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[Geldrausch]

Ich habe mich bis jetzt nicht mit Optionsscheinen beschäftigt (sollte ich vielleicht mal tun ).

Daher beschränkt sich mein Wissen auf nahzu Null.

Ich habe einer echt kleine Summe frei, die ich in Aktien der Internet Capital Group anlegen wollte.
Ich hab mir dann gesagt, dass es ja vielleicht sinnvoller ist, einen Call zu kaufen (mein Kursziel der Aktie auf Sicht 12 Monate -meine Anlagedauer- ca 120 Euro)

Nun habe ich 2 sehr günstige (optisch) Optionsscheine gefunden:
WKN 526439
WKN 526440

Nun hab ich mich im Dschungel der unbekannten Materie fast verlaufen, habe aber um ein konkretes Beispiel herauszunehmen, festgestellt, dass der Schein WKN 526439 ein Breakeven von 180 USD bei einem Basispreis von 160 USD hat. Der momentane Kurs der Aktie liegt bei 35 USD. Die Laufzeit: 18.1.2002 und das Bezugsverhältnis 200:1

Kann mir jetzt mit EINFACHEN (für mich als Anfänger geeigneten) Worten erklären, welches Kursziel erreicht werden müsste, damit der OS für die Grosszahl der OS-Trader wieder interessant würde.

Ich hab noch den OS-Rechner der Comdirect befragt (lassen sich schön viele Werte ändern, nur hat mir das auch keine Erkenntnis gebracht )
Nur soviel, wenn ich den Wert der Aktie mit 70 USD auf "verdoppelt" einstelle, zeigt mir der Rechner eine ver 3.5-fachung des fairen Wert des OS´s an.Aus welchem Grund sollte mir jetzt niemand den OS abnehmen wollen (müsste ja attraktiver werden, da der Basispreis ja nun wieder näher rückt und die Opimisten doch wieder "Blut lecken", oder)

Danke für Eure Mühe

Ich hoffe ja auf diesen Bereich des Boards, da sich hier ja eher die Wissenschaftler unter den Aktionären aufhalten sollten und nicht der "gewöhnliche Mob"

Gruß
Geldrausch

[bill135]

Wenn Du erst mit OS anfängst solltest Du OS nehmen wo der aktuelle Aktienpreis nahe am OS Basispreis liegt,
und unbedingt auf die Umsätze der OS an den Börsen achten.

[twin36]

Hallo,
also wen ich Deine Zahlen mit einfachen Mitteln beschreiben soll, scheint mir der ganze Call unrealistisch zu sein. Wenn Du selbst ein Kursziel von 120 angibst, aber einen Schein mit Basis 160 kaufen willst-wo soll das Interesse herkommen.
Eine echte Bauernrechnung:
Geld für den OS+Basispreis<=Kursziel.
Beispiel aus meinem Depot:
Siemens-Call :
OS (1:10), Kurs 3,44, Basispreis 120, Laufzeit 09/01.
Ich brauche also 10 OS für eine Aktie,heisst Investition von 34,4 €.
Plus Basis 120 bedeutet, dass ich theoretisch ab einem Aktienkurs
von 154,4 (Transaktionskosten n. ber.)im Plus bin, selbst wenn ich den OS aussitze und beanspruche.Und da jetzt auch jeder €, den die Aktie steigt, meinem OS zugute kommt, ich aber statt 160€ für die Aktie nur 34,4 € bezahlt habe,mache ich ein überdurchschnittliches Plus.
So.
Wenn Du in eine Basis von 160 USD investierst, muss also der Kurs bis zum Verfall des OS zumindest über diesen Wert steigen, um ihn interessant zu machen.
Wahrscheinlich haben diese OS riesige Hebel, aber wer sollte sie kaufen, wenn es kein realistisches Ziel gibt?
Vielleicht ein paar wilde Zocker, aber mit denen bekommst Du auch keine richtigen Umsätze.
Also ich würde, vorausgesetzt, ich habe Deine Zahlen richtig verstanden, einen Bogen um diese Scheine machen.
Wie wäre es denn zum Einstieg mit einer DAX-Wette ?
Da kann man sich zumindest eine Vorstellung über die Entwicklung machen, findet aber keine Mega-Hebel.
Grüsse
Stefan

[DAFO]

hää????

also eins weiss ich sogar.

Der Umsatz spielt überhaupt keine Rolle!

