresse , wuerde das sofort aufgreifen. bei den Chinessen afellt das unter den Tisch, weil sie noch nicht mal eine Luegenpresse haben. Und selbst der normale Chinese denkt ,das ist gut so, denn es foerdert das wohlergehen Chinas.........kotz

aber zurueck zum Thema

Mich kraut, ein Satz ,von dummen Unternehmern und Politikern seit Jahren , und der sagt alles aus, und auch warum es zu einer aenderung kommen muss

Investoren ausserhalb Chinas , muessen einen Partner im LAnd nehmen ( 51%) um zu investieren oder zugang zum chinesichen Markt zu bekommen, umgekehrt kann eine Chinese in den westlichen LAendern eine Firma zu 100% uebernehmen und brauch keinen lokalen Partner um Zugang zu erhalten.

Das sagt eigentlich schon alles!!!!!! "Freedom of Investment" auf gleicher Augenhoehe da muss sich China mit anfreunden, und es auch so verstehen.

das waere eine Grundlage zum verhandeln. dazu kommen dann die anderen aufgaben wie fairer handel etc. China verlangt ERHEBLICH MEHR ZOELLE ALS DIE EU ODER USA ODER JAPAN , erheblich mehr...und China hat keienn Bedarf mehr an WELPENSCHUTZ , es ist ja kein Entwicklungsland mehr,zumindest bezeichnet es sich so.

Desweiteren deine Argumentation, China wachse viel staerker als andere dank der Poiltiker , da ist dein naechster Fehler. China wuchs von einem BIP nahe 0 , in einer wirtschaft die am Boden liegt, kann diese nur wachsen, egal wer in der Politik steht. Wachsen aber von einem hohen Niveau aus , sit eine ganz andere Sache. selbst Laender wie Cambodia mit einem Diktator ( auch wenn er gewaelt ist) . wachsen und wachsen, grund nach Porpet war alles am arasch, es konnte nur auswaerts gehen, und es waechst immer noch , warum ,weil auch heute noch das BIP bei rund 2000 usd steht, da kann der schlechteste Politiker dran sein, und es wird dennoch weiter wachsen, wenn auch mit Dellen und kanten,alleine schon aufgrund des grossen wachstums der Bevoelkerung , ob die Bevoelkerung was davon hat,stehtt auf einem anderen Blatt.

China hat eien groesse errreict ,wo es kain Welpenschutz mehr braucht, CHina hat in der neueren Zeit noch nie eine Wirtschaftskrise mitgemacht, wird zeit,denn daraus kann man lernen,und weichen fuer die zukunft stellen, und sich der internationalen Gemeinschaft stellen.

Ich denk da imemr noch an die Asienkrise, kurz vorher , kamm die Infrastruktur kaum nach mit dem Wachstum, total verstopfte Strassen etc, dan kamm mit voller wucht die krise , und hier bachen die autoabsaetze um 30% 40% pa ein waehrend der Jahre 98-01 , da hatte die Regierung endlich zeit in Infrastruktur etc zu investieren. wenn ich mir das vorstelle ohne der Asienkrise waere der Verkehrskollaps eingetrten denn vorher wuchsen die absasetze um 20-30% pa, und leider ohne grossartigen Verkehrsprojekten. Der Fehler der nicht konvertierbaren Waehrung , wurde bis heute aufgehoben, und die Waehrung ist frei handelbar , auch das ist in China noch weit entfernt.

glaube die brauchen das , und werden daraus lernen............

[Friseuse]

Guten Morgen,

die Spannung bestätigt sich im THBUSD nicht, der THB hat einen ähnlichen Verlauf wie EURUSD über die letzten fünf Jahre. Das Thema wäre dann das von amerikanischer Stärke im USD und nicht eine spezifisch asiatische Schwäche, vor Ausbruch im USD ist dann auch erst ein ungelegtes Ei.

