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    Vorsicht - am Montag eine BÄRENFALLE - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 13.10.00 22:10:10 von
    neuester Beitrag 16.10.00 12:55:22 von
    Beiträge: 33
    ID: 269.807
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      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:10:10
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo Leute,

      viele von euch werden den Nemax-Sprung am Montag zum Abbau von Positionen nutzen. Sie gehen von einer Bullenfalle aus. Ich aber sage euch: wenn ihr das tut, landet ihr in einer Bärenfalle, denn wir haben heute vormittag für eine sehr lange Zeit die Tiefststände gesehen.
      Bleibt also alle schön drin, denn ich werde auch drin bleiben und habe keine Lust, wegen euch Angsthasen mit dieser Vorhersage falsch zu liegen.

      Grüße
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:17:32
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo Tscheche,

      der erste Hase ist schon da :D:D
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:20:30
      Beitrag Nr. 3 ()
      @hase100: wenn echte Hasen schnell weglaufen, mag das seinen Sinn haben. Du aber wirst böse bestraft werden für dein ängstliches Verhalten. Was willst du denn schon wieder verkaufen, du Zocker?

      Gruß
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:22:39
      Beitrag Nr. 4 ()
      Bin der Ueberzeugung, dass es nochmal kurz runter gehen wird -> Nochmal KK! Aber der Boden ist wohl gefunden. Wenn sich die Lage in Nahost beruhigen sollte, steht einem nachhaltigen Anstieg nichts mehr im Weg!
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:40:01
      Beitrag Nr. 5 ()
      @Tscheche,

      Du musst zugeben, so schlecht war meine OTI-Aktion nicht :D. Nochmal kraeftig verbilligt
      seit gestern.
      Ich warte das Wochenende aber jetzt noch ab, dann koennen sich in Israel die Koepfe abkuehlen. Am Montag
      sehen wir dann weiter. Wenn das die Wende war, dann kann ich auf die ersten Prozent gut
      verzichten. Ich hab noch genug cash. Etwas Vorsicht kann nicht schaden.

      hase

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      Avatar
      schrieb am 13.10.00 22:55:34
      Beitrag Nr. 6 ()
      @hase: gut gelaufen, ja. Allgemein beneide ich dich nicht, wenn du noch viel Cash hast. Geht wohl vielen so und sie werden zögern, auf den Rücksetzer warten. Ich hoffe und sage nur: Bärenfalle, denn ich bin voll investiert. Heute am Tiefpunkt war ich für dieses Jahr 20,xx% im Minus (grrrr). Zum Schlußkurs in Deutschland waren es nur noch 15,xx%. Der Hammer. Und da war die Nasdaq noch halb so hoch wie zum Schluß. Na ja, lange Rede, kurzer Sinn. Mich würde es nicht wundern, wenn es recht rasant noch ein gutes Stück hoch geht und ihr Cashreichen auf dem falschen Fuß erwischt werdet, so daß es sich im nachhinein gelohnt hätte, am Montag ohne wenn und aber alles reinzuwerfen. Aber normalerweise finde ich solche Vorhersage-Diskussionen überflüssig, habe mich nur nach Kenntnisnahme des Nasdaq-Schlußkurses auch mal hinreißen lassen vor lauter Euphorie.

      Gruß
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:18:31
      Beitrag Nr. 7 ()
      Tscheche,
      es ist gut so wie es ist. Geld wird auch später noch bitter benötigt, wenn die Kurse 10,15,20 oder 50% höher liegen ;)
      OK, mag sein das die NAS oder der Nemax wieder ein wenig zurückkommen. Aber die fast 8% heute sind nicht zu verachten. Wie im Frühjahr. Da hat er in anderer Richtung zum Ausstieg geblasen, jetzt zum Einstieg. Wer Vorsichtig ist, der wartet erst noch ab und ein wenig Cash kann nicht schaden! Wenn alles investiert ist dann kauft doch keiner mehr (womit?).
      gruß, batterie
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:24:18
      Beitrag Nr. 8 ()
      Sehe ich genauso, Batterie (nette ID irgendwie).