Der Emitentt (ist das so richtig geschrieben?) stellt doch die Kurse und springt auch in die Bresche. Oder habe ich da was falsch verstanden???

[radün]

Hallo,
DAFO hat recht, der Umsatz spielt überhaupt keine Rolle, da über die Euwax immer ein Handel mit dem Emittenten möglich ist. Der Umsatz spielt also, wie bereits zigmal in diesem Forum festgestellt wurde so gut wie keine Rolle.

Bei beiden von Dir genannten OS machst Du im Vergleich zum Aktieninvestment unter Umständen einen Verlust. Das Omega ist derzeit unter 1! Unter Berücksichtigung des Spread und der Volatilität, die auch nicht gerade niedrig ist, ist eine Direkt-Anlage in die Aktien wesentlich sinnvoller. Das mit der Ver3,5fachung kommt mir komisch vor. Beim onvista-Rechner hast Du bei einem Kurs 70 in genau einem Jahr denselben OS-Preis, also 0 Gewinn, während sich die Aktie verdoppelt hat. Also Finger weg von diesen Scheinen.

Als Alternativ-Scheine bieten sich an:
532533, 619580, 753222, 753246 haben alle Omega zwischen 1,2 und 1,41, was ja auch schon recht mies ist, und günstigeren Basispreis. Für die Lehman-Scheine gabs bei onvista leider keine Angaben.

Also ich würde dann doch lieber die Aktien kaufen.

Viele Grüße, radün.
P.S. Korrigiert mich, sollte ich was übersehen haben.

[twin36]

Nur nochmal zur Erklärung:
Da meinem Verständnis nach diese OS keine echte Chance bieten (nach den genannten Zahlen), bleibt doch nur die Möglichkeit, sie während der Laufzeit zu veräussern - und da kommt es doch auf einen externen Umsatz an.
Lasse mich aber wirklich gerne korrigieren.
Grüsse
Stefan

[Eisbaer23]

@ Geldrausch
Dem was radün gesagt hat ist nichts hinzuzufügen. Kauf dir lieber die Aktie, denn bei einem Omega von 1,2 - 1,4 ist das Chance/Risikoverhältnis einfach zu schlecht.

Eisbär

[radün]

@ twin
An der Euwax stellt der Market Maker immer Kurse, d.h. zu den angegeben bid/ask-Kursen findet dort immer ein Handel statt! Der Emittent springt hier als Käufer oder Verkäufer an, da häufig kein anderer Partner vorhanden ist. Du kannst Deine Scheine also immer an den Emittenten zurückverkaufen. Eine Rolle spielt der Umsatz nur, wenn Du versuchst, bessere Kurse als die Emi-Kurse zu erreichen. Denn dann ist es nötig, daß Du einen entsprechenden Handelspartner findest. Ein solcher Handel ist aber auch nur innerhalb des vom Emi vorgegebenen Spreads möglich.

Zu dem von Diur erwähnten Mega-Hebel: Die OS auf ICG haben eben gerade keinen Mega-Hebel, ganz im Gegenteil. Währen OS auf den DAX idR. einen großen Hebel haben, damit sich auch was rührt bei den prozentual kleinen DAX-Bewegungen.

Viele Grüße, radün.

[ageking]

Sich den Hinweis mit dem Umsatz nur dahingehend erklären kann, dass damit zur Aussage kommen sollte : Erstmal zu schaun welcher Schein denn gefragt ist (Und somit da ja viele diesen OS bevorzugen) im Moment realistisch ist.
Umsatz spielt absolut keine Rolle, da die OS-Steller verpflichtet sind diesen zum akt. Kurs zu handeln somit zu kaufen/verkaufen.
Gruesse age

[Geldrausch]

@ alle

Danke für eure Mühe!

Ich denke ich bleibe erstmal bei Aktien und kaufe mir ein Buch über OS.
Irgendwelche Empfehlungen von Büchern zur Einführung in die Materie?

Gruß

[Karloss]

Ja z.Bsp.von Werner Schwanfelder Optionsscheine für
Einsteiger,ist gut verständlich und preiswert.
Gruß
Karloss

[pbo]

Das Buch: http://www.bol.de/cec/cstage?eccookie=ZzCXK%2FT1CRgdLlywz0%2…

Viel Spaß
pbo

[twin36]

@ radün
Vielen Dank für die Aufklärung.