Wie funktionieren Futures??? - 500 Beiträge pro Seite

[TOMundJERRY]

Hi folks,
Wo finde ich Informationen ueber Futures??? Ich habe schon viele Beitraege gelesen, und viele Seiten durchforstet, aber mir werfen sich immer noch sehr viele Fragen auf.

1. Bei welchen Direktbanken kann man Futures (FDAX) handeln (bin bei der Diraba)???
2. Was kostet ein Future/Kontrakt???
3. Wieso gibt es bei den Futures Laufzeiten, wenn doch der potentielle Gewinn festgeschrieben ist (z.B. 25E pro Indexpunkt beim FDAX)???
4. Wo finde ich WKN`s (oder wie die Bezeichnung bei den Furtures auch immer ist)???

Ich weiss, es ist nervig wenn immer "Unwissende" dumme Fragen stellen, aber ich weis keinen Rat mehr.

Thx
Tom

[ShowMeTheMoney]

Hi TOMundJERRY!
Man kann nie dumm fragen, nur dumm antworten.

bei Direktbanken bist Du da falsch. Es gibt jede Menge Broker die Futures und Optionen spezialisiert sind. Die Orderausführung ist bei den klassischen Direktbanken so langsam das Du Dein Geld gleich an Deine Mittbewerber überweisen könntest. :-)Die Direktbanken bieten das so auch gar nicht an.

Dax Future 7250 DM
S&P Mini 1500 $
Nasdaq Mini 3825 $
Ich würde Dir auf jeden Fall empfehlen mit einem der beiden E-Minis anzufangen (am bester der S&P)Das ist schon ganz schön heftig und Du brauchst keine 50000 DM um ein Konto zu eröffnen.
Denn nicht vergessen: bei einem Trade mit z.B. dem nasdaq Mini langen 2% Kursänderung gegen Dich um zum Totalverlust zu kommen. Und dann wird es richtig bitter.

Im Moment sind die Bezeichnungen für die E-Minis
nq00u
es00u

happy trading!!

unter www.daytrading-info.de gibt es ein recht kompetentes Future Board. Lass Dich aber von dem rauhen Umgangston nicht abschrecken :-)

[Smutje]

Hi Tom

vielleicht noch n paar Ergänzungen.

Bei Futures handelt sich um ein "Forward-Geschäft", das im Gegensatz zu Optionen für beide Vertragsparteien unbdingt bindend und verpflichtend ist.
Mit einem Future-Kontrakt gehst Du im Gegensatz zu einer Option, wo Du Dir ein Recht auf Kauf oder Verkauf eines Basiswertes zu einem im vorhinein festgelegten Preis sicherst, eine unbedingte Verpflichtung ein.
Beim Optionsgeschäft hat nur der "Stillhalter" die Pflicht zur Lieferung bzw. Abnahme gegen Zahlung, wenn der Optionsinhaber von seinem Recht Gebrauch macht.
Beim Future jedoch besteht die Pflicht zur Lieferung als auch zur Abnahme gegen Zahlung.

Ein Future-Kontrakt kostet nichts im eigentlichen Sinne.
Im Gegensatz zu Aktien, wo Du die Kohle auf den Tisch legen mußt, um einen Wert zu erwerben, erfolgt Abnahme oder Lieferung mit Barausgleich erst am Laufzeitende.

Für die täglichen Kursschwankungen mußt Du eine Sicherheit, die sog. Margin hinterlegen. Im FDAX sind das zur Zeit EUR 10.000,--

Beispiel:
Rechnest Du mit steigenden Kursen, kaufst Du bspw.einen
FDAX Kontrakt September, um ihn später teurer verkaufen zu können. Rechnest Du mit fallenden Kursen, verkaufst Du den FDAX in der Absicht, ihn später günstiger zurückkaufen zu können.
Die entstandene Kursdifferenz wird mit 25 EUR je Punkt abgerechnet u. deinem Konto gutgeschrieben oder abgezogen.
Du kannst also auch etwas verkaufen, was Du gar nicht besitzt.
Der Vorteil dabei ist eben, daß Du auch von fallenden Kursen profitiern kannst. Du weißt sicher, daß Du Aktien in Deutschland nicht "shorten" , also leer verkaufen kannst.