      Aus den wenigen Postings und hoher Leserate ziehe ich den Schluß, daß zwar einige nur angeklickt haben, weil sie die "Bärenfalle" irritiert hat, viele aber womöglich recht dicke im Geld stecken und nicht so recht wissen, was sie jetzt tun sollen. Wäre schön!
      Jedenfalls hat sich noch keiner gemeldet, der mit mir jubelt anläßlich der Nasdaq. Bin ich denn tatsächlich fast der einzige, der zu 97% investiert ist??
      Wenn ja, dann hat meine Prophezeiung vielleicht gar keine so schlechten Chancen.
      Gruß
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:27:12
      Beitrag Nr. 9 ()
      @Tscheche

      Nein, Du bist nicht der Einzige. Ich bin zu 100% investiert und ganz schön in den roten Zahlen. Deshalb freue ich mich mit Dir.

      Zugegebenermaßen traue ich dem Braten noch nicht soooooo ganz - die Schläge auf den Hinterkopf der letzten Wochen haben ein gewisses Taubheitsgefühl ausgelöst, von dem man sich nur langsam wieder erholt.

      Gruesse, Gaenschen
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:28:48
      Beitrag Nr. 10 ()
      Du bist nicht allein, Tscheche.
      Ich bin zu ca. 125 % investiert, und das die ganze Zeit!
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:33:37
      Beitrag Nr. 11 ()
      Hallo Tscheche,

      hänge auch noch mit etwa 80% drin und kann daher am Montag nicht viel ausrichten. Nach dem Trauerspiel der letzten Tage jubele ich aber heute gerne mit. Ein kleiner Wermutstropfen bleibt aber: meine AMD sind trotz Nasdaq und guter Zahlen gefallen.

      Viele Grüße,
      Schaufel
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:35:04
      Beitrag Nr. 12 ()
      mx ist zu 100% investiert!:D
      Ob der Markt Montag steigt oder in 5Jahren ist mir mittlerweile egal!
      Bin mit meinen Aktien durch die ganze Scheiße durch und geb sie jetzt erst recht nicht mehr her!
      Sehe auch keinen Grund zu verkaufen.
      Wünsche Euch allen am Montag viel Glück!:laugh:
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:36:52
      Beitrag Nr. 13 ()
      @MX Mein Reden! :laugh: (jedenfalls vorläufig, man weiß ja nie)
      Avatar
      schrieb am 13.10.00 23:54:43
      Beitrag Nr. 14 ()
      Mist, wir scheinen doch noch ganz schön viele zu sein, verdammt.
      Na ja, es wird trotzdem schneller gehen, als es sich die Geld-Halter vorstellen. Basta. Zumal am Wochenende ein Friedenstreffen im nahen Osten anberaumt und gleichzeitig bekannt wird, daß einige Ölförderländer sich nicht mehr an die OPEC-Quoten halten werden. Der Ölpreis schon am Montag um 10 Dollar sinken wird...

      Gute Nacht speziell auch an die MSH-geschädigte Schaufel und die OTI-geschädigten Gaenschen und MX§MX§ (den süchtigen Charttechniker kannte ich bíslang nicht).

      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:03:49
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ich fühle mich mit meinem jetzigen Depot ganz wohl (ca. 11 % Minus).
      Bin voll investiert, überwiegend in gute Nemax 50-Werte und laß die Werte einfach liegen.

      Im letzten Herbst habe ich immer hin- und hergetradet (auch mit gutem Gewinn; aber wenn ich alles durchweg gehalten hätte, wäre die Performance noch besser gewesen).

      Also diesmal mache ich es anders. Einkaufen (im Oktober passiert);
      jetzt ein wenig Geduld und im Frühjahr Kasse machen.

