Daytrading Fonds mit guten Monatsergebnissen - 500 Beiträge pro Seite

[Leena]

Bin in einem Daytrading-Fonds drin mit folgenden Monatsergebnissen
(Gewinne können monatlich ausgeschüttet werden oder sofort wieder reinvestiert werden)
Es wird im Interbanken-Devisen-, Zins- und Indexhandel im Rahmen einer GBR gehandelt.

Die max. Verlustzeit seit 1996 bis diese wieder aufgeholt war lag bei 3 Monaten (dies war in 1996).

Bei Wiederanlage wurden seit Start im Januar 1996 bis Februar 2000 aus DM 10000,-- ganze DM 37000.

Monatsergebnisse ab Jan 1999 betrachtet
+2,2% +0,96% +2,78% +2,08% -0,4% +2,53% +0,49% +2,22% +0,63% +0,36% +3,77% +4,85%
Monatsergebnisse in 2000
+2,39% +7,12% +3,05% +0,21% +0,15% und im Juni bis 24.6. ca +3,6%

Diese Ergebnisse werden steuerfrei ausgeschüttet oder wieder angelegt
je nach Anlegerwunsch.

Bei Wiederanlage hat man den Zinzeszinseffekt auf Monatsbasis!

Fondsgeschäftsführer in Deutschland
Ab DM 5000,-- kann man rein
Danach kann ab DM 100,-- beliebig aufgestockt werden
Monatliche Teil- oder Komplettkündigung möglich
Kein Agio
Einlagen werden direkt bei Broker / Banken angelegt die der Bankenaufsicht unterstehen.
Trader haben keinen Zugriff auf die Einlagen.
Der Fonds arbeitet zur Risikostreuung momentan mit 37 Trader zusammen, welche mit den verschiedensten Handelssystemen wiederum arbeiten.

Informationen können bei mir angefordert werden.
E-Mail [e-mail]
Es erfolgt keine Nachwerbung oder irgendwelche andere Belästigungen.

[Alexei]

Hi Leena!
Stellt es irgendein Problem dar, die WKN des Fonds hier ins Board zu stellen?

Happy Trading
---Alexei---


BTW: Welcher Daytrader würder für einen Fond arbeiten?
Der Gewinn ist das Gehalt des Daytraders. Wieso sollte er sich mit einem Bruchteil davon zufrieden geben?

[Leena]

Hi Alexei!
Was soll diese negative Grundeinstellung?

Die Grundidee dieser Anlage ist, daß sich Anleger zusammentun und mit dem größeren Betrag gut gestreut Trader/Broker/Banken mit der Arbeit der Geldvermehrung beauftragen.
Und das geht halt nicht mit nur ein paar Tausender.
Erst mit einigen Millionen kann hier in Punkto Risikominimierung, Einlagesicherheit, Auswahl der Trader / Broker / Banken gut gearbeitet werden.
Und das ist hier halt der Fall.
Es gibt Daytrader, vielleicht wie Du einer bist, der mit seinem eigenen Geld reich werden möchte und es gibt Profi-Daytrader die anderer Geld zu vermehren versuchen.
Und ich gehöre halt zu denen die sich nicht täglich die Nerven aufreiben lassen sondern lieber es den Profis überlassen.
Und wenn Du mit wirklich viel Geld rein gehst müßen alle Punkte stimmen.

Ich sage hier: wer sich mit dieser Anlage nicht beschäftigt verpaßt eine gute Alternative.

Viel Glück beim Traden

Leena

[Geldesel-]

Hallo Leena

Wenn ich das richtig gesehen habe, so hat der Fonds gerade mal ca. 25 Prozent im Jahre 99 gebracht. Diese Performance ist nun wirklich nicht gerade berauschend. Jeder, der sein Geld in Aktien selbst verwaltet, hat glaube ich einen besseren Schnitt erwirtschaftet.


m.f.g.
Geldesel

[GröVaZ]

leena

die Dummheit der Menschen ist wirklich grenzenlos. hat mal irgendwer
gesagt - aber wenn dann noch die Gier dazu kommt katapultiert sie sich in ganz neue Spähren.

Vorab schon: Entschuldigung

[BobbyHughes]

Hallo GröVaZ,

Du schreibst was hoffentlich viele denken.

Danke,
Bobby

[ybbs]

@ Leena,

:: Bei Wiederanlage wurden seit Start im Januar 1996 bis Februar 2000 aus DM 10000,-- ganze DM 37000.

in 01/96 10.000,- DEM in den DAX30 wären Ende 02/00 ca. 33.400,- DEM
oder in 01/98 10.000,- DEM in den NEMAX wären Ende 02/00 ca. 80.000,- DEM

Nur mal so als Vergleich...


@ Alexei

:: BTW: Welcher Daytrader würder für einen Fond arbeiten?

Ich denke jeder dem ein (für ihn) risikoloses Zocken Gewinnbeteiligung lieber ist als Traden mit eigenem Geld und vollem Risiko.

[Leena]

Hi ybbs!
Danke für Deine Nachricht.

Nur ein wesentlicher Unterschied liegt zwischen dem Performancevergleich.
Bei meiner gelobten Anlage habe ich monatlich die Steigerung cash als Anlagesumme.
Bei Deinem Vergleich handelt es sich um Kurssteigerungen und nicht um reelle Geldwerte die Du tatsächlich auf dem Konto hast.
Und wenn Du zwischenzeitlich Geld von Deiner Anlage benötigts kann es durchaus sein, daß die Gewinne ganz anderst dastehen, weil die lieben Kursschwankungen alles zunichte machen.

Und was mich auch an diesen Vergleichen stört ist, daß man einen längeren Zeitraum betrachtet und dabei die optimalen Einstiegs- und Ausstiegstermine verwendet und die erheblichen Kursschwankungen damit einfach ausgleicht.
Für mich sind die monatlichen Ergebnisse wichtiger als die langfristige Betrachtung. Meine Anlage muß auf Sicht von 3 Monaten schon rentabel sein. Größere Zeiträume sind schwer für die Zukunft einzusetzen.

Und schaue mal ab März 2000 die Zahlen an, wenn jemand neu ins Geschäft kommt. Da muß jeder auf Verlusten sitzen und hoffen daß es wieder mit dem Depot bergauf geht und ist dies toll?

Bei meiner vorgestellten Anlage wird die Stopp-los-Grenze stets mit der Einlagesumme nach oben bewegt. Solche Verluste wie momentan viele Anleger erleiden kommen hier nach menschlichem Ermessen nicht vor.

Gruß

Leena

[maxs]

Hi Ybbs

dein Vergleich mit dem Nemax und dem oben beschriebenen Tradingfonds hinkt natürlich gewaltig.
Man sollte nicht nur die Nettoperformance Vergleichen sondern auch das beinhaltete Risiko. Beim NEMAX ist dein Kapital einem hohen Risiko und Drawdown ausgesetzt (min. 40%), während der der Tradingfond nur einmal 0.4% % verlor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Das heist Chance/Risiko Verhältniss ist hier weitaus besser.
Zusätzlich ist zu bedenken, das der Tradingfond auch in Seitwärts oder fallenden Märkten Geld verdienen kann, was bei einem Indexanleger natürlich nicht der Fall ist. (man denke mal an Japan)

Und irgentwann wird diese Hause vorbei sein, das ist wohl zu 100 % sicher.

Also nicht Birnen mit Äpfeln vergleichen.

gruß
maxs

[hidhman]

Wenn man per anno eine Rendite von über 20% erzielt kann man sehr zufrieden sein meiner, Meinung nach. In den letzten Jaren war das zwar einfach, aber was macht man mal wenn die Märkte konsolidieren? Dann wird es sehr schwer für den Normalanleger Geld zu verdienen! Nur die neue Generation an der Börse hat solche Zeiten noch nie miterlebt und können sich das gar nicht vorstellen. Einen kleinen Kursrückgang hatten wir ja schon mal im August 1998. Ich kann mich noch daran erinnern wie für viele Leute fast die WELT UNTERGEGANGEN IST!

Ich glaube darüber sollten sich mal viele hier gedanken machen! Die Börse ist keine Einbahnstraße bei der man 100%/Monat machen kann!
Es werden auch wieder andere Zeiten kommen und die werden vielen hier das Genick brechen. dann kommen wieder neue Leute auf den Markt, die die gleichen fehler machen. Nur so kann die Börse existieren!

MFG

Robert

[Garcia11]

@ Maxs,

Deine Einwände mögen ja richtig sein. Nach allem was ich in diesem Thread gelesen habe, würde ich trotzdem jedem von diesem "Angebot" abraten. Irgendwie kommt mir das alles ein wenig unseriös vor.

Leena, warum willst Du denn nun nicht mit der WKN rausrücken? Noch nicht mal den Namen der Fondsgesellschaft nennst Du uns. Also wer da noch ernsthaftes Interesse zeigt, dem kann nicht mehr geholfen werden.

Nichts für ungut

Gruß Garcia

[Leena]

Hallo maxs!
Da habe ich ja einen Profi zur Seite, danke.
Du hast die Sache besser als ich beschrieben!

Hallo Garcia!
Deine Äußerungen gefallen mir nicht, weil sie aus dem "Bauch" kommen und nicht aus dem "Hirn".
Was soll ich Dir da noch sagen!?

Warum ich Deine Fragen hier im Board nicht beantworte ist ganz einfach, denke mal vielleicht (wenn Du noch Lust hast) darüber nach.

Auf jedenfall ist diese Anlage TOP und steht auf sicheren Beinen in jeder Beziehung. Und jeder Anleger freut sich fast jeden Monat über die Geldmaschine.

Ein schönes Wochenende

Leena

[Alexei]

Hi...

Wer an eine Geldmaschine in den Märkten glaubt, ist falsch informiert. Gewinnpotential wird immer mit entsprechendem Risiko bezahlt. Ist dies nicht der Fall, so würde eine Teil des Fonds (z.B. eine Daytrader) nicht effektiv für seine Mühen und sein Risiko belohnt werden. Und hier ist der springende Punkt: Es ist nicht das Geld des Daytraders, sondern das des Kunden, das hier auf dem Spiel steht. Ohne Scham und Scheu kann der Trader das Geld verzocken. Selbst wenn die Vergangenheit gute Gewinne abwarf, so ist dies noch lange keine Garantie für weitere Gewinne. Blabla Stops, blabla Risikostreuung, am Ende kann immer der Anruf stehen: "Oh es tut uns leid, alles lief schief, ihr Geld ist weg."

