BioNTech - Ein deutscher Biotech-Riese erwacht (Seite 2019)

[matze76]

Ja, die letzten Minuten gibt der Kurs nochmal Gas. Fast auf Tageshoch geschlossen.

[questionmark]

immerhin 5 "Powerminuten" heute ...

[ChartsundFundamentales]

Ich möchte noch eine Überlegung hinzu fügen:

Einige hier auf dem Bord argumentieren, dass andere Unternehmen
(zum Beispiel Bayer) trotz viel größerer Produktpalette sogar noch leicht günstiger sind
als Biontech (von der Marktkapitalisierung her gesehen).

Ich möchte die Produkte von Bayer keinesfalls herunter spielen,
aber mRNA ist eine neue und excellent funktionierende Technologie.

Wenn es nun eine Welt von beispielsweise hunderttausenden Trabants gibt,
und dann kommt einer, der daneben einen BMW oder einen Mercedes stellt,
wer kann dann sagen, wie teuer der BMW oder der Mercedes denn sein darf?
Jeder will die beiden Spitzenautos haben und dafür wird jeder Preis gezahlt.

Wenn Biontech beispielsweise Produkte auf den Markt bringt im Bereich der Onkologie,
die einen deutlich erkennbaren Vorteil gegenüber herkömmlichen Krebsprodukten bieten,
werden Patienten und Krankenkassen weltweit JEDEN Preis bezahlen,
um den Mercedes zu erhalten oder den BMW, selbst wenn auch damit (noch) keine vollständige
Heilung von Krebs erziel werden kann (aber vielleicht ja doch).
Es zählt, dass ein Produkt deutlich besser ist als die Konkurrenz!
Das reicht für ein Preisdiktat bzw, Quasi Monopol!

Und das ist Biontech, meiner Meinung nach!!!

Alles wie immer nur meine Meinung und keine Anlageempfehlung!

P.S: Ich lege noch mal verbal nach:
In den nächsten 5 bis 10 Jahren wird Biontech die Marke von einer Bewertung des Unternehmens
von 1 Milliarde US-Dollar überspringen.
Jetzt noch ein Lacher, sicher, aber schaun wir mal...

[soc.an.]

Allein das jährliche Umsatzvolumen des aktuell nur von GlaxoSmithKline hergestellten Impfstoffs gegen Gürtelrose (herpes zoster) beträgt 2Mrd €. Und das ist mit Sicherheit der uninteressanteste der fünf Impfstoffe.

Ich kann mir gut vorstellen dass die Zahl der Krankheiten gegen die wir impfen können und bereit sind zu impfen mit der mRNA-Technologie generell stark zunehmen wird, schlicht weil die Impfstoffe extrem effektiv und schnell zu entwickeln sind. Das wird über die „neuen“ bereits bestehenden Impfungen gegen Gebärmutterhalskrebs verursachende Viren weit hinaus gehen. Ich würde mich selbst gegen den alljährlich Bronchitis auslösenden Virencocktail gern impfen lassen wenn denn bald möglich. Und von einer Impfung gegen Malaria träumt eh die halbe Welt, vor allem die äquatorialen Zonen.

Die onkologischen Anwendungen sind aber dann noch mal ein komplett neues Feld, Krebs ist nach wie vor die Todesursache Nummer zwei.

Aber als ich auf Deutschlandfunk ein Feature über die Möglichkeiten der mRNA-Technologie gehört habe ist mir klar geworden dass auch das erst der Anfang ist: Zum Beispiel ist es möglich den Körper gezielt zur Bildung Insulin produzierender Zellen anzuregen wie Tierversuche gezeigt haben. Damit wäre die Heilung von Diabetes A&B in Reichweite und vieles mehr.

