Commerce One - Der wahre Grund für den Kursverfall - 500 Beiträge pro Seite

[buckweiser]

Depotänderungen im internetreport-Depot:

Achtung: Aus aktuellem Anlass wird das internetreport-Depot erstmals
innerhalb eines laufenden Monats geändert.

Zu den Schlusskursen vom 19.6.2000 wurden folgende Änderungen im
internetreport-Depot vorgenommen:

Verkauf 350 Stck. Amazon.com zu 45,31 $ = 15.859,38 $
Verkauf 360 Stck. Proxicom zu 44,69 $ = 16.087,50 $

Kauf 340 Stck. Commerce One zu 51,44 $ = 17.488,75 $
Kauf 300 Stck. Wireless Facilities zu 47,75 $ = 14.325,00 $

[kleinerMEPHISTOPHELES]

Der wahre Grund liegt ganz woanderst.
Der Chartvelauf zeigt einen gap von ca. 40-46 Dollar. Dieser muss
erst noch geschlossen werden.
Dann steige auch ich wieder ein.

[buckweiser]

äh, lach ich, oder was

[lindgreen]

Liegt wohl eher daran, dass Commerce One Appnet System übernimmt!
Scheint ja ein Pleiteladen zu sein, oder warum bricht der Kurs so ein!
Was steckt hinter der Übernahme , welche Vorteile ergeben sich !
Wer kann diese Fragen beantworten?

[IWA Japan]

Grund für den Kursverfal heute ist wohl die Übernahme, andereseits musste (!) dieser Verfall auch eintreten aus Sicht dr Charttechnik


Schaut eúch das Gap (=Loch) im Kursverlauf ab 40$ an, das muss erst geschlossen werden, also CMRC muss intraday erstmal die 40$ "schaffen" , damit wieder nachhaltig nach oben geht, also buckweiser, kaufen bei 40$ (du schriebtest ja bereits, dass du nachkaufen willst!)

[SPIRIT]

das ist keineswegs ein pleiteladen ist profitabel und wächst mit ca 20-30% pro Quartal
viele gemeinsame kunden gute ergänzung für C1 die amis mögen es halt nicht wenn
ein softwareladen eine it-dienstleister schluckt
C1 braucht appnet aber um das wachstum zu organisieren und die kunden stärker zu binden
laut C1 verlangen sogar 100 kunden die lösungen die appnet anbietet
ausserdem hat appnet viele it-experten die in silicon valley rar sind
C1 wird das boot schon schauckeln wie bisher
für das anlegerverhalten kann die firma nichts

minuspunkt erhält allerdings die PR-abteilung sie handelte gestern zu voreilig
das hat die anleger verwirrt und verärgert
so merged man nicht

ich hab aber vertrauen in das management von C1

achja über appnets zahlen und fakten kannst du dich bei www.stockpoint.com informieren

viel spass mit C1

[IWA Japan]

@buckweiser: Wie du auch dem Raging Bull Board entnehmen kannst, hat mich eirgend so ein Amit auf etwas aufmerksam gemacht, das ich übersah. CMRC war intraday schon bei 41 3/8 $, so dass das von mir angesprochene Gap auch schon als geschlossen gelten kann!


Wo liegen eigentlich deine AKtivitäten im RB-Board begrübdet?

[winny cash]