      Mal sehen, was unter dem Strich dabei rauskommt. Ich denke positiv! :)
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 00:19:14
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hoffentlich ist der hier offenbar gewordene Investitionsgrad nicht repräsentativ. Dann sehe ich wieder schwarz, trotz des gnadenlosen Optimismus unseres neuen Superbullen ;-) .

      @Der Tscheche: Meine MSH hatte ich übrigens doch noch getauscht und die Systematics danach verkauft, so daß sogar ein kleiner Gewinn übrig blieb. Systematics ist auf meiner Watchlist geblieben.

      Gute Nacht,
      Schaufel
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 01:15:29
      Beitrag Nr. 17 ()
      Um den Investitionsgrad im Schnitt noch ein wenig zu heben:

      Bin derzeit mit 99% dabei und aufs Jahr gesehen mit unbeschreiblichen 3% im grünen Bereich. Wenn ich die vorangegangenen Postings lese, noch nicht mal das Schlechteste.
      Ein Investment geht also noch, wo nur hin mit all dem Geld ? ;)

      Ich denke nicht, das wir jetzt sauber ohne Bremse nach oben laufen. Das wäre auch gar nicht gesund. Sonst endet das wieder wie im April! Las doch den Markt ruhig wieder ein wenig nachgeben. Solange die Hochs und Tiefs jeweils über den vorangegangenen liegen bin ich zufrieden.

      :cool: T :cool:
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 01:25:14
      Beitrag Nr. 18 ()
      So ist´s schön. Immer schön skeptisch bleiben. So stell´ ich mir das vor! ;)
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 03:13:56
      Beitrag Nr. 19 ()
      Schau Dir diesen Thread an - da findest Du was Du suchst

      Thread: Geldverdienen leicht gemacht - der schlafende Riese erwacht

      Da gibts einen Großauftrag und keiner merkts

      Die Aktie gewinnt gegen den Markttrend und keiner merkts

      Die Chance auf 300 % ist ungeheuer groß - und keiner merkts

      Einfach mal selbst ein wenig recherchieren - eigene Meinung bilden und handeln!!!

      Gruß Amada
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:49:57
      Beitrag Nr. 20 ()
      Na also, ich hab`s doch geahnt, jetzt bestätigen es die Charttechniker:
      _____________________________________________________________
      "NASDAQ --- Eines der stärksten Kaufsignale in der technischen Analyse!!! von Red Shoes 14.10.00 18:34:57 2076778
      Halli, hallo!
      kurze Zwischenmeldung zur NASDAQ:
      die "Lady" zeigt schon mal eines der stärksten Kaufsignale in der technischen Analyse !!! Morgen werde ich im Thread von sittin bull inv im Charttechnik(reg.)-Board ausführlich beschreiben, was ich
      damit meine. Habe dazu heute keine Zeit mehr.
      Es ist sonst nicht meine Art, Threads ohne Analyse zu eröffnen, aber ich habe mich über meine Ergebnisse so gefreut, daß ich es Euch ausnahmsweise schon mal in dieser Form mitteilen möchte.

      Macht Euch ein schönes Wochenende!

      Schöne Grüße, Red Shoes"

      ______________________________________________________________

      Da kann ich mich nur anschließen: kaufen Leute, nix Bullenfalle – BÄRENFALLE, denn wer jetzt nicht kauft oder gar verkauft, weil er denkt, der Markt würde bald wieder zurückkommen, der wird sich noch ärgern. So ähnlich lautet zumindest mein Samstag-Abend-Gebet.
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:55:50
      Beitrag Nr. 21 ()
      Bin mir sicher , daß es das noch nicht gewesen ist !!!

      Der Anstieg geht mir zu schnell. Wohler wäre es mir, wenn der Markt erst mal ein paar Tage bze. Wochen seitwärts laufen würde. Sitze seit ein paar Tagen auf 100 % Cash und werde das auch dabei belassen.

