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    MPH nach Kapitalherabsetzung 2020 (Seite 4)

    eröffnet am 28.09.20 15:04:49 von
    neuester Beitrag 27.04.24 16:46:51 von
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      schrieb am 17.04.24 08:21:28
      Beitrag Nr. 1.232 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.628.640 von serrest am 16.04.24 16:07:20Deswegen hoffe ich, dass M1 für 40 EUro + übernommen wird und ich mit einem ordentlichen Profit verabschieden kann. Dann können andere Aktionäre da zuschauen.
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      1 Antwort
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      schrieb am 16.04.24 20:10:32
      Beitrag Nr. 1.231 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.628.640 von serrest am 16.04.24 16:07:20Und das ist legal?!
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      schrieb am 16.04.24 16:07:20
      Beitrag Nr. 1.230 ()
      Traumrendite
      Wenn ich die beiden Studien nun gelesen habe kann ich nur den Kopf schütteln!
      Der Demske als Alleinvorstand der CR Energy kauft dem Demske als Alleingeschäftsführer der CR Opportunities im Herbst den 20% Anteil an der Solartec GmbH gegen 600000 Aktien der CR Energy verkauft.
      Solartechnik GmbH ist als Neugründung in 2022 an den Markt gegangen . Hier hatte Cr O 5000€ investiert und bekommt dafür nun ca 15 Millionen.
      MPH Health Care | 20,80 €
      3 Antworten
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      schrieb am 16.04.24 14:22:05
      Beitrag Nr. 1.229 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.627.464 von Olemorten am 16.04.24 13:41:21Danke für deine Ausführungen! Mir war das so nicht bekannt.
      Das klingt tatsächlich nicht so negativ, wie ich es beurteilt hatte.
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      schrieb am 16.04.24 13:41:21
      Beitrag Nr. 1.228 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.626.465 von Markus1973HH am 16.04.24 11:39:12
      KE im Januar
      war doch ganz klar kommuniziert worden, warum diese so durchgeführt wurde:

      aus dem Angebot:

      .........Die Dividende für das Geschäftsjahr 2022 wurde aus dem zu versteuernden Gewinn ausgezahlt. Daher wurde von dem Dividendenanspruch in Höhe von EUR 2,50 je Aktie nur ein anteiliger Dividendenanspruch in Höhe von EUR 1,80 je Aktie wahlweise ausgezahlt oder im Rahmen der Aktiendividende als Sacheinlage auf neue Aktien aus genehmigtem Kapital eingebracht, während ein sogenannter Sockeldividendenanteil in Höhe von EUR 0,70 je Aktie („Sockeldividendenanteil“) zur Deckung von Kapitalertragsteuer einschließlich Solidaritätszuschlag und gegebenenfalls Kirchensteuer in Geld an das Finanzamt abgeführt werden musste. Die Ansprüche der Aktionäre gegen die Gesellschaft auf den Sockeldividendenanteil sind mit der Abführung des entsprechenden Betrages an das Finanzamt durch Erfüllung erloschen.
      Die Gesellschaft hat jedoch in der Einladung zur Hauptversammlung am 14. Juli 2023 angekündigt, dass den Aktionären die Möglichkeit angeboten werden soll, den Sockeldividendenanteil durch Wiedereinzahlung ebenfalls in die Gesellschaft zu reinvestieren und die Gesellschaft hierzu eine weitere Kapitalerhöhung aus dem Genehmigten Kapital 2021/I mit Bezugsrecht der Aktionäre beschließen wird......

      Für mich gibt es zunächst einmal dahingehend, keine Fragezeichen. Die Bewertung der CR Capital / Energy war in der Tat schon immer sehr schwer einzuschätzen. Diese vermeintlichen Gewinne wurden aus den nicht börsennotierten Beteiligungen erzielt und sind daher schwer nachvollziehbar. Für mich gab es aber im März zumindest mal ein Hinweis auf die Cashbestände. Diese sollen immerhin 19,5 Mio. € betragen. Dieser Betrag würde für eine Dividende von locker 3 € ausreichen. Ich befürchte aber, dass es auch wieder die Aktiendividende geben wird. Immerhin hat man dann als Aktionär die Wahl.