Im Shanghai A lebt sich eine diesjährige Sägezahnbewegung vergleichbar zu 2004 down aus, recht typisch für die chinesische Mentalität und danach ist eine impulsive Upbewegung zu erwarten. Die langfristige Upbewegung fächert sich durch Trumps Querschläge extern politisch getrieben auf, nicht zu verwechseln mit chinesischer Schwäche.

Verschuldungsexzesse sind nicht allzu bunt, es fehlt auch die Motivation sie als Krisenanlass zu ziehen.

Wo soll die besondere Entwicklung sein?

[bmann025]

Hi lapalmita,

Ich will hier mal gegenhalten, auch wenn viele Punkte richtig sind. Ich beschraenke mich der Einfachheit halber nur auf die Punkte, die ich anders sehe:

1. Die USA sind auch keine Demokratie mehr, sondern eine Oligarchie + Deep State. Die Oligarchenpresse luegt, hetzt und fordert Kriege ohne Ende. Mit der viel-zu-niedrig Zinspolitik gibts auch dort schon laengst in erheblichem Ausmass eine Planwirtschaft.

2. Die unglaublich fleissigen und disziplinierten Chinesen haben mit ihrer Arbeitskraft in der ganzen Welt fuer Wohlstand gesorgt, indem sie viele Produkte so viel billiger und erschwinglicher gemacht haben.

3. Die USA trickst ebenfalls. Da wird global ueberwacht und spioniert, Staaten werden erpresst, andere sanktioniert, in weiteren geputscht , per quasi gleichgeschalteten Medien / NGO Kampagnen werden weltweit Deep State Favoriten inthronisiert und diverse Staaten in die Steinzeit gebombt. US Gerichte zocken auslaendische Unternehmen und Staaten ab. US Konzerne mit Monopolen handeln als verlaengerter Regierungsarm. In Summe ist das WESENTLICH schlimmer.

4. Arbeitsplaetze sind nach China abgewandert, die USA werben Hochqualifizierte und Vermoegende ab.

5. Ich bin entsetzt ueber die Folgen der Globalierung. So wie das nun ablaeuft, geht es schnurstracks in Richtung globales Politbuero und totale Entmachtung der Voelker, zumindest im Westen. Zusammen mit Demographie/ Massenzuwanderung dann zum weltweiten Islam, der das Politbuero ab einem bestimmten Zeitunkt uebernehmen und fortan ‘Saudi-Style’ die ganze Welt regieren koennte.

6. Deshalb meinetwegen freier Handel aber keine freie Migration und auch kein Grundbesitz fuer Non-Residents.

7. Trump hat seine teilweise berechtigte USA First Agenda, der US Deep State aber eine weitere aufgesetz, die angeblichen Feinde (Russland, China, Iran, Syrien etc.) voellig zu isolieren. Dabei ist jedes Mittel Recht bis hin zur engen Freundschaft mit den Saudis und Tolerierung des Voelkermords im Jemen.

8. Mag sein, dass ab einem bestimmten Zeitpunkt versucht wird, die Europaer/Asiaten zu erpressen, China mit zu sanktionieren. Deutschland ist seit Merkels Immigrationswahnsinn ein toenerer Riese, der keine Krise mehr verkraften wird. Japan wird sich m.E. nicht gegen China stellen. Japans Nachbarn sind Russland/China/Korea und zwar fuer alle Zeiten, man wird sich nicht gegen diese aufhetzen lassen. China wird dies mit grosser Dankbarkeit aufnehmen.

9. Eigentlich hatten die USA / Deep State unter Obama mit APAC bereits ein Instrument entwickelt, um China zu isolieren . Hat Trump aber aufgekuendigt. War nicht so klever.

[lapamita]

zitat
Stärke im USD und nicht eine spezifisch asiatische Schwäche, vor Ausbruch im USD ist dann auch erst ein ungelegtes Ei.Wo soll die besondere Entwicklung sein?

ganz simple, im Tread oben steht " VOR " , wenn was da ist , brauch man nichts mehr zu schreiben, es geht um zukuenftige einschaetzung, und nicht um gestern oder mrogen ,sondern mal auf sicht 2-3 jahre.

zitat
Die unglaublich fleissigen und disziplinierten Chinesen haben mit ihrer Arbeitskraft in der ganzen Welt fuer Wohlstand gesorgt, indem sie viele Produkte so viel billiger und erschwinglicher gemacht haben.