      Sollte es nochmal stark nach unten geht, hat das einen gewaltigen Vorteil - nachdem gestern und am Montag nächster Woche nochmals viele Trader/ Zocker eingestiegen sind bzw. einsteigen werden, dürfte der Markt danach von diesen " Naturen " erst einmal bereinigt sein.

      Ich kann warten
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 18:58:04
      Beitrag Nr. 22 ()
      wie seht ihr die elliot wellen analyse?

      nasdaq bis max 3.500 und dann ideal bis 2.730 runter (bei sell-off 2.200)

      nemax bis max 4.500 und dann bis 3.800

      nendaz
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 19:00:59
      Beitrag Nr. 23 ()
      @nendaz,

      habe in der letzten Zeit gelernt, charttechnische Aussagen zu beruecksichtigen. Ich setzte eher drauf, dass es noch mal runter geht.

      hase
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 19:08:47
      Beitrag Nr. 24 ()
      @nendaz: Leute wie appendix75 und nicht zuletzt die Elliot-Wellen-Gläubigen werden dafür sorgen, daß das Ganze eben kein kurzes Strohfeuer wird, sondern eine längere Hausse ohne Rückkehr zu 3000 (Nasdaq) und 4000 (Nemax). Das ist jedenfalls meine Hoffnung.

      Im Charttechnik-Klassiker von Murphy heißt es zu Elliot-Wellen-Theorie: "Die Theorie funktioniert am besten in Commodity-Märkten, die von der breiten Öffentlichkeit beachtet werden, wie zum Beispiel Gold". Und: "Der Schlüssel besteht darin, die Elliott-Wellen-Theorie als eine partielle Antwort auf das Puzzle der Marktprognose zu sehen. Der Gebrauch in Verbindung mit den anderen technischen Theorien, die in diesem Buch besprochen werden, wird ihren Wert erhöhen und Ihre Erfolgschancen verbessern" (S. 334f).

      Weiß jemand Genaueres zur Prognosefähigkeit (in Prozenten oder so)?

      Gruß und Tschüß
      Tscheche
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 19:46:37
      Beitrag Nr. 25 ()
      Na dann will ich auch mal meinen Senf dazugeben (bin aber kein Charttechniker):

      Ausreichend Liquidität für ansteigende Kurse am NEMAX dürfte vorhanden sein. Die Frage des Einstiegszeitpunktes dürfte viele derzeit beschäftigen.
      Ich glaube nämlich keineswegs, daß alle potenziellen Marktteilnehmer voll bzw. nahezu voll investiert sind. Allenfalls ein paar Wahnsinnige, "Börsenjunkies" oder wie auch immer man sie nennen will.
      "Vernünftige Anleger" (nicht zu risikofreudig) dürften gegenwärtig überwiegend teilinvestiert sein (z. B. wegen der einjährigen Speku-Haltefrist) oder sich dem Markt erst mal ganz ferngehalten haben.

      Wenn sich ein Aufwärtstrend wieder etablieren sollte, werden solche "vernünftigen" Anleger (und in dieser Gruppe wähne ich auch den überwiegenden Teil der Anleger mit größerem Vermögen) wieder vermehrt Aktien kaufen und den Aufwärtstrend stabilisieren möglicherweise wieder eine liquiditätsgetriebene Hausse verursachen.
      Einen 200 % igen Anstieg des NEMAX in ein paar Monaten wird es aber nicht mehr geben.
      Die neuen Trends müssen dabei nicht unbedingt den alten entsprechen (Internet, Biotech, Logistik,... jetzt vielleicht Umweltaktien...oder wieder Medien...?). Es wird auch zweifelsfrei mehr auf Substanz geachtet werden. Aktien ohne kurzfristige (etwa innerhalb eines Jahres)Gewinnaussichten werden wohl nie mehr so hoch bewertet werden.