      Und hier noch die interessante Aussage zu den Zuflüssen und Bewertungen aus dem bericht 1. HJ / 2023:

      In der Folge sind die Cash-Erträge im ersten Halbjahr 2023 erneut gestiegen und die Dividendenerträge derBeteiligungen erhöhten um ca. 50 Prozent. Aus der Beteiligung Terrabau flossen der CR Capital 11,5 Mio.EUR, aus der Solartec 1,4 Mio. EUR sowie aus der CR Opportunities 1,8 Mio. EUR zu. Der Cash-Flow beträgt14,7 Mio € und hat sich gegenüber dem Vorjahr verdoppelt.
      Die CR Energy erwirtschaftete insgesamt in den ersten sechs Monaten dieses Jahres ein operatives Ergebnisvon 52,6 Mio. EUR . Während in den letzten Jahren das Portfolio der CR Energy noch stark vonBewertungsansätzen geprägt war, spielt dieser Effekt derzeit und auch in Zukunft kaum eine Rolle. In Zeitensteigender Zinsen ist „Cash King“. Die liquiden Mittel der CR Energy sind binnen Jahresfrist von 8,9 Mio. EURauf 13,4 Mio. EUR gestiegen. Die Eigenkapitalquote liegt über 98 Prozent......

      Man verabschiedet sich also von den reinen Bewertungsansätzen sondern will sich an den tatsächlichen Cashzuflüssen aus den Beteiligungen messen lassen. Ich habe aus diesen Gründen wieder eingekauft, da diese Parameter für mich greifbar sind.
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      schrieb am 16.04.24 11:39:12
      Beitrag Nr. 1.227 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.566.602 von DOBY am 04.04.24 18:28:58
      Zitat von DOBY:
      Zitat von deepvalue: Der WP hat eine Bilanzierung erlaubt, als ob es sich bei MPH um einen Investmentfonds handeln würde. Nur hierdurch konnten die Konsolidierung und die Abhängigkeisberichte (z.B. mögliche Geschäfte Magnum und CR Energy im Immobilienbereich) vermieden werden. Ich glaube nicht, dass ein derartiges Vorgehen von vielen WPs erlaubt worden wäre. Das ist eine ganz andere Situation als bei E&Y, die "nur" geschlampt" haben.


      Interessant ist vor allem, dass der Teilkonzern CR Capital/Energy wie MPH als Finanzholding bilanziert. Die dort ausgewiesenen Gewinne basieren nicht auf operativen Gewinnen, sondern stammen aus Hochschreibungen des (angeblichen) Werts der nicht börsennotierten operativen Töchter. Obwohl bisher hauptsächlich im selben Segment wie Traumhaus/Helma tätig (bekanntlich werden dort aktuell Traumgewinne erwirtschaftet..), werden regelmäßig 2stellige Mio Zuwächse beim Unternehmenswert/ =Gewinn ausgewiesen. Da kann man sogar froh sein, dass MPH lediglich Kursveränderungen der CR Aktie als Gewinn/Verlustbeitrag ausweist und nicht die Fantasiezahlen von CR in die eigene Bilanz überträgt..

      EQS-Adhoc: CR Energy AG: Bekanntgabe der vorläufigen Zahlen 2023 (deutsch)
      Mi, 13.03.24 17:56Uhr, Quelle: dpa-AFX
      [..]
      CR Energy gibt vorläufige Finanzkennzahlen für 2023 bekannt
      * EBIT bei rd. 65 Mio. Euro (Vj. 75 Mio. Euro)
      [..]


