TFG als zukünftige Rente - 500 Beiträge pro Seite

[Fletscher]

Hallo ihr TFGler,
da mich fameda mit dem unsinnigen Kurs hin und her tierisch aufregt möchte ich hier einen neuen Eintrag beginnen.
Bin seit 1 1/2 Jahren in TFG und habe immer wieder reingekauft bin jetzt bei 2000 Stück.Ich habe auch die Werte wie Vectron Systems,Roesch und Genescan,was mich natürlich sehr freut.Ich sehe TFG als eine langfristanlage an und als Rentenbringer.Fameda sei mir bitte nicht böse aber ob der Kurs jetzt im Xetra oder auf dem Parket sich um 1€ bewegt ist doch relativ unwichtig bitte nur ernsthafte und wichtige Mitteilungen hier rein schreiben.
Gruss Fletscher

[Fameda]

@ Fletscher

Deshalb habe ich auch den Thread TFG-Kurse genannt. Keine Angst ich werde bei Dir nichts reinschreiben.

[Fletscher]

In Going Public - TV brachten Sie gerade einen Beitrag über TFG!
Gruss Fletscher

[ebusiness]

und was haben sie gesagt? nichts neues, nehme ich an...

[Fletscher]

man kann es unter www.goingpublic-online.de nachlesen

Fletscher

[soffi]

@ fletscher

danke für die quelle.

etwas genauer haben wirs hier:

http://www.goingpublic-online.de/news/goingpublictv/detail.h…

soffi

[hopkin]

hi...
mich würd mal interressieren, ob jemand schon mit TFG telefoniert hat wegen deren Durcheinander auf deren
Homepage. (aktuell über 900000 Genescan ist ja leider wohl nicht realität....)

...zum Going-public-interview:
interressant ist ja wohl, daß dort für nächstes jahr immerhin schon 4 Euro gewinn angegeben sind......

[for4zim]

Und warum ist der Thread im Einsteiger-Board und nicht im Nebenwerte-Board? Ich habe zwar selbst TFG, bin aber strikt dagegen, daß man bei Neueinsteigern den Eindruck erweckt, sie müßten diesen Wert bevorzugen.

[Fletscher]

for4zim
Wie ich oben geschrieben hatte bin ich ein langfristanleger bei TFG.Ich sehe ihn derzeit
als ein sehr konservativer Wert an.Wie du vielleicht bemerkt hast gebe ich auch kein Kursziel an.
Ich möchte TFG nicht pushen!!!
Aber ich denke das Neueinsteiger sich einmal auch mit TFG beschäftigen sollten,vorallem weil sie
durch TFG auch an einige Neuemmissionen kommen könnten.Sollten solche Informationen zurückgehalten
werden nach Deiner Meinung?Ich möchte in 12 Jahren in den Ruhestand.Wie Du siehst denke ich nicht
kurzfristig.Das mir TFG auf dem Weg helfen wird bin ich mir ganz sicher.selbst wenn sich der Kurs in
der Zeit nur verdoppeln würde so hole ich mir das nötige Kleingeld durch die Neuemmissionen.Wenn du
meinst das Neueinsteiger sich nur Werte holen die eine X-beliebige Bank anbietet bin ich anderer
Meinung da ich damit vor Jahren ganz böse verluste gemacht hatte.Ich wäre damals froh gewesen wenn
man auch mehr hintergrundwissen bekommen hätte so wie man es jetzt im Internet auch bekommen kann!

Gruss Fletscher

[JuanLesPins]

Sehr gesunde Einstellung Fletscher!!!

So sehe ich es auch. Was mich hauptsächlich überzeugt, sind die beiden Vorstände Stallmann und Leschke. War im Mai auf der HV und habe da allerbeste Eindrücke mitgenommen. Wenn auch, wie mehrfach hier angesprochen, die Öffentlichkeitsarbeit zu wünschen übrig lässt (keinen großen Tamm Tamm), die Materie an sich, nämlich erfolgreiche IPO`s, beherschen die perfekt!!!