hallo

hier die sicht eines angesagten us bord zu dem cmrc deal

Commerce One (CMRC) 47 3/4 -3: A Commerce One PR person probably has some explaining to do today, after CMRC
inadvertently announced this morning that it had agreed to acquire AppNet (APNT 35 -4 1/16) for 0.8 shares of CMRC for
each APNT share. As it turns out, the companies are in talks, but no deal has been done. But this high profile snafu masks the
fact that it is the Commerce One CEO that really needs to do some explaining, because this deal makes no sense. CMRC is a
leading developer of B2B software and marketplaces. AppNet is a systems integrator (SI). Presumably, the logic behind a
CMRC acquisition of APNT is that owning an SI would give CMRC access to a larger customer base for its products. But it
is more likely to achieve the opposite result. By acquiring APNT, CMRC would put itself into competition with other new
economy and old economy SIs such as Scient, Viant, Proxicom, Agency.com, PricewaterhouseCoopers, Andersen
Consulting and Cambridge Technology Partners. Those last three are in fact partners with Commerce One. Like most
enterprise software companies, Commerce One has partnered with SIs to broaden its sales and marketing efforts. To
potentially put itself in competition with these companies would arguably narrow its sales and marketing. How many SIs would
opt to partner with, and provide strong support for, CMRC`s arch-rival Ariba (ARBA) if this AppNet deal goes through? It`s
probably no coincidence that Ariba is trading up sharply today (80 +5 15/16) and CMRC is getting hit. Beyond the
implications for its SI relationships, there is also the unimpressive prospects for AppNet`s business. The SI business is a low
margin, non-scalable business. It is also extremely competitive and without any barriers to entry. There is a reason why the
stocks of this group have been pummelled over the past several months. Business is strong now, but the business model isn`t
the type that warrants the high price/sales multiples that these companies still command. Commerce One has a high margin,
extremely scalable business model, and it can leverage the vast pool of SIs to build its business with partnerships. Why would
it want to acquire a low margin, non-scalable business and alienate current and potential SI partners? We can`t figure it out
and neither can the market. Hopefully, CMRC will use this morning`s "mulligan" as a chance to think twice about this deal. -
Greg Jones, Briefing.com

gruß

winny cash

[buckweiser]

Das mit dem ersten posting sollte eigentlich ein scherz gewesen sein, denn Alfred Maydorn entwickelt sich mehr und mehr zum Kontraindikator.
Die Appnet - Übernahme ist durchaus sinnvoll....haben ich und andere schon im anderen thread beschrieben

Das mit dem Gap scheint mir einzuleuchten, deshalb habe ich die Chance genutzt und aus Ariba in CMRC umgeschichtet, überhaupt kann man sagen, dass immermehr leute auf charts schauen und das sich hierdurch für die fundis immer wieder günstige kurse gibt

@IWA Japan were mir dein posting dort mal ansehen, meine ambitionen dort sind nicht sehr hoch gesteckt, manchmal wissen wir in Europa halt was, das die dort noch nicht wissen

Grüsse, buckweiser

[kravatte]

hab´s eben schon in einem anderen thread gefragt - was sagt man dazu:

Ariba (Nasdaq:ARBA)

Nach einer "Strong Buy" Empfehlung vom Investmenthaus Thomas Weisel lassen den Aktienkurs von Ariba weiter steigen. Branchen-Insider werten die Übernahme von AppNet durch Commerce One eher als "Notkauf", aufgrund der technischen Überlegenheit bzw. Vorsprung von Ariba im Bereich eProcurement. Ariba klettern um über 10,2 Prozent auf zuletzt 90 Dollar. (aus WO-Board)

Weiß jemand dazu mehr, kann da was dran sein?

[wallsaint]

Links für

cmrc http://www.yippee.de/stocks.php3?t=cmrc
arba http://www.yippee.de/stocks.php3?t=arba

[antix]

mir verfault gerade ein kleiner Posten commerce one (66,-) - sehr informativer thread,nutzt ihr (schon) zum verbilligen ?
Kann mich mit mäßigem Erfahrungshorizont da nur schwer auf ne Richtung festlegen...

[IWA Japan]

Related Quotes

APNT
CMRC
EGRP
34 9/16
44 11/16
17 3/4
+1 1/4
+1 11/16
-1/2

delayed 20 mins - disclaimer


Wednesday June 21, 9:25 am Eastern Time
Company Press Release
SOURCE: E*OFFERING
E*OFFERING Reiterates Strong Buy Rating on Commerce One, Inc. (CMRC)
SAN FRANCISCO, June 21 /PRNewswire/ -- The following is being issued by E*OFFERING, a member of the National Association of Securities Dealers, CRD Number 036717:

E*OFFERING, a leader in the rapidly growing Internet investment banking industry, today reiterated its STRONG BUY rating on Commerce One, Inc. (Nasdaq: CMRC -- STRONG BUY, $43). In his report titled, ``Reiterating Our STRONG BUY Rating on News of Formalized AppNet Acquisition Agreement,`` Senior E-Business Software and Services Analyst Patrick Mason comments on Commerce One`s latest acquisition.