      Genau dieses Geschäftsgebaren der CR Energy habe ich nie verstanden.
      Angeblich immer sehr profitabel mit hohen Millionengewinnen, aber woher diese gekommen sein sollen hat sich mir nie erschlossen.
      Die hohe Dividende wird ja größtenteils gar nicht ausgeschüttet, da stattdessen fast immer die deutlich attraktivere Ausschüttung in Form von Gratisaktien gewählt wird, sodass die Firma tatsächlich kaum Geld ausschütten muss, fast der Gesamtgewinn also im Unternehmen verbleibt.

      Sehr verdächtig war es doch, dass im Januar eine Kapitalerhöhung durchgeführt werden musste, um knapp 3,5 Millionen Euro einzunehmen - angeblich, um neues Wachstum zu ermöglichen.
      Bei einem angeblichen Gewinn von 65 Millionen Euro in diesem und 75 Millionen im Vorjahr (und in den Jahren davor wurde ja ähnliches verkündet) müsste das Unternehmen doch in Geld schwimmen und hunderte von Millionen Euro als Rücklagen auf dem Konto liegen haben und darauf zumindest 4% Zinsen erhalten.
      Wozu dann aber diese mickrige Kapitalerhöhung?

      Daher traue ich dieser Beteiligung überhaupt nicht.
      Allerdings sieht die M1-Entwicklung für mich sehr gut aus und selbst wenn man nur diese berücksichtigen würde, wäre die MPH noch unterbewertet.
      Aus den von anderen schon ausgeführten Gründen rechne ich in diesem Jahr endlich mal wieder mit einer Dividendenausschüttung der MPH.
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      schrieb am 11.04.24 20:01:46
      Beitrag Nr. 1.226 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.604.259 von Orkafisch am 11.04.24 18:28:26Wir werden Ende April definitiv schlauer sein. Wohl noch nicht in Sachen Verkauf M1 aber die Zahlenwerke sollten für M1 und MPH auf dem Tisch liegen. Ich erwarte zudem erste Aussagen zu:

      - Fortführung des ARP M1
      - Fortführung Haemato
      - Dividendenerwartung MPH und M1

      Bis dahin dürften die Kurse weiter abverkaufen. Ich persönlich hatte die Annahme, dass MPH zwischen 23 und 24 € tendiert. Mittlerweile sind die 20 € nach unten durchbrochen worden. Sollten die Kurse weitere 20 % nachgeben, werde ich wohl spekulativ nachkaufen.....
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      Avatar
      schrieb am 11.04.24 18:28:26
      Beitrag Nr. 1.225 ()
      So ähnlich wurde auch 2018 geredet, da erwartete man umgerechnet Kurse von etwa 80 Euro für MpH, für haemato waren umgerechnet 70 Euro erwartet worden, für M1 Kliniken weiß ich das damalige Kursziel nicht mehr.
      Ich glaube nicht an die von Dir dargestellte positive Entwicklung.
      Sollte sich was ändern, wie ein Verkauf von M1 oder eine Kapitalerhöhung ohne Magnum/MpH, dann wird die Aktie auch wieder für Anleger interessant.
      Ich für meinen Teil halte meine Aktien mit dem Verlust und warte ab.
      MPH Health Care | 20,00 €
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 11.04.24 14:27:01
      Beitrag Nr. 1.224 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.601.493 von Orkafisch am 11.04.24 11:12:41Ich denke mal, dass die Anleger, die zu höheren Kursen gekauft haben und die Anteile wie Blei noch im Depot haben, demnächst auf ihre Kosten kommen. Folgende Gedankenspiele möchte ich hier ohne Gewähr zum Besten geben:

      CR Energy - gutes Zahlenwerk für 2023 vorab gemeldet; 2,50 € Dividende sollten, wie die letzten beiden Jahre auch, möglich sein, seit 2019 waren für MPH Anteilseigner somit 8 € "einzustreichen"; das relativiert den Einkaufskurs i.H. von 40 € oder mehr pro MPH-Anteil, ja die Dividende wurde leider nicht weiter gereicht; GJ 2023 erwartbare Dividende für MPH 7 bis 8 Mio. € hoffentlich in Cash