Die Kontrakte sind von der EUREX standardisiert und bzgl. Basisinstrument, Kontraktgröße und Laufzeit festgelegt. Das ist unbedingt erforderlich, um einen liquiden Markt herzustellen und Käufer und Verkäufer unmittelbar zusammenführen zu können. Das geht eben nur mit einem Handelsobjekt, was ganz klar und unmißverständlich spezifiziert ist.

Für Future-Kontrakte gibt es ebenso wie für Optionen keine Wertpapierkennnummern. Sie werden einzig definiert durch
Kontraktgröße, Basiswert, Laufzeit. bei Optionen kommt noch der Basispreis hinzu.

Nur so ist sichergestellt, daß Du Dich zu jeder Zeit aus deiner Verpflichtung lösen kannst, indem Du ein Gegengeschäft eingehst und "flat" wirst. Sinn ist ja nicht, einen Kontrakt bis zum Laufzeitende zu halten, sondern an den vielen Kursschwankungen, auch intraday zu verdienen.
Folgenden link kann ich Dir noch empfehlen:

http://www.gagel.de/fo/fo1.htm

Außerdem die Broschüre "Basisinformationen für Termingeschäfte". Du bekommst sie in der Wertpapierabteilung jeder Hausbank.

Ich hoffe, ich konnte Dir helfen

Smutje

[mersch29]

hi
um es mal ganz schlicht zu erklären .....

jeder futures ist im grunde eine wette,welche von der börse kontrolliert und finanziell abgesichert wird.
die börse erhebt eine margingebühr,damit die wette auch eingehalten werden kann. ferner gibt sie auch die höhe der wette pro futurespunkt vor.z.b.daxf. 25€..oder bund & eurostoxx 10€ pro punkt.
bei den bekannten futures z.b.daxf. mußt du wissen oder solltest du wissen, ob der daxindex hoch oder runter läuft.
der futures läuft im prinzip dem jeweiligen aktienindex plus zeitwert hinterher bzw. voraus.
damit du mit deinem kontrakt nicht auf ewig sitzt ,hat die börse den futures eine laufzeit vorgegeben,sie verdient ja schließlich nur an den transaktionsgebühren. da die börsen ag diversen banken anteilmäßig gehört ,weißt du mit wem man es zu tun hast.

(kleine anmerkung: DU WIRST NIEMALS DURCH DEN KAUF VON FUTURES DEN AKTIENINDEX IN SEINEM LAUF BEEINTRÄCHTIGEN.
SIEHE DEN S&P,WIE SCHNELL DER DEN HINTERN NACH DER DOWJONESERÖFFNUNG IN DESSEN RICHTUNG DREHT)

wenn genügend wettpartner mit unterschiedlicher meinung da sind ,die bereit sind mit dir zu wetten,spricht man von einem liquiden markt.

mittels der charttechnik versucht man die kauf -oder verkaufsneigung der aktienkäufer oder -verkäufer zu ermitteln.

und wie im richtigen leben gibt es dabei verlierer und gewinner.

daß sich viele fragen bei dir aufwerfen ,liegt an der tatsache ,daß vielfach von leuten über futures geschrieben wird ,die weder davon leben noch diesen erfolgreich handeln.

auch wenn es nicht gerne gehört wird ,aber der erfolg beim futureshandel liegt an dem eigenen willen,es selbst zu erlernen.
du kannst niemals erfolg mit der arbeitweise eines erfolgreichen anderen haben,weil du nicht er bist,du würdest handeln mit seiner vergangenheit.
und genau diese vergangenheit hat der erfolgreiche dem neuen börsengeschehen längst angepaßt.
er handelt nach gefühl,er denkt nicht dabei,er spürt die bewegung im markt...jeder stab oder chartformation -egal wie er/es aussieht- gibt ihm ein signal,es wird im unterbewußtsein verarbeitet.
solltest du es mit denken versuchen .....verteil dein geld vorher.
denken heißt in frage stellen ,damit angst,kein vertrauen in sich selber und damit wirst du opfer.

von traderkursen würde ich dir abraten,sie sind zu teuer und warum soll ein erfolreicher trader kurse abhalten ? das geld braucht er nicht.du könnstest unter umständen den tradingstil eines verlierers
übernehmen,und dies muß ja nichts sein.es sei denn er macht es am reallaufenden chart und handelt auch dabei,dann siehst du anhand der punkte seine qualität.
kauf dir vorher ein paar bücher ross oder ähnl...sie sind billiger als du glaubst,ein paar verkehrte trades sind erheblich teurer.
beobachte die futures und nimm den jeweiligen,der dir zusagt und nicht was andere erzählen.es gibt trader,die mit
landwirtschaftsprodukten ihr geld verdienen.