Und nochmal, wenn es Profitrader sind, so werden sie in dem Fond nicht entsprechend für ihre Kunst belohnt. Und ich bezweifle, dass ein Profi sich unter Preis verkaufen würde.

Als Profi arbeitet man mit dem idealen Kapital. Nicht zu wenig, aber auch vorallem nicht zu viel. Leena, stell` doch biete mal das Volumen des Fonds hier ins Board. (dann durch 37 teilen und mal sehen, wieviel Kapital dem einzelnen Trader im Durchschnitt zur Verfügung steht.)

Der Fond könnte einzig an Steuern und Kommission sparen. Doch ein Profitrader hat auch das im Griff.

Es gibt IMO also keinen Grund, dass ein Profitrader für einen Fond arbeitet. ("Naja, wenn`s mit dem eigenen Kapital nicht geklappt hat, nehm` ich einfach mal fremdes Kapital; auch nicht schlecht, vollkommen ohne Risiko, harhar!")

Jedem, der sein Geld in diesem Fond anlegen möchte, wünsche ich dennoch aus ganzem Herzen gute Gewinne. Es gibt keine Geldmaschine.

Happy Trading
---Alexei---

[Garcia11]

Alexei,

sehe ich genau so !!!

Lena,

schön, dass Du weisst, was bei mir aus dem Bauch kommt und nicht aus dem Hirn. Das ich nicht lache. Du denkst wohl, dass jeder der eine andere Meinung als Du vertritt nicht auf rationalem sondern auf emotionalem Weg zu seiner Entscheidung gekommen ist, oder wie?

Also, ich denk jetzt auch schon den ganzen Tag krampfhaft drüber nach, bin aber immer noch nicht zu der Lösung gekommen, warum die WKN und die Fondsgesellschaft nicht veröffentlich werden dürfen, vielleicht kann mich ein anderer aufklären?

Auf alle Fälle bleibe ich bei meiner unseriösen Einschätzung des Investments. Du unterstreichst meine Haltung um so mehr, indem du von einer "Geldmachine" sprichst, Platter geht es wohl nicht, oder?

Na gut, wünsche Dir aber trotzdem noch viel Erfolg mit Deiner Geldmaschine.

Gruß Garcia

[dileop]

so was nennt man ganz einfach bauernfängerei - und gar nix weiter!
wenn ich nur solch eine performance hätte in einem jahr wie von der dame hier aufgeführt - müsste ich meiner oma
eine pistole in die hand drücken und sie bitten mich zu erschiessen - das tischtuch und andere dinge wären dann alle
schon vorher aufgegessen...
was ist das für eine seriöse anlage ohne wkn und namensnennung??? dileop:-((

[Leena]

Hallo Ihr Zusammen!
Es ist wirklich toll, wie Ihr gegen was massiv schießt, was Ihr doch garnicht kennt. Hab Euch etwas aus der Reserve gelockt, was?
Ich gönne ja Euch eure viel größeren realisierten Gewinne. Sagt doch mal bitte wieviel Ihr so im Jahr macht; z.B. von Jan. 2000 bis Juni
und ob Ihr nur kleine Spieljungs seit die mit ein paar Tausender die Freizeit verbringen oder wirklich mit großen Summen handelt.

Nur versteht doch bitte, es gibt auch Leute die nicht so gut beim Traden sind oder überhaupt keine Zeit hierfür haben und doch das Geld gut vermehren wollen.

Lieber Garcia warum ich diese Anlage Geldmaschine nenne hat einen einfachen Grund. Bei "herkömmlichen" AktienFondsanlagen habe ich persönlich immer das Problem, daß ich hier ein Wertpapier habe und dessen Kurs heute so und morgen so sein kann. Aber ich möchte doch Geld und keine Kurse.
Bei dieser von Euch so verteufelten Anlage habe ich eine Einlage die mir monatlich Geld abwirft und nicht nur Kurse. Deshalb nenne ich es eine Geldmaschine.

Ich werde in einem neuen Beitrag mal mehr über die Gesamteinlagesumme und die Risikominimierung schreiben, dann kommen wir uns vielleicht etwas näher mit dieser Anlage (natürlich nur geschäftlich).

Gruß

Leena

[Garcia11]

Leena,

"....kommen wir uns vielleicht etwas näher mit dieser Anlage (natürlich nur geschäftlich)."

Bin in festen Händen und habe einen 9 Monate alten Sohn ;-). Auf privater Ebene läuft da also sowieso nichts *g*

Bin gespannt über Deine weiteren Veröfentlichungen im Häppchenformat. Machst es ja wirklich spannend.

Garcia

[Leena]

Guten Abend !
Anbei einen Auszug aus dem Verkaufsprospekt und vom Geschäftsbericht.
Ich muß hier ganz deutlich sagen, daß ich hier Teile abgeschrieben habe und teilweise auch in verkürzter Form sonst wird es zu lang.
Mal schauen wie das Kanonenschießen jetzt von Euch wird.
Habe da schon meine Felderfahrung um nicht ganz vernichtet zu werden und vielleicht gibt es diesen oder jenen Überläufer, man kann ja nie wissen.

Auszug aus dem Geschäftsbericht 1999
(von mir abgeschrieben)

Die Bilanzsumme betrug zum 31.12.99 DM 23.565.932,48
Durch den Kapitalzuwachs konnten die Einlagen noch weiter diversifiziert werden.
Ende 1999 wurde das Kapital auf 37 Tradingfirmen aufgeteilt.
Die Kapitalallokationen bewegten sich zwischen 1% und 6% .
Die Haltdauer der Einzelpositionen betrug zwischen 1 Tag und 3 Wochen.
Nach wievor werden zum allergrößten Teil Finanzmärkte wie Aktien-Indices, Währungs- und Rentenmärkte gehandelt.


Auszug aus dem Verkaufsprospekt
(von mir teilweise gekürzt wiedergegeben)

Die Auswahlkriterien der beteiligten Komponenten

Jede potentionelle Tradingkomponente muß in der Regel mindestens 80% der folgenden Kriterien erfüllen und wird nach einem Ratingsystem beurteilt, wobei die ersten 3 Kriterien doppelt zählen:

 Mindestens 2 Jahre Echtzeitperformance aus der Vergangenheit
 Mindestens 80% Plusmonate
 Maximaler Drawdown nicht höher als der zweieinhalbfache durchschnittliche Monatsgewinn
 Sharpe Ratio mindestens 1,5
 Korrelation mit anderen Komponenten nicht höher als 0,2
 Handel in mindestens 3 verschiedenen Märkten
 Nachweis der Ergebnisse auf Kontoauszügen oder durch einen Auditorenbericht (Kontenprüfer)


Nachdem der Fonds dann sein Investitionspotential nachweist, wird die Komponente meist im ausnahmsweisen Einvernehmen mit einer kleineren Summe im Bereich zwischen 1% und 2% des Gesamtkapitals 3 bis 6 Monate getestet. Erfüllt sie die Erwartungen, wird sie zwischen 2%-5% gewichtet. Komponenten, die die oben beschriebenen Kriterien irgendwann nicht mehr erfüllen, werden dann durch neue ersetzt.
Grundlage für die Gewichtung ist nicht das eingesetzte Kapital, sondern die eingesetzte Hebelwirkung.

Die Performance und angestrebter Gewinn
Das Trading hat im Dezember 1995 begonnen, ab Juni 1996 tradeten wir ein erweitertes Devisenportfolio, seit Oktober 1996 beziehen wir auch weitere Märkte (insbesondere Indices und Zinsen) mit ein.

Der jährliche durchschnittliche Gewinn betrug bisher +39,56% kumuliert nach Abzug der Gewinnbeteiligung.


Realer Handelsgewinn
Netto für den Anleger seit Januar 96

Jan.96 bis Dez. 96
+10,62% –25,8% -5,70% +31,0% +8,4% -3,5% +4,41% +0,12%% -5,8% +29,4% +1,74% +1,5%

Jan.97 bis Dez.97
+4,44% +1,44% +2,04% +2,04% -1,6% -8,2% +6,3% +12,93% +8,22% +4,02% +2,34% +3,44%

Jan.98 bis Dez. 98
-0,9% +2,63% +2,33% +3,07% +7,84% +4,52% +2,94% +2,23% -2,3% +4,55% +3,51% +1,24%

Jan.99 bis Dez. 99
+2,2% +0,96% +2,78% +2,08% -0,4% +2,53% +0,49% +2,22% +0,63% +0,36% +3,77% +4,85%

Jan. 00 bis Mai 00
+2,39% +7,12% +3,05% +0,21% +0,15%
(Im Juni bis 23.06. ca +3,6%)


Bei einer Wiederanlage konnte im Zeitraum Jan.96 bis März 00 aus anfänglichen DM 10´000 insgesamt DM 38´225,45 für den Anleger erwirtschaftet werden.



Vorteile durch einen Beitritt
 Unterschiedliche Computerhandelssysteme kommen bei verschiedenen Banken und Brokern zum Einsatz. Dadurch breite Streuung der Anlagesummen.
 Durch diese Vorgehensweise werden Handelssysteme, die gerade nicht so gut laufen, durch gut laufende ausgeglichen. Kein Mensch weiß, welches Handelssystem gerade morgen sehr gut läuft und welches nicht. Und es gibt keine Systeme, die zu jeder Zeit nur gut laufen, sprich Gewinne abwerfen.
Durch die Verteilung auf verschiedene Systeme, die nicht miteinander korrelieren, kann dieses Risiko sehr dramatisch minimiert werden und eine bisher hohe, ausgewogene Performance ausweisen.
 Dieser Zusammenschluß von verschiedenen Tradingansätzen ist beispiellos und die Gewinnentwicklung zeigt, daß diese Vorgehensweise belohnt wird.


Wer die kompletten Unterlagen will, kann mir ja ins Gästebuch schreiben, aber bitte mit kompletten Namen und möglichst Anschrift.
Ich garantiere, daß keinerlei weitere Kontaktaufnahme von meiner Seite stattfindet; nur auf Fragen werde ich per E-Mail aus meiner Erfahrung und meinem Wissensstand als Anleger zurück-mailen.
Der "mutige" bekommt dann von mir per E-Mail gescannte Dokumente vom
Kontoprüfer, Geschäftsbericht, steuerliche Aspekte und einen Auszug aus dem Verkaufsprospekt.
Wer danach die Orginale per Postversand will kann sich gerne bei mir nochmals melden.