      HAEMATO - der Anteil von MPH ist sehr gering gewesen, 2021 11.718 Stk. und wuchs bis 1 HJ. 2023 auf 15.218 Stücke an. Dividende - zu vernachlässigende keine 50 Tsd. € insgesamt; was jetzt noch dazu gekauft wurde ist unbekannt; MPH Aktionäre profitieren ggf. von einer vollständigen Liquidierung

      M1 Kliniken - seit 2019 keine Dividende mehr ausgeschüttet, das Geld wurde in den weiteren Ausbau der Standorte investiert, für 2023 ist ein starker Umsatz- und Gewinnschub zu erwarten, Interesse von PE - Komplettverkauf und erhebliche Zuführung von Cash an MPH möglich, durch die Kosten des ARP ist m.M. nach eine Dividende eher nicht zu erwarten; eingezogene Aktien müssen zwingend vernichtet werden, erhöht den Wert der verbliebenen Anteile sowie die Höhe einer zukünftigen Dividende, wenn kein Verkauf zu Stande

      In der Folge (Verkauf M1) dürfte der Kurs der MPH massiv ansteigen. Ein ARP sollte also schon vor einem möglichen Verkauf angeschoben werden. Nur wer will den bei den Aussichten zu M1 Kliniken jetzt seine Anteile verkaufen? Sollten wirklich zwischen 25 - 30 € pro M1 Anteil fällig werden, dann sprechen wir bummelig von max. 360 Mio. €.

      Sollte es nicht zu einem Verkauf kommen, wird der Kurs der MPH erst dann nachhaltig steigen, wenn man zu einer vernüftigen Dividendenpolitik zurückkehrt. (Das Uplisting der M1 Kliniken wird dann zusätzlich ein erster positiver Schritt sein.) Durch den Verkauf der Venloapotheke 2023 dürfte ausreichend Cash generiert worden sein. Dieser Verkauf sollte bereits minimum 1 € Dividende rechtfertigen. Wenn man jetzt die Dividende von CR Energy dazu addiert, dann sollten locker 2,50 bis 3 € pro MPH Anteilsschein ausgeschüttet werden können. Zuletzt wurden für das Geschäftsjahr 2018 umgerechnet 2 € ausgeschüttet. Danach gab es nur Lippenbekenntnisse und die Standardformulierung:

      .....Um über ausreichend finanziellen Spielraum für den Ausbau der Beteiligungen verfügen zu können,
      werden wir auf der kommenden Hauptversammlung der MPH Health Care AG vorschlagen, den Bilanz-
      gewinn des Geschäftsjahres 2022 in voller Höhe auf neue Rechnung vorzutragen und keine Dividende
      auszuschütten......

      Nun sollte aber der Zeitpunkt gekommen sein, den Aktionären ein Schmerzensgeld in ausreichender Höhe zur Verfügung zu stellen. Ich erwarte hier Minimum 2 € und somit knappe 10 % Rendite auf den derzeitigen Kurs.....

      Der Monat April wird mit Sicherheit jede Menge Erleuchtung bringen. Es ist nur die Frage, wie hell die Lampe strahlen wird....
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      schrieb am 11.04.24 11:12:41
      Beitrag Nr. 1.223 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.584.474 von Olemorten am 08.04.24 18:22:40Tja, ein ARP würde sich lohnen, da der Kurs ja absolut niedrig ist.
      Die Anleger, die mal zu umgerechnet 40 oder mehr Euro pro Aktie gekauft hatten, glauben sicher nicht mehr wirklich an ein Comeback der Aktie.
      Leider ist das Firmengeflecht intransparent in jeder Beziehung, daher müsste schon was Gravierendes passieren, damit sich was positiv für normale Kleinanleger ändert
      MPH Health Care | 20,80 €
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