Grüße

[Pillehuhn]

Hi Leute,

@hopkin

Wenn nächstes Jahr ein Gewinn von 4 € erwirtschaftet wird, muss sich der Vorstand
mächtig was einfallen lassen wie er mir das erklären will. Es wird langsam Zeit, dass
TFG das Gewinnziel für nächstes Jahr vorlegt. Vielleicht sind wir ja Ende Oktober
alle ein bisschen schlauer und reicher.........


CU & Schönes Wochenende
Pillehuhn

[joepena]

guten morgen,

1. Kompliment, wir eifrig hier manche die Beteiligungen bzw. die
Belange der TFG verfolgen. (Soffi und Exceltabelle)
Ich persönlich verlasse mich da nur auf deren Meldung, Homepage, die
ja auch nicht immer auf dem neuesten Stand ist, und auf euch. Danke

2. Ruhestand in 12 Jahren
das ist etwas was ich mir auch gut vorstellen könnte. Allerdings habe ich dann das Rentenalter noch lange nicht erreicht, wenn es bis dahin
überhaupt noch Rente gibt.

3. TFG und die 40 - 41
Leider haben wir am Freitag diese Marke wieder nicht geschafft, nachdem wir wieder erfolgreich an der 41,50 abgeprallt sind.
Schuld daran, ist momentan meiner Meinung nach, daß man bei diesem
Marktumfeld immer noch nicht in der Lage ist größere Investoren
für diesen Markt zu gewinnen.
Die Umsätze gestern haben wieder mal gezeigt, daß auf der Abgeberseite
durchaus noch größere Adressen zu finden sind, wo hingegen noch Hauptsächlich durch kleinere Privatanleger gekauft wurde.
Wieviele TFG Aktien sind imi Umlauf? 8,5Mio?
Diese Anzahl reicht bei gesteigerten Interesse nicht mal für die Fonds
in Deutschland, wenn ich dann noch die Stücke Abziehe, die sich in unseren Händen befinden (Otto-Normal), dann bleibt nicht mehr viel übrig.Im Moment sieht es jedoch so aus, als trennen sich noch ein paar Investoren.

Schade eigentlich
joe p.

[hopkin]

@pillihuhn....

natürlich sind 4 euro fürs nächste jahr nicht das, was tfg zu leisten vermag...

da tfg aber immer sehr konservativ schätzt, bedeutet für mich, daß selbst stallmann und
leschke fürs nächste jahr mindestens mit 7-8 euro rechnen, wenn sie jetzt immerhin schon
4 euro offiziell angeben...
....naja, nach healy hudson, gastrofix und metatrain (alle 1.hj 2001/meiner meinung nach alle
sehr ertragreich) werden wir uns eh noch die augen reiben, wenn wir die neuen gewinnschätzungen
sehen

[Dr Doom]

Lasst die presse doch erstmal über die 4 € nachdenken und damit arbeiten! Bei dem wachstum von tfg bietet ein KGV von 10 doch schhon mehr als super perspektiven für den kurs! Bedenkt nur wenn tfg mal wieder mit dem emissions KGV von 16 bewertet würde hätten wir schon schöne kurse von 64€ !!! Und wir alle wissen, dass selbst das zu wenig ist!

MfG

Dr Doom

[VSV1997]

Hallo Fletscher,
ich bin auch absolut überzeugt von TFG (bin selbst investiert). TFG ist zweifellos aus heutiger Sicht ein prima Langfristinvestment. Ein Problem könnte in den kommenden Jahre jedoch auftreten. Wenn die Börse einmal in eine größere Baisse hineinschlittert (1-2 Jahre). Das wäre für TFG aufgrund des Geschäftsmodells für diese Zeit tödlich. Das ist meiner Meinung auch der Grund, warum es bei den Beteiligungsgesellschaften bzw. Venture Capital-Gesellschaften einen Bewertungsabschlag gibt. Natürlich könnte man dies als Langfristanleger „aussitzen“. Doch die dann möglichen 70 % Kursverluste sind schon brutal. Da sollte man rechtzeitig Pause machen.
Unabhängig davon bin ich der Meinung, dass bei Dir der Depotanteil von TFG zu groß ist (160.000,00 DM) – es sei denn Du hast schon so ein großes Depot, dass Du bereits die Rente einreichen kannst. Falls dies nicht zutrifft, solltest Du Dir mal überlegen TFG in Kursübertreibungsphasen abzubauen.
Gruß
VSV1997

