CO2 / Carbon / Emissionen - als "Rohstoff" und Anlagechance (Seite 3)

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.438.229 von CapCheck33 am 16.07.20 18:32:09

Wenn Sie Anleger in den CO2-Zertifikatehandel locken wollen, sollten Sie ISIN oder WKN angeben.
An welchen Börsen kann der Kleinanleger handeln?
Gibt man dann in die Ordermaske Tonnen ein?
Was ist die Mindestmenge?

[makaru]

Dann doch mal Butter bei die Fische: welches Unternehmen hat den Emissionsminderungsmaßnahmen außerhalb der EU investiert?

Und welchen Einfluss soll der 3-Schluchtendamm auf die Menge der EUAs haben bzw auf den EUA-Preis?

Bitte mal eine Quelle angeben, wo die EU chinesische Zertifikate in das EUA-System reinlässt.

Nochmal: der EUA-Preis ist hochpolitisch und von daher stark beeinflussbar, aber der Preis wird in der EU gemacht

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.427.531 von makaru am 16.07.20 00:14:12

"Verbindung zu Chinesen? Die haben mit EUA-Markt nix zu tun.... Keine Ahnung, EUAs bekommen die aber für ihre Stromproduktion nicht."

"Über den Mechanismus für umweltverträgliche Entwicklung können Unternehmen Zertifikate erwerben, indem sie in Emissionsminderungsmaßnahmen außerhalb des EU-Raums investieren."
https://de.wikipedia.org/wiki/EU-Emissionshandel

Erkennen Sie nun im Bau des Drei-Schluchten-Dammes die Emissionsminderungsmaßnahmen? Wir beteiligen uns an der Finanzierung, indem wir diese Zertifiklate in des europäische System EU-rechtskonform hereinlassen.

[CapCheck33]

Eben am späten Nachmittag ein drastischer Einbruch der CO2-Preise von 8% (!) in nur 2 Stunden.
Damit ist mein mittleres Kursziel des X2-Shorts (Trigger 30€ auf 25€) fast komplett erreicht.
Ich denke es kann noch etwas weiter fallen. Spätestens morgen Abend werde ich diese Position dann jedoch schließen. Dass die Gegenbewegung des parabolischen Anstiegs der letzten Tage derart schnell und kräftig ausfällt (in quasi nur 2 Tagen) hätte ich nun auch nicht gedacht! Ich verfolge den Markt nun schon lange und recht eng.

Das ist schon ein recht außerordentlicher Verfall. Wer weiß etwas zu den Ursachen (Brexit, Kohleausstieg, oder Änderung der Abbauziele der Umlaufzertifiakte)? Muss mich mal auf die Suche begeben.

CHART: Trackerzertifikat CO2 €/t, 4 Stunden-Intervall.

[CapCheck33]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.427.531 von makaru am 16.07.20 00:14:12

Danke. Auch wenn wikipedia nicht immer alles ist. In dem Fall bietet es eine sehr gut, klare und umfassende Übersicht zum Europäischen Emissionshandel.

https://de.wikipedia.org/wiki/EU-Emissionshandel

[makaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.426.397 von nickelich am 15.07.20 22:04:45

Ein globaler CO2-Markt? Es gibt einen europäischen politisch regulierten CO2-Markt. Die EU verknappt den Markt jährlich und hat eine jährliche Zielmenge für Zertifikate. Innerhalb dieses geschlossenen Systems müssen die CO2-erzeugenden Unternehmen in der EU agieren. Und dafür gibt es einen Preis für CO2 - den EUA-Zertifikatepreis. Davon rede ich. Mag sein dass das weltfremd ist, aber ist halt in der EU so geregelt. Und von welchem Markt redest Du? Indirekt beeinflussen sich die Märkte, denn Unternehmen können überlegen ihre Standorte zu verlegen (machen aber die fossilen Stromerzeuger zB eher nicht), in Regionen wo CO2 nichts kostet. Aber auch das hat mit dem aktuellen Preis für EUA nix zu tun...

[nickelich]

Die Wirtschaft in Europa springt zwar wieder an, aber verbleibt weit unter dem früheren CO2-Ausstoß. Den wird sie m.M.n. frühestens 2023 wieder erreichen, realistisch eher später. Damit einher geht ein geminderter Strombedaf der Industrie. Sie braucht also weniger CO2-Rechte.

[CapCheck33]

Danke euch! Klasse dass die Diskussion hier rege anläuft. Aus meiner Sicht ein spannendes weil hochaktuelles, umwelt- und wirtschaftspolitisch zentrales und auch volatiles Underlying.

Bitte lasst uns den Austausch divers, aber auch immer konstruktiv und mit Stil u. Respekt führen, unabhängig welche Meinung nun jemand vertritt und welchen background er mit- bzw. einbringt. Zuviele Diskussionen auf WO werden zum Teil recht ruppig, anklagend, ja auch oft auch polemisch geführt hier. Ich hoffe sehr, dass wir diesen vielleicht ein gutes aber trotzdem spannendes und interessantes Gegenbeispiel setzen können.

Anbei das Chart von heute 15.07.2020 CO2 EUA ICE Index Dec2020 im daily view/ 15 Min Zeiteinheiten.
Vom Tageshoch um etwa 10 Uhr zurück auf 28,12 €/t. Das entspricht einem Minus von satten 5,5%. Bin mit X2 Short engagiert und rechne mit Rücklauf bis etwa 26-27 €/t und damit Abbau des übertriebenen Post-Corona peaks der mMn der Tatsache geschuldet war, dass sich die betroffenen Unternehmen alle wieder haben eindecken müssen nun, nach dem Wiederhochfahren der Wirtschaft und das um zunächst fast jedem Preis. Sie sind sozusagen "trockengelaufen". Der tatsächliche CO2-Ausstoß und die Energie- und Industrieproduktion rechtfertigen den angelaufenen 52W-Toppreis von über 30€/t derzeit mMn nicht, nicht kurzfristig aktuell. Wie seht ihr das?

[nickelich]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.423.907 von makaru am 15.07.20 19:49:23

Die chinesischen CO2-Zertifikate fließen in den globalen Markt für CO2-Rechte ein. Zu behaupten, daß dies keine Einwirkung auf einen deutschen oder europäischen Markt für CO2-Rechte hätte, ist absolut weltfremd. Da hat jemand Marktmechanismen nicht verstanden.
Kürzlich las ich, daß Al Gore, der frühere US-Vice-President, von jedem gehandelten CO2-Recht Provision bekommt, da er den CO2-Zertifikatehandel so sehr voranbrachte. Ob diese Information stimmt, kann ich nicht sagen.

[makaru]

Antwort auf Beitrag Nr.: 64.423.844 von nickelich am 15.07.20 19:45:31

Zitat von nickelich: Wo verkaufen denn die Chinesen ihre CO2-Zertifikate, die sie durch die Zunahme der Stromproduktion mittels des 3-Schluchten-Damms generieren können? In der eigenen Industrie werden keine CO2-Zertifikate gebraucht, die chinesische Industrie ist davon vollkommen befreit.

Keine Ahnung, EUAs bekommen die aber für ihre Stromproduktion nicht. Von daher beeinflusst das auch nicht den EUA-Preis