Warum ich so vorgehe ist ganz einfach:
Ich bin Anleger und erhalte für eine Empfehlung zusätzlich Gewinnbeteiligung. Dieses kann übrigens jeder tun, der in der Anlage investiert ist. Das ist das ganze Geheimnis dieser absolut nicht unseriösen Anlage.

Gruß

Leena

[TerminmarktWelt.de [KommA]]

Gewinnmaschine ?

Hallo Leena,

zu Deinen Gunsten nehme ich an, dass Du `nur` ein Anlager bist, der
seit Jahren mit Kontoauszügen und Gewinnen `gefüttert` wird.

Solche Ergebnisse mit Derivaten sind an den Börsen nicht möglich,
nicht mit solcher Konstanz und in den letzten Jahren ohne auch nur
ein Verlustjahr.

19 der letzten 20 Monate mit Gewinn ?

37 Tradingfirmen, die für dieses Ergebnis gesorgt haben ? Und ver-
mutlich handelt es sich um Nettozahlen ?

Unmöglich - zumindest aber extrem unwahrscheinlich.

Wie komme ich zu dieser Meinung ? Nun, ich bin seit 26 Jahren
Verleger einer Derivate-Zeitschrift, die sich in jeder Ausgabe mit
der Anlage/Spekulation in Futures, Optionen und sonstigen geregelten
Märkten beschäftigt. Ich denke, an dieser Stelle brauche ich dazu
nicht mehr zu schreiben.

Wenn es diese Ergebnisse bei diesem Millionen-Volumen wirklich gibt,
sollten sie von einer Wirtschaftsprüfungsgesellschaft mit Kompetenz
auf diesem Sektor geprüft werden und dieser Bericht sollte allen
Interessenten zugänglich gemacht werden. Ich bin gerne bereit, ihn
anzusehen, zu prüfen und innerhalb weniger Tage hier meine Meinung
zu schreiben.

Obwohl hier nicht üblich gebe ich gerne, weil ICH nicht zu verbergen
habe, meine Anschrift bekannt, damit Du veranlassen kannst, dass mir
Informationen und WP-Bericht geschickt werden:

Richard Ebert, Schloss 40, 36151 Burghaun, T 05562-3326, F 06652-5060.

Nochmal - ich hoffe, Du bist selbst nur `überzeugt` worden, weil Du
wenig Ahnung von dieser Materie hast - ansonsten wäre es der Versuch zu Anlagebetrug; Du musst mit Klagen `vermittelter` Anleger rechnen.

Gruß TerminmarktWelt.de

[Leena]

Hallo Herr Ebert!
Natürlich bin ich Anleger und weil die Anlage und das Anlagekonzept so gut ist, bin ich davon begeistert.
Auch bin ich kein dummes Mädchen (oder Junge) das sich mit Zahlen einfach blenden läßt.
Ich bin 50 Jahre alt und in einem hochtechnischen Bereich (Ing. Büro) selbständig tätig. Sicherheit, Risikominimierung und klares nachvollziehen von Fakten gehören in jedem Lebensbereich zu meinen
"Überlebungs-Aufgaben".

Natürlich habe ich keine Erfahrung mit dem Traden, deshalb überlasse ich dieses lieber den Profis.
Wenn ein Monatsergebnis nicht durch den Fondsmanager sondern durch eine unabhängige Treuhandfirma erstellt wird, die Gewinne über den Treuhänder ausbezahlt werden und dieser Treuhänder wiederum durch einen weiteren unabhängigen Kontoprüfer geprüft wird, was soll dann noch unseriös sein? Und dieses erfolgt alles in Deutschland.

Bitte geben Sie mir Ihre Fax-Nummer oder E-Mail Adresse, dann werde ich den aktuellen Bericht des Kontoprüfers zustellen.

Auch möchte ich doch bemerken, man kann und soll stets bei Geldanlagen
vorsichtig sein. Nur eine Vorverurteilung ohne die Fakten im Detail zu kennen wäre nicht meine Art, aber es ist ja typisch Mensch.

Mit Interesse erwarte ich Ihre Stellungnahme nach Durchsicht der Unterlagen.

Gruß

Leena

[sittin bull inv]

Hallo Leena,
erst mal Lob zu deinen vielen sachlichen Postings der Adera-Aktie betreffend.
Habe mir diesen Thread aufmerksam durchgelesen und will dir deine Anlage auch nicht schlecht machen.
Eigentlich ist es auch egal , ob es technisch möglich ist, so viele Monate hintereinander Gewinne zu erzielen.
Ein Punkt macht mir aber Sorge:
" Ich bin Anleger und erhalte für eine Empfehlung zusätzlich Gewinnbeteiligung "

Nur, wo kommt denn dieser zusätzliche Gewinn her ? Das bedeutet doch im Umkehrschluß erst einmal, das nicht die gesamten Gewinne ausgeschüttet werden.
Evtl. nur für Personen, die schon mehrere dazu gebracht haben, ebenfalls hier Geld einzuschießen, den vollen Gewinnanteil.
Schlimmer noch wäre es, wenn mit den zusätzlich eingenommenen Kapital deine zusätzliche Gewinnbeteiligung gezahlt würde.
Dann wäre es ein sehr unseriöses Kettenspiel.
Mein Typ: Einen Monat lang das Kapital komplett abziehen, wenn die das ohne Murren machen, bin ich bereit, meine Meinung zu revidieren.
Da viele Leute alleine nicht soviel Ahnung von komplexen Wirtschaftsabläufen und Aktien haben, empfehlen wir die Gründung/Anschließung an Investmentclubs!

Viele Grüße
Sittin...

[Leena]

Hallo Sittin bull inv!
(Warst Du einmal Indianer? / soll nicht böse gemeint sein)
Zur Gewinnausschüttung und zusätzlichem Gewinnanteil ist folgendes zu sagen:

Die von mir gezeigten Monatsgewinne sind die NETTO-Gewinne für den Anleger.
Die Vertriebsstruktur bei solchen Anlagen ist eigentlich überall das gleiche (ich persönlich bin bei 3 verschiedenen drin)
Vom erwirtschafteten Gewinn wird ein Teil an den Anleger ausbezahlt und ein Teil bleibt für den Vertrieb und die eigene Fondsverwaltung.
Wird kein Gewinn erwirtschaftet bekommt keiner etwas ausbezahlt und wenn ein Verlust getätigt wird, wird solange kein Gewinn an die Gesellschaft bezahlt bis der letzte positive Höchststand wieder erreicht wurde.
So lebt jeder von der erbrachten Leistung und dieses finde ich gut.
Leben und leben lassen.
Ich verlange auch kein Agio. Ein Anleger der z.B. 5TDM anlegt zahlt
DM 5000,-- + DM 25,-- für die Treuhandabwicklung.
Wenn er nach einem Monat aussteigt erhält er die 5TDM plus oder minus dem aktuellen Monatsertrag minus 0,5% Treuhänderabwicklung .
Man kann hier wirklich nicht behaupten, daß der Anleger gleich mal abgezockt wird.

Ich kann einfach bezüglich der Vertriebsstruktur nichts negatives sagen. Es wird kein Telefonbeschwatzen geführt usw.
Nur der Interessent soll aktiv werden, ich als Anleger und Empfehlungsgeber reagiere nur auf dessen Wunsch.
Und wenn ich durch diese Empfehlung einen Teil des einbehaltenen
Gewinnes erhalte finde ich das gut.

Gruß

Leena

[imp]

Hallo,

ich empfehle allen Interessenten, auf folgenden Link zu klicken:
http://finanzen.focus.de/D/DA/DAG/DAG02/dag02.htm

und unter dubiose Angebote den Namen Kiener zu suchen. Dann kann sich jeder selber ein Bild machen.

Oder mal in die newsgruppe de.etc.finanz.misc schauen.

Boris

[Leena]

Hallo Boris!
Bist Du sicher, daß ich diesen im Link dargestellten Fonds meine?
Du solltest nicht Äpfel mit Birnen verwechseln.

Gib nur acht, vielleicht schreibt die Presse eines Tages von Dir etwas in der Art und Weise wie Du es tust über Dich.
Dann wirst Du sehen wie objektiv so mancher Artikel ist.

Noch eines: Dein Beitrag in Newsgruppe ist so geschrieben worden als hättest Du sehr guten Kontakt zu diesem Geschäft.

So das soll nun alles sein, weitere Kommentare zu Deinen Beiträgen werden von mir nicht mehr folgen.

[Minsk21]

An Leena,

als vorsichtige Anlegerin kann ich Deinen "geheimnisvollen Ausführungen" nicht folgen. Sage doch konkret Name
und Adresse Deines Fonds. Merkwürdig ist, daß Du Dich da so bedeckt hälst und keiner der Boardteilnehmer
diesen Fond kennt....


Babuschka

[Leena]

Hallo Babuschka!
Ich finde das toll wenn Du vorsichtig bist!
Ich bekomme ja viele böse Worte weil ich für diese geheimnissvolle Anlage werbe.
Ich wollte jedem was gutes tun (bei mir bezahlt mein kein Agio!) und natürlich auch mir, aber das wird ja sehr negativ von manchen gesehen.
Keine Werbung erlaubt -> dann frage ich mich aber wie soll jemand was neues entdecken.

Schreibe mir ins Gästebuch und Du wirst mehr erfahren.

Übrigens etwas Neues kann ich noch sagen.
Dieser Fonds wird in Kürze eine 100% Kapital-Einlagesicherung in verschiedenen Varianten anbieten.
Wenn die Performance in der Zukunft auch gut ausfällt wie in der Vergangenheit bis heute und dann noch diese Absicherung, besser kann man wohl keine spekulative Anlage machen.

Und bezüglich fehlender WKN Nummer, diese gibt es nach meiner Auskunft nur für Aktien/Renten - Fonds aber nicht für diese Anlageform.

Gruß

Leena

[flying_bull01]

!

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[Andrades]

Leena

wenn Du mal was Neues entdecken willst , versuch`s mal mit dem Fondsinformer bei comdirect oder unter www.fondsweb.de

Da findest Du genügend Fonds die seit 1996 deutlich besser abschneiden als Deine - mysteriöse Anlage - .

Ich hab`s Dir ja schon mal gesagt - Der simple DWS US Technofonds hat in nur 3 Jahren fast doppelt soviel erwirtschaftet wie Dein Daytradingfonds in 4 Jahren. Das ganze noch ohne AA und mir geringen Depotgebühren. Just Buy and Hold - kein Stress.