[Stephen]

Hallo VSV1997, das halte ich für eine gute Anregung! Mich würde interessieren, wie hoch der TFG-Anteil in Euren Depots ist und ob ihr daran denkt, daran etwas zu ändern. Ich mache mal den Anfang: 29,35%, Tendenz steigend, sowohl wenn der Kurs fällt, als auch wenn er steigt!! Gruß SR

[JSJS]

59,34 %

[VSV1997]

Aktiendepot: 34 % (auch zu viel Anteil)
insgesamt: 25 % (auch zu viel Anteil)

[Dotcomer]

Depotmenge bei mir aktuell 14,3 Prozent.
Was die Ergebnisschätzung betrifft, war letztens noch von 3,50€ die Rede. Den größten Gewinnsprung wird es 2002 geben. Dann ist der Verkauf von Unternehmensbeteiligungen steuerfrei. Egal wie dann das Börsenumfeld ist und wo TFG gelistet ist, wird dies eine phantastische Kursentwicklung bis weit in den Norden geben.
Bis dahin hat TFG noch ausreichend Mittel zur Verfügung um das Ergebnis 2001 locker über 3,50€ zu treiben. Wenn sie wollten, könnten sie dies heute schon tun. Aber für den Maximalprofit muß bis 2002 gewartet werden. Bis dahin stoßen die VC-Ges. bei uns vielleicht auf ein ähnlich großes Interesse, wie in USA und England. Dies kann dem Kurs nur zu gute kommen.
Ich denke, daß wir uns nicht mal bei einer längeren Flaute am Markt Gedanken über sinkenden Ertrag machen müssen.

[joepena]

guten morgen,

was die diversifizierung des Depotanteils angeht, kann man geteilter
Meinung sein. Sollte es wirklich zu dieser Baisse kommen, werden noch ganz andere Aktien zerlegt.

Was mich allerdings positiv stimmt, ist der Fakt, daß Einige Überzeugte darüber Nachdenken ihre TFG zu verkaufen.

Was bringt eigentlich die Angabe, wie hoch der Depotanteil ist?
Es ist doch ein kleiner aber feiner Unterschied, ob ich mit DM 5000,-
oder mit DM 1.000.000,- dabei bin. Soll ich bei DM 5000,- mein Depot
noch groß diversivizieren?

Zu den 2000Stk von Fletscher sage ich nur:
Wass sind die Genescan wert, von denen er bestimmt 200ST als bevorrechtigter Zeichner im Depot hat?
Schon daher halte ich seine Entscheidung sowohl aus kurzfristiger als
auch aus langfristiger Sicht nicht für falsch.

in diesem sinne
jp

[Fletscher]