``In a world where execution is the key to success, the acquisition of AppNet, Inc. (Nasdaq: APNT $33-5/16) allows Commerce One to be able to leverage over 1,000 highly skilled consultants in an attempt to plan, implement, and build out digital marketplaces,`` said Mason. ``We believe AppNet`s vast e-business expertise combined with the proven Commerce One business model will provide investors with an extremely attractive opportunity for long-term appreciation of value, propelling Commerce One to a leadership role within the e-marketplace/exchange arena.``

To read Mason`s report on Commerce One, or to learn about any of the other companies he covers in the e-business software and services sector, please visit the E*OFFERING website at www.eoffering.com.

E*OFFERING complements the reach of traditional investment banks by structuring the online offering as an integral part of the capital raising process. Through its reach into the online retail market, E*OFFERING is changing the dynamics of investment banking to reflect the opportunities created by the Internet economy.

About E*OFFERING

E*OFFERING (member NASD/SIPC), headquartered in San Francisco, was founded in January of 1999 with the objective of democratizing the capital markets. It successfully enables its issuers to access and use capital more effectively by leveraging the broadest investment community of retail and mid- and top-tier investors available. E*OFFERING has combined financial expertise, top-notch people, Internet infrastructure, and business model to enable this. Funding for E*OFFERING was provided by E*TRADE Group, Inc. (EGRP $18-1/4), General Atlantic Partners, SOFTBANK Venture Capital, New Enterprise Associates, Battery Ventures, Crosspoint Venture Partners, Sandy Robertson, founder and former CEO of Robertson Stephens, and Walter Cruttenden, founder and former CEO of Cruttenden Roth.

Additional information is available upon request.

Note: E*OFFERING maintains a market in the shares of Commerce One, Inc.

Unless otherwise noted, prices are as of Tuesday, June 20, 2000.

SOURCE: E*OFFERING

[Zombi]

Heute: Commerce One steigt um 5% unter sehr hohe Umsätzen !!!

... na seht ihr, so schlimm wars doch garni´t ...

stay long

mfG Zombi

[Manfredonia]

Hallo,möchte eure meinung und einschätzungen zu cmrc1 und ariba
1)wieso wird ariba viel höher bewertet als Cmrc1 da (laut Vertragsabschlüsse) Cmrc1 als marktführer bezeichnet.
Ariba=18Mrd
Cmrc1=3,5Mrd
2)wer hat konkrete Infos über die Transaktionsgebühren die Cmrc1
erhalten wird oder keine Gebühren?
meine meinung ist:wenn die stratergie der genannten B2B aber besonders Cmrc1 aufgehen sollte (vieles spricht dafür) dann werden
sich diese dumm und dämlich verdienen und die heutige bewertung
von 3,5Mrd währe dann ein witz.
doch nun meine Hauptfrage: wenn ich und viele andere privatanleger
diese Fakten erkennen und aus diesen (für mich hauptgrund)gründen Cmrc1 investiert sind ,warum erkennen dies nicht die profis und Analysten .Welche risiken gibt es bei Cmrc1?