... hmm auf kosten miderer Qualitaet und viel Muell., sehe nicht das wirkliche haltbare und nachhaltige Qualitaetsprodukte billiger geworden sind. Teils ist das Schrott, und daher selbst fuer wenig ueebrbrzahlt.

[nickelich]

Sie schreiben, China hätte "in der neueren Zeit noch nie eine Wirtschaftskrise mitgemacht". Mit dem "großen Sprung nach vorn" hatte China sich ins Chaos geritten. In der Erinnerung der heute an den Hebeln der Macht stehenden, dürfte das Spuren hinterlassen haben. Damals waren Hüttenwerke über das ganze Land verteilt worden. Das Ergebnis war eine im höchsten Maße unproduktive Fertigung und ein rapider Absturz in der Qualität des Stahls.

Den Fehler der Kulturrevolution, bei der jeder der lesen und schreiben konnte in Gefahr war seinen Kopf zu verlieren, wir sich nicht wiederholen. Zuviel Knowhow wurde vernichtet.

Daß man alle Vögel als unnütze Esser vernichtete, hat man als Fehler eingesehen. Der Naturschutzgedanke wird aber höchstens in Sonntagsreden hochgehalten. Auch die Katze landet immer weniger auf dem Tisch. Egal ob die Katze schwarz oder weiß ist, Hauptsache sie fängt Mäuse. Ich nenne das ideologiefreien Pragmatismus. Die Chinesen kümmern sich nicht um das Geplapper europäischer Politiker. Wenn es darum geht, Geld zu verdienen, ist ihnen jedes Mittel recht.

China emittiert beispielsweise am meisten CO2 von allen Ländern, noch vor den USA und Indien. In den Pariser Klimaverträgen sind sie von jeder Restriktion befreit als "Entwicklungs- oder Schwellenland". Jetzt hat man in China erkannt, daß man CO2-Zertifikate verkaufen kann, auch wenn man die Emission nicht senkt. Die Wasserkraft wurde ausgebaut (Drei.Schluchten-Damm) und damit der CO2-freie Stromanteil erhöht. Der nun in der Stromproduktion verminderte Anteil an CO2-Emission läßt sich gut an die Langnasen verhökern.

Die chinesische Industrieproduktion kann ungestört den CO2-Ausstoß erhöhen, sie ist von CO2-Zertifikaten ausgenommen. Daß China auch eine Menge Kohlekraftwerke neu in Betrieb nimmt, verschweigt man bei den gemeldeten Zahlen. Statistischen Zahlen der chinesischen Bürokratie sollte man immer mißtrauen. Sie müssen schön sein, sonst verliert der Verkünder der Zahlen seinen Kopf.

[bmann025]

Marc Faber on trade war:

U.S will be unable to compete with Asia to reverse its trade deficit. Dr. Faber believes that the US cannot be competitive even if there is free trade & skilled work force.

U.S. motivation not free trade but interventionist.

Reason for imbalance in trade is overconsumption in U.S. created by money printing going on for decades. If they would not trade with China, the U.S. would have the deficit with someone else.

[lapamita]