Wozu machst Du also so einen Wind um diesen Fonds ? Sind die 270% in 4,5 Jahren wenigstens nach Steuern ? Kurzfristige Gewinne, wie sie im Trading i.d.R. anfallen, sind nämlich steuerpflichtig wie Du weißt.

Ich hoffe wenigstens, das dieser Fonds auch zugelassen ist. Ansonsten würde es sich ja offensichtlich nur um ein gemeinschaftliches Daytrading Depot handeln.

[Leena]

Hallo Andrades und Flying Bull01 !
Ich glaube Ihr habt mich nicht richtig verstanden warum ich diese Anlage so gut finde.
Ich habe hier ins Board einmal die erzielten Netto Monatsergebnisse für den Anleger gestellt. Vergleiche doch einmal die Monatskursschwankungen bei Euren Fonds mit denen meiner Anlage.
1999 nur einmal mit -0,4% im Minusbereich und 2000 bis heute kein einziger Monat im Minus.

Wer in diesem Jahr in Fonds eingestiegen ist wird in der Mehrzahl von der Hoffnung leben, daß im Herbst die Anlage wieder ausgeglichen steht.

Bei meiner Anlage war der längste Zeitraum bis ein Minusergebnis wieder aufgeholt war ganze 3 Monate (und dies war beim Start der Anlage in 1996).
Natürlich kann ich nur aus der Vergangen die Zahlen dokumentieren, was in der Zukunft geschieht kann niemand garantieren.

Ich kenne natürlich die tollen Ergebnisse der bestem Aktienfonds, nur ehrlich gesagt, wer hat wirklich soviel cash gemacht.

Ihr wollt halt einfach diese Anlage niedermachen und kommt mit theoretischen Zahlen.

Ich hatte auch Aktienfonds und war stolz auf die tollen Steigerungen.
Und wenn ich dann das Gesamtergebnis des Depots gesehen habe, mußte ich feststellen, daß die schlechten Fonds den gesamten Wertzuwach prozentual sehr gedrückt haben. Bin rechtzeitig raus, zum Glück.
Bei Aktien stehe ich leider noch schön im Minus.

Die einzige konstante Freude habe ich bei meinen 3 Trading-Anlagen.
Alle 3 waren z.B. im Juni mit ca 3% im PLus.
Noch in keinem einzigen Monat waren alle 3 gleichzeitig im Minus, so daß Verluste bisher im schmerzhaften Bereich ausblieben.
Und das alles ohne täglich Nerven zu kosten.

Und dann tust Du flying dieses Ergebnis als lächerlich abstempeln
mit "wahnsinn!!!!!"
Nicht jeder kann sicherlich so gute Ergebnisse wie Du erzielen oder hast Du diese nur aus Fachzeitschriften entnommen.

Gruß

Leena

[hidhman]

Ich glaube der größte Teil hier im Board hat gar keine Ahnung davon, was man an der Börse verdienen kann. In den letzten Jahren war es ziemlich einfach eine sehr gute Rendite zu erzielen, nur jeder wird wissen (hoffe ich) das es so nicht weitergehen wird. Nach sieben guten Jahren werden auch sieben schlechte Jahre folgen. Meiner Meinung nach ist die Rendite des Fonds OK.

Was ist denn, wenn die Börse fällt, dann möchte ich noch mal einen im Board sehen der 100%/anno macht. Mit fallen meine ich einen Abwärtstrend der über mehrere Jahre geht!

Der Vorteil bei einem Tradingfond ist, dass er kurzfristige Marktschwankungen ausnutzt und das man auch mit fallenden Kursen Geldverdienen kann!

MFG

Robert

[heiho]

hei leena,

nun möchte ich auch mal meinen senf dazugeben:

@ Leben und leben lassen.
Ich verlange auch kein Agio. Ein Anleger der z.B. 5TDM anlegt zahlt
DM 5000,-- + DM 25,-- für die Treuhandabwicklung.
Wenn er nach einem Monat aussteigt erhält er die 5TDM plus oder minus dem aktuellen Monatsertrag minus 0,5% Treuhänderabwicklung .
Man kann hier wirklich nicht behaupten, daß der Anleger gleich mal abgezockt wird.

"Ich verlange kein Agio." Bist du nun Anlegerin oder chef dieses fonds, da du kein agio verlangen kannst???

Hast dich nur vertippt oder ist es aus den werbesendungen die du schreibst schon eintrainiert??

Jede an der Börse handelbare, seriöse Anlageform hat eine WKN und niemand brauchst sich für einen NAMEN zu schämen - bitte um Bekanntgabe, oder müssen wir annehmen, dass es ein Pyramidenspiel ist, wo in irgendeinem Dreckszimmer manipulierte Kontoauszüge gedruckt und an die dummen Einzahler (vorerst) verschickt werden?

Schreib mit bitte nähere Infos, wie du schon angeführt hast.

Meine mail: [e-mail]

Danke

Gruß aus Österreich

[heiho]

zum nachdenken:

absatz zwei trifft voll zu, oder, leenilein???

aus focus.de


Die häufigste und zugleich einfachste Methode, Anlegern den Kopf zu verdrehen, sind hohe Gewinnaussichten. Die Hoffnung, einmal im Leben das große Los zu ziehen, betäubt Misstrauen und Kritikvermögen. Meist kann der Anbieter noch nicht einmal erklären, wie er die Rendite erwirtschaften will. Da ist nur vage von Beteiligungen die Rede, von todsicheren Börsengeschäften, von Immobilienengagements in Finanz- oder Touristenzentren.

Aber eins haben alle Angebote gemeinsam: den Nachweis, wie und wo das Geld angelegt wird, bleiben sie schuldig.


heiho

[heiho]

noch was, das klingt so ähnlich geheim wie dein papier, hat auch keine wkn und sonst auch nichts zu bieten!



wieder aus focus:



CTS K 1 Fonds GbR, ein Fonds, der überwiegend im Devisenhandel investiert. Die prognostizierte Rendite für die ungesicherte Anlage im CTS K 1 liegt bei 60 Prozent pro Jahr, in der Version mit Absicherung bei 25 Prozent.


Manko






Im Prospekt heißt es, das Handelsmodell basiere auf den Grundlagen der Forschungsgruppe Olsen und eines gewissen Kocur. Die mitgelieferten Renditeangaben sind tatsächlich die Ergebnisse der Firma Olsen & Associates aus Zürich, die Informationsdienste insbesondere zum Devisenhandel anbietet und dabei bisher ausgesprochen gute Ergebnisse erzielt hat.


Ermittlungsverfahren eingeleitet

Immer wieder hatte Helmut Kiener beteuert, seriös nach dem Modell der Schweizer Finanzfirma Olsen & Associates zu arbeiten, wobei er nie plausibel darlegen konnte, wie er die Kauf- und Verkaufssignale erhält – er war nämlich nicht Kunde von Olsen. Jetzt ist das eingetreten, was zu erwarten war: Inzwischen hat es eine erste Strafanzeige gegeben, die zuständige Staatsanwaltschaft ermittelt.



Die Firma Olsen & Associates teilte FOCUS Online mit, daß Helmut Kiener kein Abonnent des Olsen-Informationsdienstes ist und man auch in Zukunft ein Abonnementbegehren Kieners ablehnen wird. Olsen hat Helmut Kiener im übrigen verboten, in Werbeunterlagen den Namen Olsen zu verwenden.



Es ist also nicht nachzuvollziehen, wie das Handelsmodell des CTS K 1 Fonds auf dem Informationsdienst von Olsen & Associates basieren soll. Im übrigen ist die Risikoaufklärung im Prospekt dilettantisch und irreführend: Unter anderem klärt der Prospekt nach § 53 Börsengesetz auf – das ist nur Kreditinstituten vorbehalten. Außerdem weist Kiener nicht darauf hin, daß bei der abgesicherten Variante die Erträge aus Schuldverschreibungen steuerpflichtig sind und damit keine 100prozentige Absicherung gegeben ist.



heiho

[Andrades]

Leena

Wer hat wirklich soviel cash gemacht ? Na derjenige der in diesen Fonds investiert geblieben ist !

Zur Info : man kann auch mit volatilen Fonds ganz gut traden.

Besonders mit dem DWS BioTech und dem DWS Internet Fonds

[Andrades]

heiho - leena

Ich würde nie soweit gehen in die Sache als unseriös bezeichnen, wenn ich sie nicht geprüft habe. Ich sage nur, es besteht für mich überhaupt kein Anlass, mein Geld einem Tradingfonds zu überlassen wenn ich
1. selbst weiß wie man Aktien traded und
2. wenn es genügend gute Investmentfonds im Markt gibt.

Und noch was für hidhman :

Mir ist es völlig egal ob die Märkte hoch oder runtergehen. Sollten wir wirklich eine Phase des , übrigens schon vor Jahren von bestimmten Gurus prognostizierten, und nie eingetretenen, jahrelangen Downtrends erleben dann geht man eben short - wo ist das Problem ?

Aktien die hoch steigen können auch tief fallen - wer in USA traded oder sich auf Optionen versteht kann auch damit ganz gut Geld verdienen.

Sollte sich ein längerer Seitwärtstrend entwickeln, dann freut sich jeder Trader.

Ich bin nur der Meinung, das wir uns noch immer in einem kräftigen Bullenmarkt befinden und der langfristige Aufwärtstrend intakt ist.

Wir hatten letztes Jahr im Februar / März / April genau den gleichen Crash wie dieses Jahr + Angst vor Y2K ( erinnert Ihr Euch oder habt Ihr da noch nichts mit Aktien gemacht ) damals hieß es , nachdem die meißten Internet Aktien um mehr als 70% gefallen waren jetzt ist die Blase endgültig geplatzt - die kommen nie mehr auf die Beine.

Kein halbes Jahr später hatten wir den bisher stärksten Anstieg der Märkte überhaupt zu verzeichnen. Der Nasdaq verdoppelte sich mal eben in nur wenigen Wochen. Wer im September / Oktober, wo alle auf den finalen Crash gewartet haben ( alles geht raus aus Aktien wegen Y2K ), in QQQ investiert hat, den Index-Stock des Nasdaq100, der machte mal eben 100% Gewinn bis Februar / März 2000. Da muß ich auch als Trader sagen - am besten bleibt man in so einem Trend einfach voll investiert und schaut zu.