VSV 1997
Du hast sicherlich recht wenn Du sagst das ich sehr viele TFG Aktien habe,doch ist das auch relativ!
Ich bin nicht mit 2000 Aktien auf einmal eingestiegen.Seit dem Sie an der Börse sind habe ich immer wieder
gute Werte aus meinem Depot verkauft und bin in TFG rein gegangen.Du kennst sicher den Ausdruck
Cost-Efferage-Effekt(wahrscheinlich habe ich es jetzt falsch geschrieben)!Mit dieser Art konnte ich einen
schönen Kaufkurs von derzeit 27,39€ erreichen.Also einen Gewinn von 12.61€.Sicher ist das jetzt weniger
als wenn ich letztes Jahr mit 2000 St. zu 17€ gekauft hätte aber ich bin zufrieden.Ich bin wie ich schon
sagte bei TFG kein Zocker ich denke hier einfach langfristig.Ich sehe derzeit auch die Gefahr einer 2 jährigen
Baisse so volatil es in den USA zu geht.Wenn es wirklich so kommt,dann bekomme ich TFG schon wieder
billiger.Ich bin einfach davon überzeugt auch wenn sie mit den anderen Aktien einmal in die Knie geht.
Sicher sind das nicht meine einzigen Werte in meinem Depot.Der Prozentsatz liegt derzeit bei 29.
Auf Deine Frage ob ich schon genug Geld für die Rente beisammen habe muss ich das leider verneinen!
Durch meine Angaben kannst Du und die anderen sich ausrechnen wieviel ich habe.
Ich werde weiterhin in TFG investieren ich bin jetzt 38 Jahre alt und die 12 Jahre wo ich mir gegeben habe
bis zur Rente sind lange genug auch bei einer Baisse.

Joepena
Ich bekam von der Genescan leider nur 120 Stück da ich zu diesem Zeitpunkt noch nicht soviele TFG hatte
und erst zum heutigen Stand 2000 Stück habe.Aber auch diese 120 Stück haben mir ein freundliches
Lächeln abgerungen.Und ich bin mir sicher das ich nicht zum letzten mal gelacht habe.

Ich möchte aber noch einmal darauf hinweisen da wir hier im Einsteigerboard sind die TFG nicht zu pushen
da es den weniger erfahrenen vielleicht zum Schaden führen könnte.Das sollte auf keinen Fall passieren!!!
Nochmals möchte ich daraufhinweisen das eine Baisse ganz schnell beginnen könnte und auch TFG mit
runter ziehen kann.Andererseitz komme ich dann auch wieder mit günstigen Kursen rein.Auch wenn ich
vielleicht nach einem 1/4 oder 1/2 Jahr wieder nachkaufe.
Ich wünsche Euch allezeit Kurse nach Norden!!!
Gruss Fletscher

[Fletscher]

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[VSV1997]

Hallo fletscher,
Mit der Größe des Depotanteils habe ich nicht den Kaufzeitpunkt angesprochen, sondern auf die Gefahren hingewiesen, wenn das Depot zu einem größeren Teil aus einer Aktie besteht. Nehmen wir einmal an, dass es ohne fundamentalen Grund wieder 20,00 € bei TFG sehen. Dann ist Dein Depot sofort um 80.000,00 DM leichter. Wenn Du die Nerven behälst, ist dies nicht weiter schlimm, denn der Kurs wird sich früher oder später wieder erholen. Vielleicht kaufst Du ja sogar nach. Gut gemacht kann man da nur sagen. Nachteilig ist nur, dass Dein Depot immer TFG-lastiger wird. Andere – zittrigere wie Du – werden ihre TFG-Aktien zu diesen Dumpingpreisen auf den Markt werfen und eine Menge Geld verschenken.
Zweiter Fall:
TFG fällt auf 20,00 €, aber dieses mal ist der Kursrutsch begründet. Auslöser kann es viele geben, z. B. „Frisieren“ der Bilanz kommt heraus (z.B. Refugium, EMTV, Lösche, Sero usw.), einige Börsengänge von Unternehmen an denen TFG beteiligt werden abgesagt oder aus sonstigen Gründen kommt es zu einem Gewinneinbruch. Weitere Szenarien sind denkbar ohne dass ich die aufgezählten Ereignisse für besonders wahrscheinlich halte. Die Folge wäre, dass der Kurs auf unabsehbare Zeit im Keller wäre.
Je mehr ein Depot von einem Wert abhängig ist, je größer ist die Gefahr, dass man bei den oben beschriebenen Szenarien mit abstürzt.
Zu überlegen wäre deshalb, ob man im VC-Bereich noch in andere Aktien geht (z.B. Knorr, VMR usw.).

Auf steigende TFG-Kurse!!!