hi bmann

ja das stimmt ja, verlorene Arbeitsplaetze und Produktionsanlagen kommen schwer wieder zurueck, wiess darauf schon im Eingangsposting darauf hin.denn trotz Zoellen ,die Transportkosten sind heute so niedrig, das auch Zoelle kaum ein Argument sind.
Man ist halt 10-15 jahre zu spaet dran. dennoch besser jetzt als spaeter.Leider splielt die Eu da nicht mit auf der Trum linie,woraufhin Onkel Li, gleich sage " wenn ist den usa nicht klappt,erhoehen wir die exporte in die Eu", na denn , unsere sind ja so bloed.
Nochmal Ziel sollte sein, ein "freier markt" ,am besten ganz ohne zoelle ( aber eine Muellsteuer fuer chinessiche Schrottprodukte waere schoen) , und FREEDOM OF INVESTMENT , nur China haelt sich nicht dran, hohe Steuern auf importe , und nachwievor keine Moeglichkeit fuer Investitionen ohne chin. beteiligung.
Erfahren tut das jetzt zb KUKA, die Vollidiotender Regierung haben zugestimmt, das Unternehmen im MAi 2016 an chines. Investoren ,die Midea Group, zu verkaufen. Grosse Versprechen ,Standortsicherung,etc..und Ein Zugang zu einem grossen Markt und massive gewinn und umsatzsteigerungen.
Was geblieben ist,ist ein Scherbenhaufen,sinkende Gewinne und Umsaetze, was meienr Meinung nach von vorneherein gewollt ist... erst weniger Gewinn, dann Arbeitsplaetze abbauen, dann Standorte schliessen, und am ende in der Eu einen Vertriebsstandort zu haben, und die technlogie zu klauen ,auf legalem weg.
Solange wir Vollidioten unsere zuknftstraechtigen Industrien, an die Schlitzaugen weitergeben unter ihre Kontrolle, wird es sicher immer schweriger werden

Mal sehen was mit Kuka ist, in fuenf Jahren............

Ich bin nicht gegen Uebernahmen, aber unter gleichberechtigten Bedingungen, und diese sind nicht da. Und sind wir erst mal nur noch Absatzmarkt und pleite nutzen uns faire bedingungen dann auch nichts mehr, wenn die Kassen leer sind

wird hoechste zeit , gemeinsam gegen china vorzugehen, die USa wie sich abzeichnet , wird vorteile erringen im Handelsstreit,wir werden das nachsehen haben, und zugleich als Abstazmarkt noch mehr missbraucht, dazu ein Abverkauf der Zukunftsindustrien in europa

Der satz eines Managers,bei eienr Uebernahme" mit unseren neuen Partnern , bekommen wir Zugang zum Chin,Markt"------ kotzt mich gelinde gesagt seit weit ueber 10 Jahren an. Immer diese partner scheisse. Chin.partner= in den meisten faellen abzocke, technologieklau und broken promisses

[lapamita]

Ich sehe nur,das ein Geschaeft nach dem anderen schliessen muss, und das nicht erst seit dem tradewar,der noch keiner ist. Aber man hat einen schuldigen, falls es abwaerts geht.
Ich zweifele das wachstum yoy 4,2 bis 4,7% stark an.
Immer wneiger zahlungskraeftige westler kommen nach thailand, egal ob in bkk oder pty man sieht es !!! auf den ersten blick.
Die Thais overloaded with dets
Neue regelungen bei Kreditkarten, jetzt dauert ine Kreditkarte statt 1 woche ,2 monate. warum? man hat einen Riegel hinter einen Trick gemacht.
Thais haben Schulden von KArten o.ae., so beantragten sie direkt eine neue , und zahlten ggf die Schulden der alten /oder andere. Die wird erst nach Ueberfaelligkeit im Credit Bireau ( shufa ) eigetragen, deshalb dauerts jetzt 2 monate,,,sie fragen nach 6 wochen erst dort an, um zu sehen das alles ok ist. ( dann sind ueberfaellige altschulden eingetragen)
Naja und die Clowns in Bkk tun den rest......

https://www.thestar.com.my/business/business-news/2018/11/16…

[lapamita]

das ist erst der anfang, China hat noch ca 80mio INvestmentruinen gennnant "condos" , das bei fallender nachfrage ( die ohnehin nur bei 2,5mb pro jahr liegt)

sehr dunkle wolken ziehen auf , und es merken langsam auch die dummen
https://www.caixinglobal.com/2018-11-13/china-real-estate-ma…