[goodi]

marktkap cmrc 7 mill.$
arba 22 mill.$

aber vom prinzip hast du natürlich recht.
warte mal die quartalszahlen ab. dann wird sich
die schere schließen.

mfg.goodi

[Geko007]

Hey Goodi!
wann sie die Q Zahlen von C1?
MFG Geko

[goodi]

commerce am 17.07

ariba früher,aber wann ?

mfg.goodi

[carat]

Klasse Thread !
Ich bin absolut davon überzeugt, dass die Mehrzahl der Amis den Internetreport von Alfred Maydorn abonniert hat.
Nachdem Alfred C1 nun in sein Depot aufgenommen hat, haben die Amis den Alfred natürlich als absoluten Kontraindikator gesehen und haben deshalb C1 massenhaft verkauft und haben den Kurs dadurch um 16% gedrückt.
Dass der Internetreport in deutscher Sprache erscheint hat auch wenig Einfluss, schliesslich haben die Amis schon lange von dem "wenn Alfi kauft, dann alles verkaufen und umgekehrt" gehört und deshalb massenweise Deutschkurse besucht.
Der Internetreport ist als heute das Organ, welches in Amiland am meisten beachtet wird, nur nicht so wie unser Alfred das gerne hätte.

Vielleicht schreibt Alfred den Internetreport demnächst auf russisch, Dann hätte er zumindest für einige Zeit Ruhe, denn Russisch-Kurse werden in USA bisher nicht allzuviel angeboten. Dies wäre aber wahrscheinlich nur ein kleiner Vorsprung für "uns Alfred", denn USA ist Kapitalismus pur und russisch-stämmiger Emmigranten werden diese Lücke sehr sehr schnell schliessen, um dem börsenorientierten Ami-Anleger "Kontra-Alfred" auch in Zukunft für das grosse Geldverdienen nahelegen zu können.

[Papa Schlumpf]

Hey Leute,

commerce one ist bei der volatilen Kursentwicklung doch eine super trading position.
Kaufen - verkaufen, und ein bischen Mathematik...............

So long,

Papa Schlumpf

[cashcash]

leck mich doch papa !
bin bei umgerechnet 110 vor dem split rein mit os-calls.und zwar noch vor 3sat und alf empf.
der wert bei mir hat sich glatt au 1/6 abgesoffen.wo es doch hiess b2b gehöre die zukunft.
die scheint schon wieder vergangenheit zu sein oder?

mag sein dass die daytrader den wert besser einschätzen können,resp vielleicht sogar im griff haben,-
aber im vergleich zur blöden ariba kann ich den kurs echt nicht nachvollziehen.

vieklleicht sind zuviele positiv fuer den wert eingestellt oder sowas.....

[isaaacc]

Commerce One „hohes Kursziel“ [DKB]

David Garrity, Analyst bei Dresdner Kleinwort Benson, räumt den Aktien von Commerce One [ Kurs / Chart ] hohes Potenzial ein. Garrity hält einen Kurs von 167 Dollar auf Sicht von 12 Monaten für möglich.

Die Einstufung des Experten lautet „Buy“.


© 22.06.2000 www.stock-world.de

@cashcash: kleine aufmunterung!
meine vermutung: wenn die fed mitspielt, war das ganze in einer woch ein gelungener test der 40 $, womit eine solide aufwaertrsbewegung beginnen kann.
was waere boerse ohne hoffnung?
bin uebrigens auch mit 2500 calls im miesen!

[DaygloAbortion]

Hi Leute,
folgendes im ARIBA Board von der WO-Redaktion:
Keith Krach, Vorsitzender und CEO von Ariba (Nasdaq: ARBA), hat heute die Möglichkeit, die Mitglieder im Unterausschuss für Technologie über die problemlose Zusammenarbeit und Kommunikation "zweier Computer" zu überzeugen. Weiterhin wird er die Rolle der Regierung und den Druck, den der B2B-Handel auf die weltweite Ökonomie ausübt, vortragen. Bei der Einladung von mehreren Experten des amerikanischen Kongresses geht es um die Prüfung der jetzigen IT-Standards und -Technologien.



Die Ergebnisse dieser Erforschung werden die Mitglieder des Unterausschusses für Technologie empfehlend an die bundesweite Regierung weitergeben, um das aktuelle Marktwachstum beizubehalten und weiteres Wachstum des e-Commerce durch eine Förderung der Regierung für kleine und mittlere Firmen zu unterstützen.