      Viele Anleger haben insbesondere aus den letzten beiden Jahren dazugelernt, und ihre Aktien längst verkauft. Wenn nicht im März, dann z. B. im Mai ("sell in may and go away") und/oder in einem einem der nachfolgenden Monate. Es war ziemlich klar, daß -wie fast immer- die besten Kaufkurse im September/Oktober sind. The same procedure every year. Dazwischen war allenfalls ein Trading mit Neuemissionen sinnvoll. Wer zu seinem Pech auf Kredit spekulierte, dürfte spätestens in den letzten 2 Wochen das Handtuch geworfen haben.
      Die Fonds haben weiter ordentliche Zuflüsse, wie von verschiedener Seite inzwischen eingeräumt wird (es gibt ja nicht nur Herrn Schramm). Und im Winter wird sich der Mittelzufluss -wie immer- verstärken (Weihnachtsgeld, keine Angst wegen Computercrash wie zu Silvester 1999/00, Steuerrückzahlungen, Neuengagements für 2001...).
      Dazu haben wir einen deutlich überverkauften Markt, der die wesentlichen schlechten Nachrichten längst in den Kursen eingepriesen hat.
      Eine Rallye wie letztes Jahr erwartet auch keiner mehr, weswegen auch viele nicht um jeden Preis (z. B. das Oktober-Crash-Risiko in Kauf nehmend) bereits Aktien gekauft haben. Auch dadurch dürfte die Cash-Rate nicht zu knapp sein.

      Wie es aussieht, konnten wir am Freitag, den 13.10, an der Nasdac charttechnisch eine Bodenbildung sehen, die wohl den Beginn eines neuen Aufwärtstrendes einleiten wird. Hierzu empfehle ich, den Thread "NASDAQ ISSUES" von "Mäusemännchen" zu lesen. Er ist sehr informativ. Mich hat die Vorhersagegenauigkeit von "Mäusemännchen" verblüfft.


      Gruß
      KMS
      Avatar
      schrieb am 14.10.00 20:13:05
      Beitrag Nr. 26 ()
      Wie ich sehe, scheint ja wohl kein Privatanleger die Absicht zu haben, am Montag einzusteigen. Jeder geht davon aus, daß es noch einmal runtergeht.

      Da haben wir es wieder, die inzwischen im Cash befindlichen Privatanleger gehen erst wieder rein, wenn die Fonds in großem Maße einsteigen bzw. eingestiegen ist.

      Es ist doch immer wieder dasselbe Spiel! ;)
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 11:27:36
      Beitrag Nr. 27 ()
      Hätte nicht gedacht, daß es sich sogar so wortwörtlich bewahrheitet und der Nemax ins Minus rutscht.
      So viel Angst und Pessimismus - schön.
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 11:51:53
      Beitrag Nr. 28 ()
      Hallo Tscheche,

      der Markt ist zu nervoes. Wenn der Wind ein wenig kraeftiger weht, springen ne Menge ab. Meine Meinung: Vorsicht !

      hase
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 12:06:19
      Beitrag Nr. 29 ()
      Hallo hase,

      natürlich ist er nervös, das soll er von mir aus auch noch schön lange bleiben.
      Du läßt dich doch auch von der Charttechnik leiten. Falls du`s noch nicht gelesen haben solltest im Charttechnik-Forum, und für alle anderen Noch-Nicht-Leser die oben schon angekündigte Analyse von Red Shoes für die Nasdaq:

      _______________________________________________________________

      von Red Shoes 15.10.00 18:38:31
      betrifft Aktie: TARKETT SOMMER AG 2081491
      Stand: 13. Oktober 2000
      Einstellungen: logarithmisch skalierter Balkenchart (!)


      Formationen:
      Nach dem bullischen Keil mit seiner unteren Spitze bei ca. 3.040 hat sich nun ein bullisches Rechteck ausgebildet, das die Voraussetzungen für eine Wendesignal erfüllt! Im Wochenverlauf wurde seine Unterkante knapp angetestet und deutlich wieder nach oben verlassen.