Die Frage ist wie viel Vorsprung BioNTech hat, die Konkurrenz ist bekanntlich da. Allerdings hat BioNTech mit den Gründern und vor allem dem absurden Cashflow einen unschlagbaren Wettbewerbsvorteil. Ich würde davon ausgehen dass in nächster Zeit gezielt zugekauft wird und Partnerschaften eingegangen werden um das Geschäft noch weiter zu diversifizieren.


Unter diesen Gesichtspunkten ist BioNTech geradezu spottbillig, nur nimmt der Markt den Wert eben momentan als reinen Coronaimpfstoff-Hersteller wahr. Das wird sich im Laufe des Jahres ändern.

Tesla hat aktuell ein KGV auf 21er Basis von >200. Also vierzig mal höher als BioNTech und die Wachstumsaussichten sowie Skalierbarkeit sind m.E. bei BioNTech um ein vielfaches besser.

Aber man liegt ja auch mal falsch…

[infomaddeg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.484.177 von extremrelaxer am 12.01.22 16:31:03

Vielen Dank extremrelaxer, dass Du Dir die Mühe gemacht hast, diesen tollen Beitrag erneut einzustellen.
In Deinem Beruf dafür Freiräume zu finden ist schwer. Vielleicht hatten wir Glück, dass heute Mittwochnachmittag war.
Auch danke schön für all die anderen praxisnahen (im wahrsten Sinne des Wortes) Berichte. Die sind unheimlich spannend zu lesen!!!
Auch ein Dankeschön an all die anderen fleißigen Rechergetreibenden!
Ich habe heute nochmal nachgekauft, weil ich das Gefühl habe, dass die Aktie sich jetzt über 200,00 $ wohler fühlt als darunter.
Beeindruckt bin ich weiterhin vom sympathischen und bescheidenen Ehepaar Sahin. Immer wieder kultig, wenn der Ugur mit seiner wohl noch nichtmals in SD- Qualität auflösenden Webcam aus seinem rustikalen Arbeitszimmer ein Interview gibt.

[MKostolany]

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0.4 % 900,000 2022-01-12 09:15:03
0.3 % 900,000 2022-01-12 09:00:03
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Große Schwankungen ohne große Kursbewegungen…

[RandomGambler1]

Des Öfteren höre ich : Die Börse hat immer Recht.

Was den aktuellen Kurs angeht, - was soll ich da widersprechen.
Es ist, wie es ist, Gleichgewicht von Käufern und Verkäufern.

Was aber die rechte Beurteilung eines Unternehmens angeht, da spinnt die Börse was das Zeug hält.
Zu dumm, ahnungslos, verzockt, verspielt, raffgierig, engstirnig und ohne Skrupel, - ein Spiegelbild der Akteure eben.

Dafür gibt's von mir heute mal einen 'Effenberg' ( leider nicht im Smilie Sortiment ).

[ChartsundFundamentales]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.487.894 von extremrelaxer am 12.01.22 21:10:10

Und das ist das schöne an AKtien wie Biontech:

Wenn die Bewertung so extrem niedrig (und meiner Meinung nach so extrem falsch) ist,
wie aktuell bei Biontech, sind riesige Gewinne möglich.

Ich habe mich in der Vergangenheit mehrfach dazu geäussert, dass ich Moderna und Biontech perspektivisch für die wertvollsten
Unternehmen halte, die jemals in der Geschichte der Menschheit kreiert wurden.
Aktuell gibt es noch einige Unternehmen der Pharma- und Biotechszene, die wertovller als die beiden sind.
Ich erwarte, dass das in einigen Jahren nicht mehr so sein wird.
Biontech und Moderna werden, wenn es zu keinen Übernahmen kommt, mit großem Abstand die wertvollsten Unternehmen
im bereich der Pharmazie und Biotechnologie werden,
einfach, weil es besser ist, "Informationen" zur Selbsthilfe in ein System einzuschleusen,
als systematisch mit "Fremdmolekülen" etwas verändern zu wollen.

