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    AWD - mehr Schein als Sein... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 15.10.00 21:05:43 von
    neuester Beitrag 21.10.00 18:26:53 von
    Beiträge: 19
    ID: 270.674
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      schrieb am 15.10.00 21:05:43
      Beitrag Nr. 1 ()
      um die hochgepriese unabhängigkeit steht es beim awd ziemlich schlecht.
      die folgenden zeilen gründen sich hauptsächlich auf aussagen eines ex-awd-wirtschaftsberaters (ganz frisch
      gekündigt) und auf artikel in diversen zeitschiften:
      AWDler - im volksmund klinkenputzer - verkaufen an der haustür versicherungen und geldanlagen. die finanzberater
      von strukturvertrieben wie etwa dvag oder awd liegen ständig im rennen untereinander und kämpfen um provisionen.
      provisionen fliessen, wenn der vermittler möglichst viele versicherungen, bausparverträge oder investmentverträge an
      den mann bringt. die gefahr dabei ist, dass sich das vermittelte produkt an der provisionshöhe und nicht am bedarf
      des kunden orientiert. geschlossene immobilienfonds bringen bspw. eine besonders hohe provision. das
      provisionssystem zwingt den mitarbeiter zu agressiver vermittlung, muss er doch seinen lebensunterhalt
      überwiegend von provisionen bestreiten.
      kunden sind bspw. aufgefordert worden, ohne rücksicht auf verluste ihre lebensversicherungen zu kündigen, um
      geld für neue verträge - sprich: provisionen - freizumachen. intern gibt es provisionslisten, in denen die
      "wirtschaftsberater" ablesen können, wo es das meiste geld zu holen gibt.der leidtragende ist dabei natürlich der
      kunde.
      zusätzlich zum vermitteln von verträgen sollen strukturvertriebler ständig neue mitarbeiter werben. wer neue
      mitarbeiter rekrutiert, kann an deren provisionen mitverdienen und steigt in der hierachie des allfinanzvertriebs auf.
      das führt dazu, dass awdler bekannte oder verwandte anheuern, die von finanzdienstleistungen meist keine ahnung
      haben.
      ob nun dvag oder awd, alle vertriebe behaupten von sich ihre mitarbeiter vorbildlich zu schulen und eine völlig
      unabhängige beratung anzubieten. dabei sind die unternehmen durch vertriebs- oder kooperationsverträge mit
      verschiedenen anbietern verbandelt, die ihnen für die vermittlung ihrer produkte an kunden provisionen zahlen. auch
      der „unabhängige finanzoptimierer" ist nicht ganz unabhängig. da gibt´s z.b. eine kooperation mit mit der
      kapital consult gmbh, die inzwischen einen so grossen umfang erreicht haben soll, dass sich keine von beiden
      firmen eine kündigung der verträge ohne einschneidende einnahmenverluste erlauben könne.kapital-consult
      honoriert die vermittlung ihrer (risikobehafteten) ansparpläne äußerst großzügig, was natürlich auch die vermittler
      wissen...
      der awd verspricht seinen leuten eine ausbildung, die in der finanzwelt eine „spitzenposition" einnimmt. die erste
      ausbildungshürde, das testat zu den „grundlagen der wirtschaftsprüfung" können anfänger schon nach 4 wochen
      bei 15 wochenstunden (9 stunden sind praxisarbeit am kunden, nur 6 stunden seminararbeit) in empfang nehmen.
      bei den meisten finanzberatern spielen im umgang mit kunden ohnehin andere faktoren eine rolle. wichtig ist vor
      allem eine geschickte gesprächsführung, die ein nachhaken des kunden möglichst ausschliesst. bevor der
      vermittler eine „individuelle finanzanalyse" (kostenpunkt 80 mark) erstellt, werden dem kunden noch „empfehlungen"
      abverlangt. denn: wer auf empfehlung kommt, wird selten abgewiesen.
      falls mal ein awdler bei euch auftaucht: gebt nichts auf solche empfehlungen. Prüft nüchtern, ob beratungsbedraf
      besteht. wenn nicht, lehnt einen besuch ab. unterschreibt niemals sofort einen vertrag! ein seriöser vermittler