Gruß
VSV1997

[Fletscher]

VSV 1997

Um nocheinmal klar zu stellen,ich bin kein Zocker sondern ein Langfristanleger!!!
Das ich zu den zittrigen gehöre kann ich auch nicht bestättigen,Du hast sicher Recht das ich mit diesem Wert ein grösseres Risiko eingehe da ich jetzt 3000 Stück TFG besitze zum Einkaufswert von 31 Euro pro Stück.Ich möchte Dir aber auch kurz einmal Schildern wie ich trozdem mein Risiko etwas mildern kann.
Ich habe am 20.Oktober 1000 St.Jenoptik zu 17,60 Euro gekauft und
200(Split) Mühlbauer zu 29 Euro.Gestern habe ich die Werte Spekulationsfrei verkauft und bin damit nochmals mit 1000 Stück in TFG Aktien reingegangen.So habe ich es auch mit den anderen 2000 Stück
gemacht.Ich bin nur mit Geld reingegangen wo ich über 100% Gewinn gemacht habe.Du siehst ich habe sogar Platz bis 15,50 Euro.
Dann habe ich zwar 2 Jahre nichts verdient aber theoreitisch auch nichts verloren.Du siehst man kann auch Risiko schmälern.Und wie Du ja bestimmt auch selbst erfahren hast,ohne ein gewisses Risiko kann man an der Boerse auch nicht weiter kommen.
Nochmals zur erinnerung ich bin seit 96 April in der Boerse und bin immer voll in Aktien gewesen trotz Japan-Russland-Banken-Nasdac-Krise.
Feuchte Hände habe ich schon öfters gehabt aber das ich zu den zittrigen gehöre kann ich nicht bestättigen.
mfg Fletscher

[VSV1997]

Hallo fletscher,
mit der Formulierung "Andere – zittrigere wie Du – werden ihre TFG-Aktien zu diesen Dumpingpreisen auf den Markt werfen und eine Menge Geld verschenken." wollte ich gerade ausdrücken, dass Du nicht zu den Zittrigen gehörst. Das zittrige hat sich auf "Andere" (Anleger) bezogen. Dein Investment in TFG und Deine langfristige Ausrichtung, zeigt mir, dass Du nicht zu den Zittrigen gehörst. Du hast mich wohl mißverstanden. Ich bin sicher, dass Du so ein Depot "handle(n)" kannst. Newbies wollte ich nur auf die Gefahren in so einem Fall hinweisen.
Bei TFG sind wir aber einer Meinung. Die relativ höchsten Kurse erwarte ich für Februar/März 2003 nach Greifen der Steuerreform 2002. Ich denke, dass Kurse um 250,00 € (splitbereinigt, bei 10,00 - 15,00 € GpA) erreichbar sind - vorausgesetzt es gibt keine weiteren größeren Kapitalerhöhungen. Deshalb bin ich auch gegen eine Dividende. TFG soll das Geld lieber reinvestieren anstatt sich das dann möglicherweise fehlende Geld über eine Kapitalerhöhung zu holen.
Gruß
VSV1997

[VSV1997]

Suuuuuuper - mein Betrag ist nicht erschienen...lol
Das ist echt zum...

[Fletscher]

VSV 1997

Muss mich zuerst bei Dir Entschuldigen.Du hast natürlich Recht das Du mich nicht angegriffen hast,ich war nur zu dumm zu lesen.
Sorry!!!