Ich sage nicht, das das dieses Jahr wieder so kommt, aber auf längere Sicht ist der Markt noch lange nicht am Ende. Europäische Firmen fangen gerade erstmal an Geld zu verdienen. Keine Asien-Krise in Sicht, Japan auf dem Weg der Besserung und die USA finden zu einem normalen Wachstum zurück - mit stabilen Zinsen.
Auch der Ölpreis wird schon bald wieder bei 25$ stehen , also Inflationsgefahr gering.

Hinzu kommt, das immer mehr Menschen in Aktienfonds investieren. In Deutschland sind wir diesbezüglich immer noch Meilenweit hinter den USA zurück .

Also ich kann im Moment beim besten Willen keine Gründe finden, das jetzt die Börsenwelt zusammenbrechen sollte. Klar, vielleicht gehts nochmal ein paar Prozent runter mit Dax, Dow und Co. .
Aber eine lange Phase der Schwäche von mehreren Jahren ?

Naja - ist nur meine persönliche Meinung. Im übrigen sollte jeder das machen, was er für richtig findet. Wenn Leena mit Ihrem Fonds zufrieden ist - schön - für mich wäre er halt nicht geeignet.

Viel Erfolg noch

[Andrades]

Bevor ich es vergesse :

Wenn Ihr mal einem dem Head-Trader eines Daytrading-Fonds live bei der Arbeit zusehen möchtet

www.metamarkets.com

Der Junge macht zwischen 40 und 100 Trades am Tag. Sehr interessant und lehrreich.

Als US Bürger würde ich einen solchen Fonds allerdings nicht zeichnen. Diese Turnover-rate wird ganz schön teuer - nicht nur wegen der Kosten fürs handeln sondern wegen der steuerlichen Auswirkungen. In USA werden Fonds so besteuert, wie es bei uns mal geplant war - d.h. sie müssen auf Gewinne die innerhalb einer bestimmten Frist anfallen Steuern bezahlen, diese werden natürlich an die Anleger weitergereicht.

Lediglich die Wash-Sale Rule greift nicht, da es sich um Profis handelt.

Viel Spaß beim lernen.

[Leena]

heiho!Die vorgefertigte Meinung über mich und die der vorgestellten Anlage haben mich persönlich doch sehr getroffen.
Ich war und bin der Überzeugung eine gute Anlage vorgestellt zu haben.

Nun mein Kommentar zum Focus-Artikel:
Dieser CTS K1 Fonds GbR hat mit meinem vorgestellten nichts zu tun.
Trotzdem anbei hierüber meine eingeholten Fakten.

* In 1996 bis 1998 war das Olsen Modell sehr erfolgreich.
* Deshalb wurde es auf Lizenzbasis (sehr teuer)von vielen Brokern eingesetzt.
* Focus hatte nun direkt Olsen in der Schweiz angefragt ob H.Kiener damit arbeitet. Nein war natürlich die Antwort, weil ja Kiener garnicht selbst tradet sondern nur den Vertrieb dieses Fonds hatte.
* Ein Teil der Broker in England und USA die für diesen Fonds arbeiteten hatten mit diesem Handelssystem gearbeitet.
* Herr Kiener hatte dieses im Prospekt nicht eindeutig dargestellt.
* Hier Kiener hatte den Verkausfprospekt daraufhin geändertund der Firma Olsen zur Prüfung zugesandt. Es wurde von Olsen akzeptiert.
* Diesen Sachverhalt hatte Focus nie dargestellt.
* Focus wurde durch ein Gerichtsurteil gezwungen einige Teile seines "Verbraucherschutzberichtes" abzuändern. (Freiwillig hatte sich hier nichts bewegen lassen.)
* Focus stellt seinen Artikel in einer Frageform dar. Dies hat zur Folge daß keine Rechtssprechung einen auf solche Art geschriebenen Artikel verbieten kann oder eine Gegendarstellung verlangen kann. Für den normalen Leser ist dieser feine Unterschied nicht so einfach erkennbar und wenn noch von Staatsanwaltschaft gesprochen wird, gleicht dieses schon einer Verurteilung.
* Das unseriöse an solchen Artikeln ist auch, daß diese über viele Jahre ins Internet gestellt werden, obwohl diese keine begründete Basis zum heutigen Zeitpunkt mehr haben. Der Beschuldigte hat dabei kaum eine Möglichkeit dagegen anzugehen, nicht einmal über den Datenschutzbeauftragten.

Ich bin persönlich natürlich für die freie Pressearbeit, aber diese sollte auch die Anstands-Regeln beachten und hier habe ich meine Zweifel.
Wer hier die Innenseite mal kennengelernt hat weiß, wie Geld, Erfolg und Oberflächlichkeit hier eine große Rolle spielen.
Die wenigsten Leser haben Gegendarstellungen für falsche Berichtsinhalte aus allen Lebensbereichen von der Presse gelesen.
Ich kenne wenige Fälle wo dieses getan wurde.


Nun noch zum Vorwurf, daß meine angepriesene Anlage ein Schneeball system sei.
Ich habe gerade heute erfahren, daß in naher Zukunft jeder Anleger sein Einlage zu 100% absichern kann. Hier sollen verschiedene Varianten möglich sein wie z.B. nur auf die bezahlte Einlage oder dynamisch auf den gesamten Wert inkl. der Gewinnanteile.
Ist doch eine tolle Sache. Wo bekommst Du das bei einem Aktienfonds?



An Andrades !
Ich glaube Deiner Aussage, nur ich persönlich könnte an der Börse selbst nicht so erfolgreich sein aus den verschiedensten Gründen.
Mir genügt es wirklich im Schnitt meine 2% pro Monat auf mein Konto überweisen zulassen. Für mich zählt das heute und ich lasse mich auch nicht von den vergangenen guten Zahlen blenden. Wenn diese in der Zukunft auch erzielt werden, dann ist es sehr gut. Wenn nicht wird es doch mehr sein wie bei einer Festzinsanlage.
Ich möchte Ruhe in meinen Vermögensaufbau bekommen.

Und noch ein Wort. Einige Schreiber zeigen mir durch ihre Schreibweise, was Du zum Glück Dir nicht hast.

Diese Art von Leuten glauben sie sind der Käse, dabei stinken sie nur.

Gruß
Leena

[sittin bull inv]

@Leena

Hundertprozentige Absicherung?

Als Argument GEGEN Schneeballsystem ?

So etwas hat es noch nie an der Börse gegeben und wird`s auch nie geben!

Grüße
Sittin...
( nein, kein Indianer, so heißt unser Investmentclub! )

[Minsk21]

An Leena,

wenn Du angeblich selbstständig bist (Zitat: Ing.-büro im hochtech. Bereich - ich weiß nicht was das sein soll,
vielleicht meintest Du "hochfinanztech. Bereich"), dann wundert mich wieviel Zeit, Du als Selbstständige opfern
kannst, um jedem zu antworten. Du bist ja auch in anderen Boards von W.O. immer mit der selben Masche
aktiv......

Ansonsten freue ich mich, daß auch viele andere ihren Kopf zum denken benutzen und auf Deine Tour
nicht reinfallen. Für Abzocker wie Dich ist das Internet ja ein wahrer Segen, nicht wahr ?

Babuschka

[Leena]

Hallo sittin!
Ich weiß Du bist einer der alles weiß ohne es im Detail gesehen zu haben.
Wenn Du nicht sachlich schreibst und den Lesern Fakten darlegen kannst, laß bitte diese Unterstellungen.

[flying_bull01]

nana leena,

jetzt sei doch nicht so schüchtern und nenn uns doch mal ganz konkret ross und reiter. handelt es sich denn wirklich um einen zugelassenen fonds? wo ist denn der sitz? wer ist manager? und bitte bitte die wkn!!! jeder zugelassene fonds hat eine wkn!

ich hätte da ja noch ein paar andere konkrete fragen aber deine antworten sind ja leider immer reichlich mumpfig!

[imp]

@ flying_bull01 und alle anderen Leena-kritischen Leser,

ich finde, wir sollten den User Leena langsam aber sicher in Ruhe lassen, bei mir stellen sich mitleidige Gefühle für ihn ein.

Seine permanente persönliche Betroffenheit geht mir sehr nahe. Also lasst ihn in Ruhe.

Denn er KANN das, was ihr hören wollt, nicht sagen, da es diese WKN nicht gibt.

Noch Fragen?

Boris

PS: Wer mehr wissen möchte, bestelle einfach unter www.k-invest.de den Prospekt. Kommt SOFORT ins Haus geflattert. Dann muss man nur noch lesen können ;-))

[sittin bull inv]

Ach Leena
hab doch nur kritische Anmerkungen gemacht, weil ich von Natur aus sehr mißtrauisch bin
Nein , leider weiß ich auch nicht alles, sonst hätte ich mir Micrologica wohl nicht gekauft.
Diese Forex-Sache trifft es wohl. K1 Fonds GbR
Leena, wünsch dir Glück bei dieser Anlage, werde mich dazu nicht mehr äußern

Sittin

[Leena]

Auch zum letzten mal an Herrn Boris
und Sittin!

Wenn Herr Boris sich auskennen würde, MÜSSTE ER WISSEN, daß es in Deutschland nur für Wertpapier-Anlagen eine WKN gibt und bei diesem K1 GBR liegt ja eine andere Handelsform vor.
Auch habe ich IHM meine Stellungnahme bezüglich dem FOCUS-Artikel per E-MAIL zukommenlassen. Kein einziger Kommentar dazu.

Herr Boris macht nun bewußt oder unbewußt Werbung mit der Internetseite www.K-Invest.de einer Vertriebsfirma (nicht die GbR Fondsgesellschaft selbst)
Toll und mir hat Herr Boris per E-MAIL massiv gedroht er wird hinter jeden Beitrag von mir seinen Focusartikel setzen und wallstreet ansprechen wenn ich noch weiter mit dem unbekannten Fonds werbe für den ich keinen Pfennig Agio verlange.
So kann sich das Blatt wenden.
Ich lasse mich von Ihren unqualifizierten Äußerungen nicht Mundtot machen.

PS.: Ist es so recht Sie anzusprechen "Herr Boris", da Sie mir ja per E-Mail verboten hatten Sie zu dutzen?