Noch ein Wort zur Charttechnik von Biontech:

Die Krümmung des Charts wird positiv. Das ist kurzfristig ein sehr gutes Zeichen.

Alles nur meine Meinung!

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.487.999 von DasistSteffi am 12.01.22 21:23:35

Danke für Deine persönliche Einschätzung! Ich fühle mich geehrt (persönliche Wahrnehmung)! Schön, dass wir hier unsere persönlichen Empfindungen austauschen können ohne hierbei Quellen bemühen zu müssen (persönliches Fazit)!

Zitat von DasistSteffi: Wow, diese Zusammenfassung hat es in sich. Klasse formuliert! (persönliche Einschätzung)

Danke 🤩 lg

—

Zitat von extremrelaxer: Bei Durchsicht der Mitschrift sind mir 3 wesentliche Passagen aufgefallen:

1.
Ugur Sahin:
„In Anbetracht all dieser Anwendungen glauben wir, dass in 15 Jahren ein Drittel aller neu zugelassenen Medikamente auf mRNA basieren werden.“
Seite 4/12 https://www.docdroid.net/oi7kL4j/conference-call-january-11-…

Anmerkung: Entsprechend de.statista.com hatte der weltweite Pharmamarkt 2018 bereits ein Volumen von 1,2 Billionen USD. Quelle: https://de.statista.com/themen/1180/globale-pharmaindustrie/…
Wenn man davon ausgeht, dass neue Medikamente tendenziell wesentlich teurer sind, als schon lange auf dem Markt befindliche Medikamente, dann kann man abschätzen, dass bei Zutreffen der Erwartung von Ugur Sahin langfristig der Markt mRNA-basierter Medikamente weit mehr als nur 1/3 dieses globalen Pharmamarktes ausmachen wird (meine persönliche Einschätzung).

2.
Ugur Sahin:
„Wir gehen außerdem davon aus, dass wir bis zum Jahresende fünf mRNA-Impfstoffe gegen Infektionskrankheiten beim Menschen erprobt haben werden, darunter auch den Grippeimpfstoff.“
https://www.docdroid.net/oi7kL4j/conference-call-january-11-…

Im Gegensatz zu den hier häufig getätigten Annahmen, Biontech sei ein One-Trick-Pony können wir also bereits schon in Kürze auf zusätzliche Umsätze durch Neuinnovationen hoffen!

3.
Ugur Sahin:
„Unser KI-System identifiziert und bewertet potenzielle Hochrisiko-Immun-Escape-Varianten. Die einzige Information, die benötigt wird, sind die Sequenzdaten aus den SARS-CoV-2- Sequenzdatenbanken. Das System ist in der Lage, neue Varianten innerhalb von Minuten zu bewerten und gewährleistet die Risikoüberwachung von Variantenlinien nahezu in Echtzeit. Während des vergangenen Zeitraums hat das System 90 % der von der WHO ausgewiesenen Varianten im Durchschnitt zwei Monate im Voraus erkannt.“ Quelle: Seite 5/12 https://www.docdroid.net/oi7kL4j/conference-call-january-11-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.docdroid.net/oi7kL4j/conference-call-january-11-…

Variantenerkennung in Echtzeit und sofortiges zeitgleiches Anschmeißen der Maschinerie „Impfstoffentwicklung“, „Impfstofftestung“ und „Impfstoffproduktion“: Auf diese Weise könnte man meiner Einschätzung nach Impfstoffe dann im Bedarfsfall bei pathogeneren Varianten den Menschen noch am Beginn von Infektionswellen zur Verfügung stellen. Im Falle von harmloseren Varianten produziert man den Impfstoff aber dann für den Müll. Ein solches Vorgehen wird man sich nur in der 1. Welt leisten können, da dort auch die Ausgaben für produzierte aber nicht genutzte Impfstoffe bei weitem nicht das Niveau eines volkswirtschaftlichen Schadens durch Shutdownmaßnahmen erreichen kann (eigene Mutmaßung). In der 3. Welt sieht das aber anders aus: Eine solche Vorgehensweise der prophylaktischen rezidivierenden Impfstoffproduktion ohne äquivalente Nutzung der produzierten Impfstoffe könnte dort den volkswirtschaftlichen Schaden durch shutdownartige Maßnahmen auch übersteigen (persönliche Einschätzung).