Bitte um Kommentare,
Bis Bald.

[Qwax]

Klasse Carat!
ich nutze Maydorn auch als Kontraindikator - letztens
noch cmgi - schnelle 100% - klar - Gewinn mit einem Put.
Übrigens das Gerücht mit dem gap das geschlossen werden
muß gilt vielleicht für Zahnlücken - nicht aber zwingend
für Aktien.
Halte aber auch Kurse von 37-40 $ für einem guten erneuten
Einstieg, allerdings nur, wenn sich die Nasdaq hält -(ich
muß da immer etwas aufpassen, da ich OS kaufe).
ciao Q.

[Nastradamus]

hallo buckweiser,
du scheinst in sachen cmrc den absoluten durchblick zu haben - so weit ich das beurteilen kann.
bin ebenfalls in cmrc investiert, allerdings vor der konsolidierung.
wie hoch würdest du den depot-anteil cmrc setzten und sollte ich deiner meinung zur jetztigen zeit aufstocken.
vielen dank
nas

[4runner]

Sobald der NASDOQ sich erholt, geht´s nach oben mit C1. SAP hat eine Kooperation mit C1 bekannt gegeben und sich auch mit 250 Mil. $ an C1 beteiligt. Das ist doch ein weiterer Kaufgrund. Nächste Woche sehen wir bestimmt den Sprung über 60 Euro.

[buckweiser]

@nostradamus: Ich weiss nicht, ob ich den absoluten Durchblick habe, habe halt einige längere Analysen über CMRC gelesen, verfolge alle news genau und habe noch nichts negatives zu Commerce One entdecken können, mein CMRC - Depot - Anteil beträgt zur Zeit 20%, werde notfalls nochmal nachlegen
Auf dem jetzigen niveau ist CMRC meiner Meinung nach ein absolutes Schnäppchen(der chart ist zur Zeit etwas angeschlagen, aber das sind die Momente, wo man Aktien im Sonderangebot bekommt)
Halten wir doch mal kurz fest, wo wir mit CMRC stehen. Umsatz 2000 mindestens 420 Mill. $(220 CMRC, 200 Appnet (sehr, sehr konservativ), Umsatz 2001 mind. 1 Mrd.(sehr, sehr konservativ), erreichen der Gewinnschwelle im 3. Quartal 2001.
Megaplattformen:
1. Auto(GM, Ford, Renaud, Daimler...) -
2. Luftfahrt (Boing, Airbus, BAE...),
3. Petrochemie(Shell...)
4. Energieversorger(Endessa, 18 grosse US-Firmen, weitere europ.(Konsortium ist bereits gegründet) werden nach SAP-deal wahrsch. folgen, da bereits SAP-Kunden )
5. Telekom (Dt. Telekom, Swisscom, BT...)
6. Banken (Citygroup, BNP...)

+ etliche "kleinere" deals (Metallindustrie, Forstwirtschaft, Schulen...)

SAP-deal: Wichtig, um neue Kunden zu gewinnen, da SAP sehr stark in Europa (z.B. Türöffner bei eur. Energieversorgern), SAP liefert CRM + SCM - Software, CMRC die Marktplätze - zusammen können neue Kunden gewonnen werden, da ein Gesamtkonzept angeboten werden kann

Appnet-Deal: Wichtig, um das schnelle Wachstum mit Manpower sicherstellen zu können, mit Appnet wurde bereits vorher zusammengearbeitet, ausserdem kann man einiges an Kosten einsparen (Mitarbeitersuche, Servicezahlungen an Appnet...), jedoch Angst einiger Investoren vor Gewinnverwässerung, da der Dienstleistungsanteil am Konzern steigt(Softwarefirmen haben z.B. Nettomargen von >20%, Dienstleister ca. 10%), ist jedoch nur kurzfrister Aspekt, da man nach und nach den Umsatz z.B. durch Plattformgebuehren...(hohe Margen) steigern will, um dies sicherstellen zu können muss erstmal eine kritische Masse der Kunden auf den PLattformen u.a. durch die neuen Mitarbeiter erzielt werden, und das so schnell als möglich, denn jetzt wird der Kuchen verteilt