Und Dir Sittin wünsche ich gleichfalls viel Glück bei Deinen Anlagen.
Gruß
Leena

[Leena]

An Babuschka!
Langsam habe ich den Eindruck daß hier die meisten Typen sich als Meister der Täuschung entpuppen.
Fragen bei mir per E-Mail an und ich stelle mich dann persönlich vor
und gebe soviel Informationen wie möglich für die Entscheidungsfindung. Gehe persönlich jeder zusätzlich gestellten Frage nach und versuche eine Antwort bei den verschiedensten Stellen
zu erhalten und an den Fragenden weiterzuleiten.
Belästige niemals obwohl ich ja die E-Mail und oft auch die gesamte Adresse erhalte, den Interessenten. Nur auf seinen Wunsch werde ich aktiv.
Und nun diese Unterstellungen.
Sie sind ein ........

nana flying!
auch Du könntest von einem reichen Mann noch was lernen, der Zeit hat sich um sein Vermögen zu kümmern.
Aber Ihr seit ja alle so voreingenommen.

Ich dachte man kann hier im Internet mit Fachleuten über Anlageformen sprechen und dazulernen.
Das einzige was ich gelernt habe ist, daß hier mit Ellbogen und Unterstellungen unter der Gürtellinie geschrieben wird.
Von sachlicher Auseinandersetzung keine Spur.

[heiho]

hei leena,

"von sachlicher Auseinandersetzung keine Spur" - na dann bring mal genaue infos (namen, internetadresse usw.), dann können wir sicher alle sachlich darauf eingehen!

heiho

PS: wieso habe ich die infos noch nicht erhalten: [e-mail]

DANKE

[imp]

@ Leena,

gut, dass ich daran erinnert werde:

http://finanzen.focus.de/D/DA/DAG/DAG02/dag02.htm

Dann unter dubiose Angebote den Namen Kiener suchen.

Oder: http://finanzen.focus.de/D/DA/DAG/DAG11/dag11.htm

Oder in der Newsgruppe: de.etc.finanz.misc

Boris

[TerminmarktWelt.de [KommA]]

Kiener / K 1 Fonds / Kocur

Hallo zusammen,

nachdem ich weiss, um welches Angebot es sich handelt und auch wer
sich hinter `Leena` (Privatperson) verbirgt, kann ich nur bei meiner
skeptischen Meinung vom 1.7. (bitte nachlesen) bleiben.

Von Leena wurde ich aufgefordert, alle offenen Fragen an Herrn Kiener
zu stellen, um mich vom Angebot überzeugen zu lassen.

Hierzu wäre, sollte die Zahl der Anlagen und das Volumen des Angebots
stimmen, eine monatelange intensive Beschäftigung erforderlich, was
ich mir als Vorstand eines Börsenverlags nicht leisten kann und
werde.

Ich empfehle allen, die hier schreiben, keine weiteren Beiträge mehr
zu schreiben, es lohnt wirklich nicht.

Bei einer Anlagesumme von 30 Mio. DM (Volumen vom 31.12.99 plus
Gewinne 2000 plus vermutliche Neuanlagen) ist der Prüfbericht einer
bekannten WP-Gesellschaft (Kosten ca. 0,25 % der Anlagesumme, das
sind ca. 1 % des angeblichen Jahresgewinns) zwingend notwendig; gibt
es einen solchen nicht, darf ebenso zwingend die Anlage nicht
empfohlen werden.

Leena empfehle ich ganz dringend, den `Vertrieb` sofort einzustellen
da er ansonsten voll in der Haftung für Verluste der von ihm
geworbenen Kunden sein dürfte (Meinung von mir, keine juristische
Wertung).

Dies war mein zweiter und wohl auch letzter Beitrag, mehr Zeit werde
ich nicht investieren.

Gruß an Heiho, imp, Minsk, Sittin Bull und alle anderen, sowie an
Leena (meine Worte bitte ernst nehmen)

TerminmarktWelt.de

[FTrader]

Na wie siehts aus?
Ich bin seit einiger zeit in der Planung einen FutureFonds auf die Beine zu stellen, denn meiner Meinung nach ist ein solcher als zusätzliches Investment, neben Aktien oder Aktienfonds gut geeignet die Rendite eines Portfolios zu steigern bzw. eine gute Rendite zu erhlaten.
Neben der Transperenz eines solchen Vorhabens sollte natürlich auch die Unabhängigkeit von irgendwelchen Handelssystemen und externen Stellen vorhanden sein. Weiterhin sollte die direkte Beteiligung und damit die direkte Entscheidungskraft, damit auch die Kontrolle über das Handelsgeschehen in der Hand der Investoren liegen. Dies alles ist in einer AG, die den Vorteil eines Börsengangs zusätzlich inne hätte, realisiert werden. Wenn hierzu noch ein Tradingerfahrener Vorstand und eine geschulte und erfolgreiche Handelsabteilung vorhanden ist, bzw. der Manager aus dem entsprechenden Lager kommt und seine erfolgreiche Strategie mit einbringt, sollte diesem Vorhaben nichts mehr im Wege stehen.
Interesse?
[e-mail]
---
-Vortsand einer neugegründeten Frankfurter AG
im Bereich Portfoliomanagement, Managed Futures, Handelssignale
und Ausbildung zum Professionellen Trader.
-Ehemaliger Geschäftsführer einer Vermögensverwaltung
Spezialgebiete:
US Aktien, DAX Future, S&P Future

[flying_bull01]

na gut ich seh´s ein. eine weitere diskussion ist wohl zwecklos.

ps: was ich noch sagen wollte: durch dubiose sogenannte anlageberater und unseriöse empfehlungen werden jedes jahr gelder im hohen 2 stelligen MILLIARDENBEREICH vernichtet!

[Leena]

Guten Tag Herr Ebert!
und die anderen Leser

Anbei meinen Brief per Fax an Herrn Ebert (TerminmarktWelt.de)

Leider hat Herr Ebert "keine Zeit" gehabt bevor er sein "Urteil" gesprochen hat mit dem Beklagten zu sprechen.

Herr Ebert, wie Sie mir erzählt hatten haben Sie selbst "schiffbruch" erlebt als Anleger bei Tradingfirmen.
Sagen Sie uns doch bitte wie dort die Konstruktion bezüglich der Anlegersicherheit war und auf welche Punkte des Verwaltungsauftrages Sie damals nicht geachtet hatten.

Ich möchte doch als Anleger gerade durch die Internet-Möglichkeit so viel wie möglich erfahren um Fehler zu vermeiden. Globale Aussagen helfen hier nicht weiter. Ich bin Dipl. Ing. und bin gewohnt dem Detail das Augenmerk zu geben.

Herr Ebert, ich danke Ihnen für Ihre Bemühungen und würde mir wünschen, wenn so manch anderer Schreiber trotz Meinungsverschiedenheiten die Achtung und den guten Ton wahren könnten
.......................................................

Das Fax an Herrn Ebert:

Herrn Richard Ebert
Schloss 40
36151 Burghaun


K1 Fonds

Guten Tag Herr Ebert!

Vielen Dank nochmals für Ihren Rückruf und dem geführten Gespräch.

Ich hatte Herrn Kiener heute telefonisch ganz offen all Ihre Bedenken dargelegt.

Herr Kiener teilte Ihre Meinung, daß mit Futures solche Ergebnisse zurzeit nicht möglich sind. Der Fonds ist auch in Hedges-Anlagen drin die teilweise sehr gute Ergebnisse bringen.

Bezüglich Kontoprüfer ist zu sagen, daß dieser nicht komplett jede einzelne Position überprüfen kann, sondern willkürlich sich Akten zur Prüfung bei Herrn Kiener und dem Treuhänder holt.

Zum Treuhänder ist zusagen:
a) Ich als Anleger überweise meine Einlage auf ein Treuhänderkonto bei der Volksbank.
b) Der Treuhänder hat dadurch vollen Einblick was von Anlegerseite zugeflossen ist.
c) Durch die Auswertung der Orginalberichte und dem Vergleich der ihm bekannten Einlagen kann doch ein sauberes Ergebnis zustande kommen.


Herr Kiener ist damit einverstanden, daß Sie sich persönlich bezüglich diesen Sicherheitsbedenken telefonisch kontaktieren.
Herr Kiener schätzt Ihre Kompetenz und wird gerne Ihnen Rede und Antwort stehen.

Ich wünsche mir sehr, daß hier Klarheit in die Sache kommt.

Vielleicht könnten Sie mich über dieses Gespräch informieren.


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An FTrader

In dem geführten Gespräch mit Herrn Ebert wurde von ihm mitgeteilt, daß Future-Fonds zur Zeit sehr schlecht laufen und fast alle im Minus sind (so hatte ich das verstanden).
Auch Herr Kiener ist der gleichen Meinung wie Herr Ebert.

Und Sie Herr FTRADER sind nun der Meinung, daß es hier gute Renditen geben kann.

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Habe gestern abend im 3. Programm Badenwürttemberg einen guten Spruch gehört:
"Bildung ist, wenn man alles anhören kann und trotzdem ruhig bleibt."

[heiho]

hei leena,

habe alle beiträge und die url dieses fonds an die wiener börse ag (anlegerschutz), vki (verein für konsumenteninformation) und zeitschrift "gewinn" weitergeleitet, damit sich hier wirklich kompetente damen und herren diesen fond mal anschauen.

werde über die ergebnisse gerne berichten.

freundliche grüße aus österreich

heiho

[heiho]

hei, das posting vom vormittag hätte ich mir sparen können.

hab schon wieder was gefunden.

tu dir einen gefallen und zieh dein geld dort ab!!!!!!

wennst weiter werbung für diesen mist machst, bist du entweder hr. kiener persönlich oder hirnlos oder stinkreich und stehst kurz vor der scheidung und möchtest vor deiner alten die kohle wegbringen.

nichts für ungut, aber glaub auch anderen mal was.