      Indikatoren-weekly:
      MACD: im Histogramm ist eine bullische Abweichung im Vergleich zum letzten Balkentief im Mai aufgetreten! Dies ist das Signal, über das ich mich schon gestern so dermaßen gefreut habe! Es gilt als eines der stärksten Kaufsignale in der TA überhaupt. Bereits dann, wenn es im Daily-Chart auftritt, im Wochenchart bekommt es m.E. eine nochmals stärkere Bedeutung! - Wenn viele ein neues Kurstief befürchten, ist dieses Signal für den technisch orientierten Trader das Kaufsignal!

      MOM: im Histogramm ist ebenfalls ein sehr starke bullische Abweichung im Vergleich zum Balkentief im Mai zu sehen!!! Korrespondiert voll und ganz mit dem MACD! Das heißt, enorme Leistungs- und Schwungkraft wird hier gerade für eine kräftige Kurserholung aufgebaut!

      SLOW STOCHASTIK: hat zum bullischen Schnitt seines Triggers angesetzt! Im deutlich über-ver-kauften Bereich! Sehr gutes Zeichen!

      Candles:
      Die Wochencandles zeigen einen Hammer, die letzten beiden Tageskerzen ein Positive Engulfing Pattern! Es ist ein klares Kaufsignal und läßt den Schluß zu, daß der „Hammer" den Boden noch einmal nachhaltig auf Haltbarkeit „abgeklopft" hat!

      Zu den ungebrochenen Trendlinien verweise ich auf frühere Postings von mir.

      Fazit:
      Knapp oberhalb der letzten wichtigen Unterstützung bei 3.000 Punkten sind wir nun mit allerhöchster Wahrscheinlichkeit am unteren Punkt einer neuen Aufwärtsbewegung angekommen. Die ausgesprochen starken Indikatorensignale in Verbindung mit der neuen Chartformation lassen den Schluß zu, daß es eine kräftige Rallye geben müßte!

      Schöne Grüße, Red Shoes

      Ich verweise auf meinen Disclaimer.


      ________________________________________________________________
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 12:30:40
      Beitrag Nr. 30 ()
      Hallo Tscheche,

      ich bin immer noch misstrauisch, meine Zehe zwickt mich immer noch ;)
      Muss jetzt fuer ein paar Tege weg, ich denke aber, die Boerse steht noch wenn ich wiederkomme, hoffentlich :D

      hase100
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 12:31:41
      Beitrag Nr. 31 ()
      Na wenn Red Shoes das schreibt, dann MUSS(!!!!!!) es ja stimmen..
      In den Board wird gepusht wie zu Zeiten im Januar und Februar.. wenn das kein böses Zeichen ist...
      Merke: Wer pusht, der ist investiert...
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 12:41:55
      Beitrag Nr. 32 ()
      War das nicht auch Red Shoes der das Nasdaq-Doppeltop weganalysiert hatte ?
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 12:55:22
      Beitrag Nr. 33 ()
      @hase: bis denne.
      @Snap: keine Ahnung, wie gut Red Shoes in der technischen Analyse ist. Seine Postings dazu hören sich zumindest recht kompetent an, soweit ich daß als Laie beurteilen kann.
      Daß in den Boards gepusht wird wie im Jan. / Feb. meinst du aber wohl nicht ernst, oder? Jedenfalls ist es meiner Meinung nach Unsinn.
      Und dieser Thread soll übrigens nur meiner Hoffnung Ausdruck verleihen, die ich nötig habe, weil zu 97% investiert (wie oben schon gesagt). Mir ist völlig klar, daß kein Mensch den Markt vorhersagen kann. Aus den Reaktionen auf diesen und ähnliche Threads (egal ob bullish oder bearish) schließe ich allerdings, daß der Markt von der Euphorie im Jan. / Feb. meilenweit entfernt ist bzw. daß die meisten vorsichtig/nervös/mißtrauisch/pessimistisch sind. Und das deute ich als gutes Zeichen für mich als voll Investierten.

      Grüße
      Tscheche


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