Das Thailand property markt schon laenger haengt,weiss ich da ich hier wohne.alles nur Luft,die nachfarge ist schon seit 1 jahr sehr niedrig vs dem angebot. Echte Verkaeufe sind nur mit massivem discounts ( 20-50% je nach lage /projekt moeglich)
nebst das in bangkok downtown condos die highend sind ( nja vergleichbar mit deutscer mittelklasse)
lt artikel 277.000 ( 7500 euro) per sqm kosten , naja steht Muenchen ,wo verident wird, und nachfarge ist , ja in nichts nach... Thais brauchen laenger um ws im kleinenkopf zu verarbeiten

https://www.retalkasia.com/news/2018/11/23/how-will-mortgage…

[bmann025]

But there are bigger geopolitical fish to fry than such meddling in the Middle East. Trump knows that the United States’ ‘unilateral moment’ after the demise of the Soviet Union, which left the U.S. was the sole superpower, is over. Russia is back and China is rising. Trump’s policy to adapt to the decreasing U.S. power is to end the ‘globalization’ that allowed for China’s rapid rise. He wants to geopolitical split this world into two influence spheres. These will be separate from each other in the political, economic, technological and military realms.

https://www.mintpressnews.com/real-reason-trump-decided-pull…

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.494.614 von bmann025 am 22.12.18 02:10:04

Wollte als Anmoderation zu obigem Artikel noch hinzufuegen:

Eine erstklassige, quasi welterklaerende Sicht der amerkanischen Strategie unter Trump:

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.494.614 von bmann025 am 22.12.18 02:10:04

Der Erfolg dieser Strategie, die Welt in zwei weitgehend getrennte Raueme zu teilen, haengt auch stark vom Verhalten der Bundesregierung ab. Leider ist die durch Merkels katastrophale Fehlentscheidungen nun so geschwaecht, dass auch eine Kapitulation moeglich erscheint. Die Gruenen machen bereits auch hier Propaganda im Sinne des US Deep States und der US Oligarchen.

Ausser der AfD traut sich allenfalls noch ein Gehard Schroeder die Dinge ueberhaupt auszusprechen. Was haette wohl ein Peter Scholl-Latour fuer eine vernichtende Kritik an Merkels katastrophaler Politik geuebt!

Gerhard Schröder. Er mahnt an, dass "ein souveränes Land [..] es nicht zulassen [darf], dass die USA uns vorschreiben, mit welchen Ländern wir Handel treiben dürfen. Das geht nicht.“

„Iran, China, Russland: Wenn das so weiter geht, dann dürfen wir bald zu niemandem mehr Wirtschaftsbeziehungen haben. Das ist für ein exportabhängiges Land wie Deutschland inakzeptabel. Das muss man den Amerikanern auch sagen, bei allem Respekt und bei aller Freundschaft.“

https://www.welt.de/politik/deutschland/article185993344/Kri…

[Steigerwälder]

Was hab ich mich vor 13 Jahren gefreut als rot-grün abgewählt wurde.


Heute würde ich Schröder mit der Schubkarre nach Berlin fahren, wenn er die Merkel Clique ablöst.

[lapamita]

steigerwaelder ,da gebe ich dir vollends recht!!

das naechste Trauerspiel ist KUKA , unsere Idioten raffen nichts, alle versprechen der schlitzaugen nichts wert, kurs -80% ..und bald kommt das uebliche: verlagerung von Standorten,Arbeitsplatzabbau.,,und am ende bleibt ein Vertriebsstandort in DE und die ganze Technologie in China.
dei sind so dumm und verblendet das man kotzen kann

die wachen nie auf.,,und Trump kaempft alleine auf verlorenen Posten

aber es bleibt noch eine grosse Hoffnung, das die excessive und weltgeschichtlich groesste Kreditbubble in China endlich platzt und sie damit 10-15 JAhre zurueckkatapultiert werden,somit gewinnt Trump zeit, und die anderen haben noch zeit zum aufwachen......

Es bleibt dabei absoult baerisch fuer Asien und die asiatischen Waehrungen, mal sehen was 2019 kommt.....................