      drängelt nicht und sollte auch mehrere tage bedenkzeit einräumen.
      So...jetzt freu ich mich schon auf die beiträge der awdler, die im awd-thread so begeistert mitdiskutiert haben... :)
      Avatar
      schrieb am 15.10.00 21:40:50
      Beitrag Nr. 2 ()
      dein artikel ist eindrucksvoll und ich gebe dir vollkommen recht. genauso sind auch meine erfahrungen mit diesem "club". psychologisch gut geschult, vom produkt fast keine ahnung. auch ein meinem bekanntenkreis sind mir einige dieser beispiele bekannt. hände weg von dieser falle.
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 17:08:32
      Beitrag Nr. 3 ()
      @skibbe: Der Stand deiner Kenntnisse ist aber ziemlich "asbach-uralt".
      Nur eins: Natürlich sind unsere Einnahmen Provisionen! Wie bei vielen anderen Vertrieben auch (nicht nur in der Finanzdienstleistung)!!!
      Selbstverständlich gibt es mit den Gesellschaften darüber auch Verträge. Allerdings gibt es keine Verkaufsvorgaben, weder welche Gesellschaft, noch welches Produkt. Das ist einzig und allein vom Berater abhängig und von dem Kundenwunsch. Die Wirtschaftsbilanz ist die Grundlage für die Beratung, gibt es seit über 1,5 Jahren, hat die DM 80,--Analyse abgelöst, ist qualitativ wesentlich besser, kostet auch keine DM 80,-- sondern DM 190,--, allerdings nur, wenn der Kunde
      das auch dafür zahlen will. Ist der Kunde also mit der Beratung nicht zufrieden und sieht für sich persönlich keinen Vorteil und Nutzen darin, dann zahlt er auch nicht. Möchte er allerdings betreut werden, dann sind die DM 190,-- für die Erstellung seiner Wirtschaftsbilanz fällig (ist übrigens für mich kein Einkommen!).Das bedeutet eigenes unternehmerisches Risiko für mich als Berater, denn ich kann ja nicht wissen, ob dieser Kunde auch wirklich Kunde wird; wenn nicht, dann habe ich meine Zeit und Mühe umsonst investiert. Das wiederum tut mir nicht leid, ist doch wie in jedem Verkauf: der Autoverkäufer kann sich auch nie sicher sein, ob der Kunde genau das Auto kaufen wird, das er ihm angeoten hat oder überhaupt ein Auto bei ihm kaufen wird.; die Verkäuferin bei Karstadt ist auch nie sicher, ob der Kunde nicht vielleicht doch zu Kaufhof geht. Nähere Hinweise darauf bei www.awd.de, wer also informiert ist oder sein will, der kann dort
      nachsehen, wie die Vorgehensweise beim Kunden aussieht.
      Zu Kapial Consult: es gibt keine wirtschaftlichen Verknüpfungen zwischen AWD und Kapital Consult! (Struktur der Holding ebenfalls unter www.awd.de)Macht euch doch die Mühe und recherchiert erst mal richtig bevor ihr hier ständig Halbwahrheiten oder gar keine Wahrheiten postet.
      Auch deine Aussage bezüglich der Ausbildung ist sachlich einfach falsch. Hab aber keine Lust, mich auch darüber noch auszulassen, habe ich an anderer Stelle schon getan.
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 17:12:57
      Beitrag Nr. 4 ()
      P.S. ein Kunde muß nie direkt bei der Beratung einen Vertrag unterschreiben; es wird ausreichend Zeit gelassen, die Entscheidung zu überdenken. Unter anderem gibt es auch noch das gesetzliche Widerrufsrecht!
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 17:39:02
      Beitrag Nr. 5 ()
      Der Text stammt aus Finanztest "Ex-AWD-Manager packen aus" (2 1/2 Jahre alt) und ist von Finanztest interessanterweise nicht selbst recherchiert, sondern es finden sich ausschließlich indirekte Formulierungen wie: "bei AWD sei die Ausbildung ..." oder "die Verbindung von AWD und Kapital-Cosult habe eine Dimension erreicht ...". Damit ist man natürlich fein raus, weil man ja nicht selber behauptet dass es so ist, sondern eben nur zitiert. Übrigens hatten die beiden Ex-Manager bereits damals einen eigenen Strukturvertrieb (Eurofinanz oder so ähnlich) gegründet, was mich schon auch ein wenig nachdenklich werden lässt bezüglich der tatsächlichen Absicht von Finanztest.