Zwecks der Dividende habe ich allerdings eine andere Meinung.
Vom psychologischen Stand denke ich das Anleger also auch auf eine Dividende achten mit der Sie jährlich in neue Werte reingehen
können bzw. es einem vielleicht den Urlaub versüsst!Da in der Zukunft wahrscheinlich im bezug auf die Dividenden eher amerikanische
Verhältnisse entstehen werden sprich höhere Dividenden bin ich schon der Meinung das auch die TFG eine bezahlen sollte um dadurch
auch die Langfristanleger bei Laune zu halten.Das damit der Kurs nicht schlechter werden muss möchte ich Dir an einem Beisbiel zeigen.
Weil heute die Spekulation mit der Concord Effekten aufkam möchte ich gleich bei Ihr bleiben.
Ich hatte am 12.11.99 200 St.Concord Effekten zu 49,60 Euro gekauft.Sie haben 1,75 Euro/Aktie Dividende bezahlt,das sind immhin 350 Euro.Wenn
Du den Kurs heute anschaust ohne die Spekulationsblase wären wir bei ca.135 Euro.Mir geht es jetzt nicht darum das ich letztes Jahr
einfach dussel beim Kauf der Aktie hatte sondern das man trotz einer Dividende auch einen schönen Kurs sehen kann.
Und mit 350 Euro kann man auch ein schönes Wochenende verbringen.

Viele Grüsse Fletscher

[horrex]

High Fletscher Christian,
......

zur Dividende bleibt der Steueransatz anzumerken:
nach der neuen Regelung - Halbeinkünfteverfahren -
sind diejenigen bevorzugt, die einen satz von mehr als
roundabout 40% zahlen, die Wenigerverdiener sind
benachteiligt.Dies gilt für den Vergleich mit dem Anrechnungsverfahren.

-Was für eine Regierung haben wir eigentlich ! ? ! ?-

Grundsätzlich und unabhängig davon gilt:
Div. sind zu versteuern.
Wers nicht tut ist extrem leichtsinnig.

Nicht ausgeschüttete Gewinne erhöhen den Kurs.
Das ist steuerfrei.
-Evtl. KErhöhung aus Rücklage + Split.

-Stärkung des EK, Aquisitionwährung, u.s.w. zusätzliche Möglichkeiten...

Die Couponschnibbler sind eine austerbende Rasse - richtig.

In der Zeit als dieses Hobby entstand, waren die Rahmenbedingungen
völlig anders.

Gruß
horrex

[Fletscher]

horrex

Ich kann Dir 90% rechtgeben aber das die Couponschnibler eine aussterbende Rasse sind auf keinen Fall!
Nochmals meinen Standpunkt.Ich brauche keine Dividende von der TFG,da denke ich so wie Du!Doch wenn
Du die Dax-Werte anschaust sind die Dividenden nach oben gegangen und aus verschiedenen Zeitschriften
konnte ich auch entnehmen das die unsere Dividenden den Amis angepasst werden sollen siehe Daymler,
Deutsche Bank usw. sicher sind das jetzt andere Dimensionen doch kann ich mir gut vorstellen das manche
so denken wie das Sprichwort heist: Lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.
Ich persöhnlich denke das Fonds in naher Zukunft immer mehr darauf achten werden was für Dividenden
die AG`s abwerfen.
Das die Kleinanleger zu denen ich mich auch zähle,die im Monat zwischen 100,--DM und 300,--DM in einen
Fond einzahlen,kein grosses Interesse an Dividenden haben das verstehe ich die brauchen den Kursgewinn
langfristig.Du gibst mir aber sicher recht das es immer mehr Millionäre gibt die sich nicht mit den 6-10% Zins
zufrieden geben die man bei Festverzinslichen bzw.Anleihen bekommt.Mit einem grösseren Betrag bleiben
die auch an der Börse.Erstens wegen dem Kursgewinn und zweitens wegen den Dividenden.Und ich bin mir
sicher das die in der Zeit wo wir jetzt haben nicht das grosse Flattern bekommen sondern die werden mit
Ihren Dividenden den Kurs verbilligen bzw.nachkaufen.Den wer einmal an der Börse war braucht auch weiterhin
den Kick aber ein bischen abgesichert mit Hilfe einer guten Dividende.
Nochwas,wenn eine AG erklärt sie erhöhen die Dividende dann achte mal auf die Kursbewegung die ist immer höher
als die erhöhung der Dividende!
Wie gesagt ist das meine persöhnliche Meinung und Einschätzung!
Gruss Fletscher

[Fletscher]

Hallo Tfg`ler

Wünsche Euch allen gute und langfristige Geschäfte!

Gruss Fletscher