[lapamita]

passt nicht ganz hierzu, aber sollte mal nicht fehlen

EIN DERIVATEMONSTER GEBOREN IN DEUTSCHLAND
Geburtort Frankfurt Alter 11 jahre, geboren nach der finanzkrise ,im zeitalter der angeblichen Bankenreglierung...
Grosse bei Geburt 2008 120 euro vs 1 euro ,, hearngewachsen auf ca 2000 pro euro

Die Deutsche bank hat ca 40 bis 60 BILLONEN ( deutsche zahl) oder englishe zahl TRILLIONEN and DERIVATEN AUSSTEHEND
https://www.wiwo.de/unternehmen/banken/deutsche-bank-derivat…
https://www.godmode-trader.de/artikel/deutsche-bank-und-die-…
https://geschaeftsbericht.deutsche-bank.de/2017/gb/risikober…
( quelle wirtschaftswoche, deutscha bank slebst, godmodetrader seit 20 ajhren nummer 1 der boserseblaetter)

dagegen steht ein Eigenkapital --leut deutscher bank bilanz von 61 millarden

https://geschaeftsbericht.deutsche-bank.de/2017/gb/konzern-d…

wir nehmen als die BESTE ZAHL !!! ,die stammt natuerlich von der deutschen bank selber

40 billionen derivate : geteilt durch 60 millarden eigenkapital macht pro euro Eigenkapital : 800 euro-pro euro

gehen wir von der marktcap 14 millarden ( vON HEUTE !!!!https://www.finanzen.net/aktien/Deutsche_Bank-Aktie) aus und den neueren DERIVATE ZAHLEN ( reuters: https://www.reuters.com/article/us-europe-markets-deutsche/c… ) von 50 bio

50 billionen derivate geteilt durch 14 millarden macht preo euro marktcapitalisierung 3.500 euro an derivaten

vor der globalen fonanzkreise 2008
- war jp morgan die nummer 1 mit 400 usd pro 1 usd ek....... heute haben sie 270 ein minuus
-der gesmammtderivatemarkt in den usa ist leicht ruecklaeufig
-welweit leicht ansteigend
-das monster hat sein anteil am weltweiten derivatemarket von unter 0,1% auf 10% geschoben

DAS MONSTER hat das dreifache des welt BIP and deribvatenim buch, das 30 fache des deutsschen staatsschulden, das 20 fache des deustchen BIP

wenn nur 1% schiefliegen macht das 500 millarden, wenn 2 % schief liegen 1 billionen und wenn 3 % schief liegen dann ist das mehr als die gesammte deutsche staatsverschudung
die quellen der deutschen bank selbst,, REuters und wirtschaftswoche moechtet ihr ja nicht anzweifeln ( sind alle in blau und kannst du oeffnen falls ihr es nicht glaubt, wie die meisten

EIN MONSTER WAS SCHLIMMEr WIe JEDER REGIONALE KRIEG IST. EIN MONSTER GEBOREN IN DEUTSCHLAND UNTER DEN AUGEN MErkELS UND MIT BILLIGUNG DER ZENTRALBANK UND DEN HEILIGEN GRALS DEN FINANZMINISTERN




die deutsche bank muss inzwischen 11% pa zinsen am markt zahlen fuer eine nachrang anleihe !!! das kann sie nemals erwirtschaften die getuerkte kapitalrendite der DB in der bilanz liegt weit weit unter 10...

https://www.boerse-stuttgart.de/de/Deutsche-Bank-AG-Anleihe-…

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.499.444 von Steigerwälder am 23.12.18 10:34:56

Die Sache entscheidet sich in Asien. Von Bananenrepunlik Deutschland ist nach der historischen und vermutlich leider endgueltigen Schwaechung durch Merkels katastrophale Fehlentscheidungen keine Fuehrungsrolle mehr zu erwarten (ausser bei idiotischen und selbstzerstoerenden Agendas).

Der Sache wird in Nordasien entschieden, von China, Japan, Korea und Russland.