      Und übrigens noch etwas: Seit November 1999 hat AWD die Vermittlung von Produkten der KC von einem Tag auf den anderen völlig eingestellt und trotzdem ein riesiges Umsatzplus im ersten Halbjahr. Also bitte wirklich etwas besser recherchieren (siehe auch Posting von AWDlerin)!

      Übrigens an alle interessierten: Die von unserem "Mitarbeiter" MKII angegebene MA-Nr. ist die eines der erfolgreichsten Direktors von AWD??? Der hat meines Wissens jedoch weit mehr als 26xx Aktien!

      Das finde ich hier gelinde gesagt einfach Scheiße! Hier sind viele Teilnehmer im Board, die sich aus einem Grund oder anderem deutlich für oder gegen AWD positionieren (was für mich grunsätzlich auch ok ist!), andere erklären, dass sie in der Branche sind (z.B Banken, Versicherungen, andere Vertriebe etc.), andere wollen gar nicht andeuten wer oder was sie sind (auch ok). Aber hier bewußt die Leute in die Irre zu führen? MKII warum hast Du das eigentlich nötig? Ist denn AWD für den Wettbewerb doch so ein ernstzunehmender Gegner, dass Ihr zu solchen Mitteln greifen müsst? Mensch, das motiviert mich ja schon wieder!!! Wir sind ja noch besser als selbst ich das dachte!!!

      Grüße an alle göttinger

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      Avatar
      schrieb am 16.10.00 21:21:50
      Beitrag Nr. 6 ()
      @goettinger
      Hallo Kollege!
      Ich bin enttäuscht, dass mein "Zahlenverdreher" so lange unerkannt blieb(nanana). Ich werde erst Mittwoch bzw. Donnerstag wieder posten können, da ich umsatztechnisch für zwei Tage nach Bayern fahre. Da Ihr alle so grosses Interesse an meiner MA-Nummer und an meiner Person habt, werde ich ab Donnerstag einige hoch interessante Details posten. (um Euch zu helfen)
      Bis dahin...gute Umsätze...
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 21:58:24
      Beitrag Nr. 7 ()
      @goettinger
      @AWDlerin
      @Dabinich

      Wichtig und bitte nicht vergessen!!

      Ich bin erst Donnerstag wieder da. Bitte fertigen Sie bis dahin jeder eine Liste von 100-150 Namen von Freunden und Bekannten (mit Adresse und Telefonnummer) an, die ebenfalls an meiner MA-Nummer interessiert sind.
      Sie wollen doch erfolgreich werden, oder?!?
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 22:06:16
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ goettinger,

      danke für die Grüße!

      Bin mittlerweile nicht mehr in Gö, aber immer noch eine sehr schöne Stadt!!


      Gruß,

      Ruppi
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 22:18:06
      Beitrag Nr. 9 ()
      Glaubt ihr wirklich diesen Quatsch den ihr hier schreibt. Kunden Zeit lassen bevor er unterschreibt. Was habt ihr denn bei Jacob oder Maschmeyer gelernt. Einbrechen ohne zu stehlen !!!!
      Die sektenmäßige Gehirnwäsche scheint ja immer noch zu klappen.
      Ich hab noch ein paar AWD-Zeitungen und Mitschriften von Seminaren durchgeführt von CM und JJ von einem ausgeschiedenen daheim.
      Sehr interessant!