PSYCHOLOGE ZAUBERT GELD. Von Kai D. Eichstädt. Capital Compact / Grauer Kapitalmarkt: K 1 Fonds GbR. Nicht weniger als 179 Prozent Nettogewinn verspricht ein sechsseitiger Folder. Aber wer die Offerte genau unter die Lupe nimmt, merkt schnell: Da wird geblufft. Franz Lohmert* aus Lud-wigsfelde traute der Offerte nicht so richtig: Capital möge für ihn das Risiko des K 1 Fonds prüfen. Denn der erwirtschafte zwar "seit Jahren Gewinne bei steigenden und fallenden Märkten", aber im Capital-Fondskompaß habe er über diesen Superfonds leider nichts gefunden. Seiner Anfrage legte Lohmert einen sechsseitigen Folder bei. Auf dem Titel stand es dick und fett: 171 Prozent Nettogewinn. Wir baten Oswald Loewens in Balingen auf der Schwäbischen Alb - er firmiert als "K1 Fonds GbR-Vertrieb" - um aussagefähigeres Informationsmaterial. Dies traf postwendend ein. Inzwischen lockte auf der Titelseite des Folders schon ein Nettogewinn von 179 Prozent. Auch an anderen Stellen unter-schied sich Loewens Folder deut-lich von jenem, den uns Leser Lohmert zugeschickt hatte. Der Gewinn war nicht mehr "steuerfrei - konstant - dauerhaft", sonder "Trendunabhängig - Aus-gewogen - Steuerfrei". Vor allem aber fehlte jetzt der Hinweis: "Die Performance unserer Forschungsgruppe ist bislang international beispiellos. Jeder einzelne Trade kann dokumentiert werden." Seltsam. Auf beiden Prospekten stand: "Al-le Angaben in DM per 31.12.1998." Immerhin vermerkte Oswald Loewens in seinem Begleitschreiben: "Dieser Fonds hat keine Wertpapierkennummer und unterliegt nicht der Bankenaufsicht. Man kauft im Sinne der gesetzlichen Regelung keinen Finanztitel, sondern einen Gesellschaftsanteil. Die Anleger sind zugleich Gesellschafter." Da-für steht das Kürzel GbR; wer sein Glück mit dem K 1 Fonds GbR versuchen will, wird Gesellschafter einer Gesellschaft bürgerlichen Rechts. Damit erklärt sich auch das Rätsel, warum der Superfonds nicht im Fondskompaß auftaucht. Capital wertet dafür ausschließlich Investmentfonds, die nach dem Gesetz über Kapitalanlagegesellschaften (KAGG) in Deutschland zum Vertrieb zugelassen sind. Nur sie unterliegen der Kon-trolle des Bundesaufsichts-amtes für das Kreditwesen (BAKred) und haben regel-mäßige Informationspflich-ten gegenüber Investoren zu erfüllen. Der Begriff Fonds hingegen ist nicht gesetzlich geschützt. Deshalb darf ihn auch Helmut Kiener ungestraft nutzen. Der Aschaffen-burger Diplom-psychologe steht als Geschäftsführer und Verwalter des Fonds im sogenannten Zeichnungsprospekt. Den zu lesen lohnt sich allemal: Ein Lehr-buch für Nonsens oder GOW-Anlagen (GOW = Geld ohne Wiederkehr). So legt sich der Prospekt-Autor in keiner Weise fest. Kritische Interessenten können nicht nachvollziehen, in welcher Zeit, auf welche Weise die Traumrenditen von 171/179 Prozent erzielt wurden. Ein Anruf beim Geschäftsführer bringt auch keine Klarheit. Helmut Kiener beschreibt die GbR vage als "so eine Art Investmentclub. Die Anlageentscheidungen treffen die Tra-der." Gleichwohl lassen angeblich bereits mehr als 100 Gesellschafter von dem Psychologen rund "13 Millionen Mark" verwalten. Mehr will Kiener nicht verraten. Die Bitte um den Geschäftsbericht 1998 wolle er prüfen. Doch Kiener betont, der Fonds werde nicht aktiv in Ostdeutschland verkauft: "Die Ossis bei uns können Sie an einer Hand abzählen". Ob Ossi oder Wessi - sie sollten ihr Geld besser nicht dem Zauberer aus Aschaffenburg anvertrauen. Die einzigen, die an den Trades verdienen, könnten am Ende Vertreiber und Geschäftsführer sein. Kai D. Eichstädt


Eine Stellungnahme zu diesem Artikel liegt uns bisher nicht vor.


ist also doch ein schneeballsystem, wie ich schon vermutet habe - das geld siehst nie wieder, lol, und machst auch noch werbung damit, lololol

PS: letztes Posting, hoffe nur, das wo mal deine beiträge liest und dich sperrt!!!!

heiho

[Leena]

Hochwohlgeborener Herr heiho!
Wie schön daß sich so manche ungehobelten Herrschaften hier so aufregen.
Diesen Artikel und auch die Hintergründe wie dieser Artikel zustande gekommen ist, kenne ich. Aber was bringt es denn sachlich mit dieser "Werbekampanie" eines selbständigen Vertriebsmannes auseinander zusetzen. Ihr wollt doch nur den totalen Krieg.

Im übrigen habt Ihr noch garnicht vernommen, daß bisher kein einziger Anleger oder "Geschädigter" eine Stellungnahme abgeliefert hat. Nicht über diesen Artikel und nicht über den Focus-Artikel und die Anlage läuft schon über 4 Jahre.
Es sind sicherlich nicht nur Herrschaften ohne Internetanschluß in dieser Anlage drin, sondern auch welche die dieses Medium Internet beherrschen. Ruft doch solche mal zum Kommentar auf.
Oder es muß doch auch Leute geben die ausgestiegen sind und Erfahrung gesammelt haben.


Im Verkaufsprospekt steht wörtlich auf Seite 11
Bisherige Nettorendite-Entwicklung in DM
.........
und dann
Die hier aufgeführte Performance zeigt überwältigende Ergebnisse, kann jedoch nicht als Garantie für zukünftige Ergebnisse angesehen werden.

Und auf Seite 29 wird eine Risikoerklärung gemäß §53 Abs.2 des Börsengesetztes aufgezeigt.


Solange Ihr mich persönlich beschimpft, werde ich nach meinem persönlichen Kenntnisstand Stellung nehmen und nicht mit Drohungen mundtot machen lassen.
Diese Zeiten sind zum Glück auf absehbare Zeit vorbei.

[heiho]

reden wird drüber, wenn der fond in die luft geht und du dein geld nicht mehr bekomsmt, ok.

bist einfach idiotisch, aber selber schuld!

heiho

[Leena]

HEIHO!
Bevor Du andere idiotisch findest, solltest Du mal in den Spiegel schauen.
Nennt doch endlich Fakten, aber bitte nicht Artikel von Focus oder Capital. Die kenne ich schon lange. Die sind übrigens genau in Eurem Stil geschrieben worden.
Und noch ein Geheimnis wie man spekulativ richtig anlegt.
Anlage mit momentan guter Performance auswählen.
Sobald ein akzeptabler Gewinn vorliegt, raus mit dem Eigenkapital und nur mit dem erzielten Gewinn weiter in der Anlage bleiben.
Dann kann passieren was will.
IOIOIOIO

[Leena]

Wertentwicklung Juni2000
Tag der Bewertung 30.06.00
Rendite brutto 3,258%
Rendite netto 1,95%

z.B. bei Konto alt zum 31.05.00 DM 10.000,--
Kontostand neu zum 30.06.00 DM 10.195,--

Jahreszielsetzung ist ein Zuwachs von ca 25% bis 35% der Einlage steuerfrei.

Da ich kein Agio für sämtliche Einzahlungen verlange, gibt es auch keinen
"Verlustvortrag" beim Einstieg.
(Übrigens:Folgezahlungen sind ab DM 100,-- bis zum 25. eines Monats möglich)


Eine interessante Sparvariante zur Diskussion:
Ein Anleger setzt sich das Ziel, daß seine Ersteinlage sich in 12 Monaten um 60%
erhöhen soll.
Dies bedeutet, daß sich monatlich der Kontostand um +4% erhöhen muß.
Er verpflichtet sich natürlich nicht dazu dies auch auszuführen, es steht nur
als Ziel in seinem Kopf! Aber nur der ein definiertes Ziel hat, baut diszipliniert sein Geldvermögen auf.
Er zahlt aus seiner eigenen Tasche den Differenzbetrag von Sollertrag(+4%) und dem realisierten Monatsertrag. Also z.B. für den Monat Juni DM 400 - DM 195,-- =
DM 200,-- (4%-1,95%=ca 2%) hinzu.

Ich bin auf Grund der bisherigen Monatsergebnissen zuversichtlich, daß dieses
Ziel auch in der Zukunft realisierbar sein wird.
Und wenn er früher als geplant sein Geld braucht, kann er die Anlage komplett
oder Anteile davon zur Auszahlung anfordern. Er geht keinerlei Verpflichtungen
ein.

Bei einer Anlage in Aktien oder Aktienfonds ist eine solche Zielsumme in diesem
kurzen Zeitraum von 12 Monaten ohne aktiv an der Börse laufend das richtige zu
tun schwer möglich (vom Zeitaufwand ganz zu schweigen).
Monatliche Zuzahlungen in Aktien oder Aktienfonds wirken sich auch anderst auf das Gesamtkapital aus. Man kauft hier Fondsanteile, einmal teuer und einmal billiger auf einen kurzen Zeitraum betrachtet.

[stefan67]

Wer kennt die Firma HPM, Hermes Portfolio Management
GmbH? Wer hat Erfahrungen mit der Firma gemacht?

[heiho]

Hei Leena,

anbei die Antwort, welche die Börsenaufsicht in Österreich von der Börsenaufsicht in Deutschland erhalten hat.

Wir werden ja sehen, wie lange es diesen Fond (unter diesem Namen) noch geben wird.

gruß

heiho








-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Hysek Michael [mailto:[e-mail]]
Gesendet: Montag, 07. August 2000 13:29
An: `Ho`
Betreff: AW: Dubioser Fond?


Sehr geehrter Herr Hoppel,

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage kann ich Ihnen nunmehr mitteilen, dass laut
Auskunft des deutschen Bundesaufsichtsamtes für das Kreditwesen weder die
"K-Invest" noch die "K1 Fonds GbR" (als deren Vertriebspartner sich erstere
bezeichnet) über eine Erlaubnis zur Erbringung von Dienstleistungen in den
Bereichen Anlagevermittlung bzw. Finanzportfolioverwaltung verfügen. Das
Aufsichtsamt hat meine Anfrage zum Anlass genommen, entsprechende Maßnahmen
zu ergreifen.

In der Hoffnung, Ihnen behilflich gewesen zu sein, verbleibe ich

mit freundlichen Grüßen

BUNDES-WERTPAPIERAUFSICHT
Dr. Michael Hysek


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Ho [SMTP:[e-mail]]
Gesendet am: Sonntag, 09. Juli 2000 17:32
An: [e-mail]
Betreff: Dubioser Fond?

Sg. Herr Doktor,


keine Ahnung, ob ich bei Ihnen richtig bin, aber ich berichte mal
kurz:

Ich bin oft in den Foren unter www.wallstreet-online.de (wo board -
"Daytrader" -
"Daytradingfond mit guten Monatsergebnissen" unterwegs und hatte mit
einem
Teilnehmer eine angeregte Diskussion zu einem "Day-Trading-Fond".
Nun bin
ich der Meinung, dass es sich, nach den werblichen Ausführungen der
Werberin/des Werbers, um
ein Schneeballsystem handelt.