Japan wird sich nicht gegen seine beiden groessten Nachbarn aufhetzen lassen und man wird es ihnen dort fuer alle Zeit danken:

Trump’s trade war may lose its bite as Asia’s balance of power tilts
https://www.scmp.com/business/article/2180860/uniting-powers…

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.549.848 von lapamita am 03.01.19 13:19:08

Die Deutsche Bank zahlt für das Tier1 Papier WKN DB7XHP (Nachrang, endlos laufend) einen Kupon von 6% und nicht von 11%.

[Kaufangebot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.571.401 von nickelich am 06.01.19 22:27:06

Bei 100% sind es 6%. Der Kurs steht aber weiter südlich.

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 59.683.437 von Kaufangebot am 22.01.19 13:15:54

Bitte verwechseln Sie bei der CoCo-Anleihe WKN DB7XHP den Kupon von 6,0%, den die Deutsche Bank zahlen muß, nicht mit der derzeitigen Rendite, die bei frühestmöglicher Kündigung im Jahr 2022 entstünde. Die Anrechnung zum Eigenkapital entfällt m.W. bei CoCos nicht wie bei anderen Tier-Anleihen im Jahr 2022 nach den Regularien von Basel III. Sie wird wohl auch nach 2022 das Eigenkapital verstärken. Eine Umwandlung der Anleihe in Aktien ist möglich.

Börse STR schreibt:
CoCo Anleihe: Wandlung in Eigenkapital möglich wenn die Kernkapitalquote unter 5,125% fällt. Verbindliche Detailinformationen finden Sie im Prospekt. Normaler Kupon: 6% bis 30.04.2022. Danach Floater Kupon: 5 Jahres Euro Swap Satz (EUSA5) + 469,8 Basispunkte. Anleihe erstmalig kündbar zum 30.04.2022 zu 100%, oder jederzeit danach alle 5 Jahre und danach letztmalig zum 30.04.2047.

[Kaufangebot]

Würde die DB die CoCo-Anleihe zum aktuellen Zeitpunkt ausgeben wollen, müsste Sie die aktuell am Markt geforderte Rendite bezahlen und die ist > 6%.

Natürlich handelt es sich hier um ein eigenkapitalähnliches Produkt. Bei einem fremdkapitalähnlichem Produkt wäre die geforderte Rendite geringer.

[nickelich]

Eine vergleichbare Anleihe der Deutschen Bank WKN DB5DCS hat nicht diese Eigenkapitalfunktion, ist fällig am 11.1.2023 und bietet bei einem Kupon von 2,375% nur eine Rendite von 2,31%.

Insbesondere die vom Markt ungeliebte CoCo-Eigenschaft könnte zu dieser außergewöhnlich hohen Rendite bei WKN DB7XHP führen.

Aber vergleichen Sie mal diese WKN DB7XHP der Deutschen Bank (Kupon 6,0%)
mit einem Tier1-Nachrang-Papier der Nord LB ohne CoCo. WKN A0EUBN hat einen Kupon von 5,625%, wird definitiv gekündigt, da nach 2022 nicht mehr zum Eigenkapital zählt. Letzter gehandelter Kurs in STR war 53,55 und das ergäbe dann ca. 17% Rendite. Quote non performing loans bei der Nord LB ist 4,0%, was keineswegs gut ist, aber der Öffentlich Rechtliche Sektor wird die Bank schon nicht pleite gehen lassen.

Man sollte plain vanilla, normale Nachrang Tier1 und nachrangige CoCos nicht über einen Kamm scheren.

[Steigerwälder]

Kennt irgendjemand ein Vehikel mit dem man den Hang Seng, den HK Dollar , HK Immos oder HK Banken shorten kann?

[bmann025]

Antwort auf Beitrag Nr.: 61.226.358 von Steigerwälder am 11.08.19 19:09:56

Faktorzertifkate

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/tools/produktsuche/fak…

ansonsten andere Produkte hier suchen:

https://www.boerse-stuttgart.de/de-de/tools/produktsuche/

[Steigerwälder]

Hmm... es ist ja nicht so dass ich die Suchtools nicht kenne.
Nur habe ich bisher nichts passendes gefunden.