über ein jahr habe ich gebraucht,ganztägliches beobachten und entwickeln des futuresverlaufsgefühl,nun leb ich mit ihm schon zwei schöne jahre.
wenn du es erreicht hast,ein gefühl dafür zubekommen ,dann kümmer dich um einen broker und fange mit dem handeln an.

ferner würde ich dir von ross das buch *daytrader * empfehlen,dort teilt er sein gefühl mit und warum er eine pos. eingeht.man sollte ihn kennen aber nicht generell danach handeln.futureshandelne banken manipulieren gerne einen schwachen markt nach der rosstechnik.da leider viele trader nicht einen eigenen handelsstil haben,sondern nach ross blind handeln,werden dann abkassiert.

auch eine teure ausrüstung ist quatsch ,du wirst dadurch nicht besser,aber viel geld los,in der einfachheit liegt der erfolg.

dies schreibe ich eigentlich nur als tipp,weil nicht der private futurestrader mein bevorzugter wettpartner ist, sondern abzocker,dazu gehören in erster linie die futureshandelnen banken.
ein feindbild muß man ja haben....*fg

ferner bin ich mir sicher, daß mancher (auch ehemalige) futurestrader mit feuchten augen und gerupften konto,dem ,wenn auch vielleicht nicht vielsagenden obigen schreiben,zustimmt.

ob ich dir weitergeholfen habe,da bin ich mir nicht sicher.
die meisten suchen den stein der weisen,darum leben ja auch u.a.
so viel nichthandelne aber vollmundigversprechende ausrüster so gut..

wünsche dir viel erfolg an der börse.


ps.:vielleicht treffe ich dich später mal als erfolgreichen trader im chart wieder.

[mischa]

sehr gut ausgesprochen....
gruss mischa

PS: fuer anfaenger finde ich den eurostoxx 50 sehr geeignet..auch wenn manchmal die spesen schon fast die gewinne aufzehren..

[TOMundJERRY]

Hi,
kann ich mir das jetzt so vorstellen:
ich hinterlege bei meinem Broker eine bestimmte Summe (Margin), dann kann ich Futures handeln. Wenn ich mir den FDAX bei 7000 kaufe, und bei 7010 wieder verkaufe, habe ich dann 250Eur gewinn??? Und wenn ich bei 6990 verkaufe, habe ich dann 250Eur verlust (abzueglich Gebuehren)???
Das waehre ja zu einfach, oder?
Und wofuer gibt es dann eine Laufzeit?

@Showmethemoney
Warum habe ich bei 2% kursveraenderung schon einen Totalverlust???

Ich vermute mal, dass man Futures am besten in Stuttgart handelt. Habe bei Consors gelesen, dass der Roundturn dort 12 Euro kostet, ist das billig oder teuer?

Tom

PS: Danke fuer Euere Antworten, langsam werd` ich schlauer!!!

[mersch29]

* schade für die 5 min. schreibzeit *

[FTrader]

Verdammt nochmal erst alles lesen dann posten!

[mischa]

hmmmm, wie waers erstmal mit dem kauf einiger buecher zB. schwab etc????uebrigens werden futures ueber die eurex gehandelt...und consors ist bestimmt nicht der geignetet broker... 12 euro fuer einen roundturn kann ich mir bei consors auch nur schwerlich vorstellen...
gruss mischa

PS: bevor du von leicht schwaetzt, schaue dir mal einen realtimechart an, bzw verfolge ihn einmal ueber einen tag....da wirst du sehen, wie "leicht" 200 punkte zu machen sind....nur als kleiner hinweis, 70-80 % aller trader ueberleben die ersten monate nicht..und das sind in der mehrzahl solche burschen wie du.... uebrigens solltest du etwa 50000 DM anfangskapital haben...heist; du kannst es dir leisten etwa 30000 DM zu verballern...