Die Adresse des Fonds: www.k-invest.de

Ist es möglich, dass Sie sich dies mal anschauen und mir
gegebenenfalls Ihre
Meinung mitteilen?

Herzlichen Dank für Ihre Bemühungen.

Mit freundlichen Grüßen

Heimo Hoppel
[e-mail]

[MichaHH]

Ach Leena

laß mal gut sein. Nach allem was ich hier lese kann niemand mehr so blöd sein bei K(ack)Invest reinzugehen.

Ich werde das Gefühl nicht los, Du versuchst das Ding zu vermarkten.

Geh stricken!

MichaHH

[Leena]

@heiho
Muß wieder einmal festellen, daß der Wissensstand noch vermehrt werden muß.
Übrigens die www.k-invest.de ist nicht die Fondsadresse, sondern die Adresse eines Vermittlers!

Wenn Herr Dr.Hysek sein Urteil abgiebt, sollte er doch etwas genauer das deutsche Recht studieren und den genauen Unterschied kennen, ob man eine Geldanlage in Form von Aktien, Fondsanteilen usw. anbietet oder Leute sucht die als MITGESELLSCHAFTER EINER GBR Gewinne erwirtschaften wollen. Die Werbung nach Mitgesellschafter unterliegt nicht diesen Vorschriften wie bei Aktien-Fonds Vermittlungen.

Die Versicherung LLoyd in London bietet eine Bankenpolice (Vertrauensschutzversicherung) für uns Anleger an, die uns vor finanziellem Schaden, verursacht durch Untreue oder Betrug vom Geschäftsführer oder Treuhänder, schützt. (1,2% Jahresbeitrag der abgesicherten Anlagesumme)
Und keiner sollte doch glauben, daß diese Versicherung, welche weltweit Banken diesbezüglich versichert, hier ohne eingehende Prüfung mit ins Geschäft eingestiegen wäre.
(Die Police wurde dem Aufsichtsamt hinterlegt)


@MichaHH
Es geht doch hier nicht darum wer blöd ist oder nicht.
Ich habe eine Anlageform aufgezeigt die mich persönlich überzeugt.
Kein einziger Schreiber hier im Board konnte mir definitiv etwas gegen diese Anlage aufführen.
Ich gehe jeder Vermutung oder Faktum nach, da ich als Anleger und Empfehlungsgeber nicht unglücklich werden möchte und halte meine Augen offen.

Und wenn Du einmal endeckt hast, daß es hier doch sauber zugeht, laß Dich durch mich werben. Ich verlange 0% Agio.

Und wenn Du noch Windeln wegen der "k(ack) brauchst, kannst mir auch schreiben.

[MarcAdrian]

Ich hab jetzt mal den ganzen Thread verfolgt bzgl. Kinvest. Ich finde es schade, dass ein solches Forum für Anlage- und Vermögensberater als unentgeltliches Werbemedium benutzt wird. Dass man nicht immer einer Meinung ist, liegt in der Natur des Menschen und es sollten hier und in anderen Boards unterschiedliche Standpunkte wie Anlagestrategien, Segmentwahl, Börsenplätze u.v.m. hier diskutiert werden. Wenn aber jemand offensichtlich für
seine Geschäfte Werbung machen will, muss halt von den Boardbetreibern ein kostenpflichtiges Board geöffnet werden. Meine persönliche Meinung dazu: ich hab mich früher auch über sowas aufgeegt, aber ich denke, jeder hier hat soviel Urteilsvermögung und Intelligenz, dass jeder für sich selber das (vermutlich) Beste entscheidet. Auf eine solche Diskussion
würde ich mich gar nicht erst einlassen, es führt zu nichts. Einfach links liegen lassen, ich finde, es gibt genügend Themen, die es wert sind, seine wertvolle Zeit zu nutzen.
Frei nach dem Motto: jedem Tierchen sein Plaisierchen ....

Gruss an alle und happy trading ...

[Anleger15]

Hi Leute:
Infos zum K1 Fonds GbR:
Dessen Gesellschafter Geschäftsführer, Helmut Kiener, Aschafenburg,
war bislang in der Institutsliste des BAKRED gelistet. www.bakred.de
Stichwort: Übergangsregelung
Heute habe ich diesen Namen in dieser Liste nicht mehr gefunden.
Lizenzentzug ?
Weiß Leena mehr ?

[vogeb]

up, zur Abschreckung .

[Jebbedaia]

Hallo Lena ich hab da was für Dich...

Xavex Hedgeselect Zertifikat:WKN: 842664

Frankfurt zu etwa 1000€ oder bei der Deutschen
Bank ( Private Banking )zu beziehen.
Näheres über : wwww.xavex.de oder bei
einer dt Bank in ihrer Umgebung...
Kann börsentäglich gehandelt werden.
Zielrendite 10-15 % p.a.


Ähnliches Produkt bei Dresdner Bank glaube ich
(VVi oder so ),
(wobei Gewinnbeteiligung dort bei etwa 20 % bei
Deutscher etwa 10% ), zudem höhere Einstiegssumme

Profil: Zertifikat das mehrere Hedgefonds
abdeckt und sicherer als Aktienfonds sein soll.

Viel Spaß- eine Anlage in Deinem Sinne
und derer die sich Interessieren

[ET123]

Und immer wieder...

schon seit es die Möglichkeit gibt spekulativ Geld zu verdienen...

werden kleine Privatanleger, getrieben von Gier...

dazu veranlasst dubiosen No Name "Fonds" oder sogar "Finanziers" des grauen Kapitalmarkts ihr hart erarbeitetes Geld anzuvertrauen...

denn diese, und nur diese, haben den Heiligen Gral der risikolosen Wertschöpfung entdeckt, den andere Profis ihren Anlegern natürlich vorenthalten...

auf dass sich das Kapital auf wunderliche Weise und sogar, oha, steuerfrei, vermehren werde...

nachher, wenn das Geld weg ist - es ist ja nicht weg, hat nur den Besitzer gewechselt -, gibt es natürlich immer rationalisierende und wohlklingende Erklärungen für den plötzlichen Kapitalschwund samt plausibler Schuldzuweisung an äussere Umstände...

beworben meist durch unerfreuliche und plumpe Telefonate, denen ja aber trotzdem genug Klienten zum Opfer fallen...

und heutzutage gibt es halt das Internet...

und wohlmeinende Personen die den tiefen Drang verspüren, ihre Quelle des Glücks mit möglichst vielen Mitmenschen zu teilen, ja durchaus normal und üblich, nicht? ...

ansonsten aber business as usual.

[Miss LINUX]

Interessante Diskussion ! Wer von euch ist eigentlich:

Martin Plischke
Hardtwaldring 97
68723 Oftersheim

[Tisc]

@leena & Pofi

Ich hoffe, Ihr kommt endlich zur Vernunft. Hier die Kopie eines offiziellen Threads von w:o vom Wochenende bezüglich eines anderen Users:

Nachdem wir jetzt rund 100 Postings gesperrt haben, die ausschliesslich aus Werbung bestanden, sehen wir uns gezwungen, bei einem fortdauernden Missbrauch des Forums als kostenlose Werbefläche, weitergehende Massnahmen zu ergreifen. Dh. als nächstes werden wir die beworbene Seite bei Deinem Webspaceprovider sperren lassen und danach rechtliche Schritte gegen Dich einleiten.

Diese Mahnung ging auch an einige der E-Mailadressen, wobei ich wenig Hoffnung habe, dass Du die überhaupt noch abrufst.

Grüsse, Thomas...(w:o Mitarbeiter) Zitat Ende

Um es klar auszudrücken: Weiterer Müll von Euch ist unerwünscht!

[MarcusAntonius]

aus.

aus und vorbei mit diesem unsäglichen geschätz wie angeblich tolle leistungen die doch zu bieten hätten und ähnliche **theorien** mehr.

statt so viel zu schwätzen hätten die mal lieber einen ganz banalen testierten performance nachweis vorlegen sollen, denn fakten haben das talent für sich selber sprechen zu können.

fakten gab es aber keine weil es wohl gar keine performance gab, dafür umso mehr betrug.

das wars dann.

desaufsichtsamt untersagt Helmut Kiener Verwaltung des K1-Fonds
BONN (dpa-AFX) - Das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen hat mehreren Personen und Institutionen die Vermittlung von Beteiligungen an der K1 Fonds GbR untersagt. So darf Helmut Kiener (Aschaffenburg) das Beteiligungskapital der Gesellschaft nicht länger verwalten. Das teilte das Amt am Freitag in Bonn mit.

Außerdem hat das Bundesaufsichtsamt folgenden Personen und Unternehmen die Anlagevermittlung verboten: Gunter Horak (Heiningen), Werner Klammer (Günzburg), Herbert Dressler (Berching), Oswald Loewens (Balingen) sowie den Unternehmen SAGÜTA Buchverlag (Saarbrücken) und K-Invest (Oftersheim). Die Genannten haben der Behörde zufolge Beteiligungen an der K1 Fonds GbR ohne die dafür erforderliche Erlaubnis des Bundesaufsichtsamtes vermittelt.

Für das Beteiligungsangebot werde mit angeblichen Wertzuwächsen in Höhe von 312,8 Prozent seit 1996 geworben. In welchem Umfang Kiener Beteiligungskapital der GbR-Gesellschafter in Finanzinstrumenten angelegt hat, habe das Bundesaufsichtsamt für das Kreditwesen bisher noch nicht festgestellt./fn/pk/hn/



info@dpa-AFX[7b]

[MissLINUX]

Dieter Jäger aus S. bitte melden ! Weiter unten schreibst du:

"Ich habe eine Anlageform aufgezeigt die mich persönlich überzeugt. Kein einziger Schreiber hier im Board konnte mir definitiv etwas gegen diese Anlage aufführen. Ich gehe jeder Vermutung oder Faktum nach, da ich als Anleger und Empfehlungsgeber nicht unglücklich werden möchte und halte meine Augen offen."

[TerminmarktWelt.de [KommA]]

Widerruf meiner bisherigen Aussagen: K1 ist KEIN Betrug

Mit dem Ausdruck meines tiefsten Bedauerns habe ich soeben alle meine bisherigen Aussagen widerrufen.

Bitte lesen Sie unter `Fonds` den Beitrag `K1` von soeben.

Richard Ebert
Vorstand der Richard Ebert AG
www.TerminmarktWelt.de
[e-mail]