Mein Fazit:
Ich gehe ab 2023 bei Biontech eher von steigenden, als fallenden Impfstoffeinnahmen aus. Nachdem Biontech den Weltrekord innehat bezüglich des „weltweit am schnellsten zugelassenen Arzneimittels“ halte ich die Unternehmensführung für die weltweit am fähigsten, um im Rahmen von fast track ebenfalls bei onkologischen mRNA-basierten Medikamenten als Erster Arzneimittel auf den Markt zu bringen. Es würde mich daher überraschen, wenn Biontech irgendwann nochmals einen Unternehmensgewinn von unter 10 Mrd. USD ausweisen würde (persönliche Einschätzung).

[extremrelaxer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 70.487.768 von Comirnaty2022 am 12.01.22 20:59:53

Hallo Comirnaty2022.

diese Frage beschäftigt mich auch. Vielleicht kann baggo-mh, Artikel14, PositiveAlpha, echec oder einer der anderen, die über das buchhalterische Knowhow verfügen kurz mal dazu Stellung nehmen?

VG, ER

Zitat von Comirnaty2022: Hallo,

ich weiß, dass die Zählweise der Lieferungen von Pfizer/Biontech hier schon mal Thema war und frage deshalb hier nochmal nach. In der Präsentation von Biontech auf der Morgan JP Morgan Health Conference hat Biontech angegeben (Stand Mitte Dezember) mit Pfizer 3 Milliarden Impfstoffdosen im Jahr 2022 produziert und 2,6 Milliarden Impfdosen ausgeliefert zu haben. Mir hat sich die Frage nach der Differenz zwischen den beiden Summen, also den 400 Millionen Impfdosen gestellt. Pfizer hat im Quartalsbericht zu Q 3 im letzten Jahr angegeben:

"The Comirnaty(1) revenue projection incorporated within Pfizer’s 2021 financial guidance includes approximately 2.3 billion doses that are expected to be delivered in fiscal 2021(5) based on expected ordering patterns through the end of December for the U.S. and through the end of November for the rest of the world. Pfizer and BioNTech continue to expect to manufacture 3 billion doses in total by the end of December 2021. The difference between
the number of doses expected to contribute to 2021 revenues versus the number of doses expected to be manufactured by year-end relates to anticipated international deliveries in December, which will be recorded as revenue in 2022 due to our international fiscal calendar(5), and, to a lesser extent, doses expected to be produced but not yet delivered as of December 31, 2021."

Also geht für Pfizer das Geschäftsjahr für internationale Lieferungen vom 01.12.2020-30.11.2021. Die Lieferungen aus dem Dezember 2021 zählen erst in das Geschäftsjahr 2022. Hierzu zählen also auch die oben genannten 400 Millionen Impfdosen.
Nun zu meiner Verständnisfrage: Wird Biontech diese 400 Millionen Impfdosen, die wohl (zum Teil) schon im Dezember 2021 ausgeliefert wurden für das vierte Quartal 2021 verbuchen ?
In der Präsentation wurden 16-17 Milliarden Euro als Umsatzwert für das Jahr ausgegeben, dass würde für Q4 einen Umsatz von ca. 3.5 Milliarden Euro (bei 17 Milliarden Euro Umsatz) bedeuten. Mit den Lieferungen im Dezember würde der Umsatz wahrscheinlich nochmal um mindestens 2-3 Milliarden Euro höher liegen,also werden auch bei Biontech diese Lieferungen erst für das Geschäftsjahr 2022 verbucht oder habe ich hier einen Denkfehler?