Fazit: In einigen Analysen von vor einem halben Jahr hat man noch von 2000er Umsätzen von 67 Mill. gesprochen (und da stand der Kurs dopppelt so hoch) und trotzdem strong-buy Empfehlungen ausgesprochen, CMRC wird in 2000 nun mind. 425 Mill. $ umsetzten (ich halte auch 600 für möglich) und mittelfristig Netto-Umsatzrenditen von 15% erreichen können, setzt man die Umsatzreihen(und die kommenden Umsätze sind quasi durch die exklusivverträge garantiert) fort (realistisch: 500 Mill. $ (00), 1500(01), 4000 (02), 8000(03)....

8 Mrd in 03, Umsatzrendite: 15%, Aktienanzahl: 155 Mill

Nettogewinn: 1,2 Mrd
Gewinn/Aktie: 7,7$
KGV (2003): 42/7,7 = 5,5

Anmerkung:

-15% Umsatzrendite kann durchaus höher sein
-die Umsatzreihe halte ich nicht für übertrieben
-Gefahr höchstens durch Kartellamt in USA, da CMRC - Plattformen aber für alle Teilnehmer offen sind (freie Marktwirtschaft), ist die hoffentlich unbegründet

[DaygloAbortion]

Hallo,
kann es sein, daß ARIBA schon Q-Zahlen veröffentlicht hat?
Ein Hornblower Fischer Statement vom 13.06 zu A. beruft sich auf
ein "hervorragendes Quartalsergebnis".
Allgemein scheint sich in Amiland bei den B2B Analysten langsam
die positive Bedeutung des AppNet Deals durchzusetzten.
Gruß

[google]

Und wieder eine "Stong Buy" Empfehlung für CMRC

Commerce One "Strong Buy" [CIBC World Markets]

Die Investmentbank CIBC World Markets hat ihr “Strong Buy-Rating” für Commerce One [Nasdaq: CMRC Kurs / Chart ], einen Anbieter von Business-to-Business-eCommerce-Software, erneuert.

Das Kursziel liegt bei 105 Dollar.


© 26.06.2000 www.stock-world.de

[Gigamax]

Alles was mittelfristig über 100$ liegt halte ich für übertrieben. Ich hoffe ich sehe meine 62€ bis Ende des Jahres, da wäre ich schon froh!

CU Gigamax

[google]

...bis zum Jahresende 62€ ???

Ja ist denn heut` schon Weihnachten ???

[geldnix]

Weihnachten???
Nix 62, mind. 100 Euro sind angesagt!!!
Weihnachten mit neuen Brettern voll inne Berge.
Was sachst du den "powens"?
Reich werden mit C1 oder wieso?

[hdpeters]

Hallo Leute,

es macht wirklich irre Spaß, Eure Beiträge zu lesen.
Habt Ihr eigentlich alle keine Arbeit, ich meine, so für 3000,- netto im Monat, so daß Ihr hier pausenlos vor der Kiste sitzt
und die neuesten Infos über C1 rankarrt ?

Jedenfalls seid Ihr echt klasse.

Inzwischen keimt auch bei mir wieder Hoffnung auf.

Bin seinerzeit vor dem Split bei 170 € eingestiegen und sehe jetzt langsam wieder das Licht am Ende des Tunnels.
Aber irgendwie habe ich immer an die Story geglaubt.

Weiter die Däumchen drücken !!

[rifraf]

Hi CMRC Freunde...

Jetzt fliegt gleich DAS DACH RAUS!!!!!!!!!!

[musicman]

Ich glaub, wir sehen noch vor Bekanntgabe der Zahlen die 70$.

Aber Vorsicht - BUY ON ... & SELL ON THE NEWS! Ich hoffe das Motto ist allen noch bekannt!