      LG GG
      Avatar
      schrieb am 16.10.00 22:35:30
      Beitrag Nr. 10 ()
      @goettinger
      im focus schneidet der awd nicht besonders gut ab.
      die passagen aus finanztest entstammen der ausgabe 3/99, sind also noch relativ frisch...
      die wirklich brisanten abschnitte habe ich nicht abgeschrieben, will mir auch damit nicht den montag abend vertreiben, aber du
      weisst schon..ich meine das kapitel "hinter den kulissen"... :)
      however, wenn ein barkeeper in nullkommanix versicherungen + finanzprodukte verkaufen kann, stimmt mich das schon bedenklich...

      @awdlerin
      dieses neue groß angelegte ausbildungsprojekt mit dem uni-prof aus passau bringt doch nicht ganz soviel, weil angeblich kein
      mensch seine manuskripte versteht.
      der schwerpunkt der ausbildung liegt leider beim vertrieb, es geht nur darum einheiten / provisionen zu machen. machmeyer wäre
      ein guter bundestrainer...anfeuern kann er :)
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 00:27:30
      Beitrag Nr. 11 ()
      @skibbe: wie darf ich deine Aussage bezüglich der Ausbildung auffassen? Zu schwer, weil bei uns ja alle aus dem handwerklichen Bereich kommen (ich lach mich als Ex-Bänkerin echt kaputt und meine Kollegen im Büro auch) ? Oder zu schwer, weil die Schulungsunterlagen halt doch etwas anspruchsvoller sind, auch für Nicht-Handwerker?
      Tja, dann hast du halt gelitten, ohne die Prüfung/en geht nix mehr!
      Und frag doch mal, warum die 2 EX-Ma nicht mehr beim AWD sind!
      Aber frag mal nicht die 2, sondern welche, die die kennen bzw. gekannt haben. Du würdest dich wundern!
      Und wer seinen Zeichnungsauftrag nicht bestätigt, der soll sich später bei euch Miesmachern bedanken. Die Zahlen für das 3. Quartal
      sehen supergut aus...(freu) und CM hat noch so bischen etwas in der
      Hinterhand für nach dem Börsengang...(auch freu für die Aktionäre).
      Gute Nacht, ach ja heut Abend ist ja echt wenig los hier. Keine
      Lust mehr, auf den AWD einzuhauen?
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 00:47:09
      Beitrag Nr. 12 ()
      AWD: Das ist der "Wahnsinn" :( schlechthin. Ich war, interessehalber, mal auf so`ner Veranstaltung!! Man muß das erlebt haben, sonst glaubt man es nicht! (Nicht alles, daß am Ende der Veranstaltung die Türen abgeschlossen wurden, um niemand ohne Vertrag oder so rauszulassen!)
      So viel Mist, der dort auf uns runtergelabert wurde, hab ich lange nicht mehr gehört. - Ich kenne zufällig jemanden, der bei diesem Laden arbeitet; seinen Namen kann der kaum schreiben - ABER ANLAGEBERATER IST ER JETZT! (Vorher so eine Art Hilfsarbeiter, dann arbeitslos, dann AWD!!!)
      (Es gibt hier sicher ausgesprochen intelligente Leute, die ZAHLEN sprechen ja für sich...) ABER: dann lieber BAAN oder MBX; da weiß ich auf was ich mich einlasse...
      Den "Laden" würde ich mit Handschuhen nicht anfassen!
      Böse, böse Falle...
      :mad:
      Avatar
      schrieb am 18.10.00 00:49:54
      Beitrag Nr. 13 ()
      ...wenn Ihr mich fragt/fragen würdet. im zdf/nbc ist eine untersuchung drin "die besten chefs machen die besten aktienkurse"...da freu ich mich, dass Herr Maschmeyer AWD-Vorstandsvorsitzender ist & bleibt. denn der mann ist unternehmerisch für mein dafürhalten genial (so aus der CH aus betrachtet)...er besitzt wirklich die anschauung - spürbar - dass für den unternehmenserfolg ALLE beteiligten, die share UND die stake holders, zufrieden sein müssen und wollen. dies ist für die awd-mitarbeiter sehr angenehm (nächstes jahr wirds wirklich ziemlich interessant), denn es wird ständig für ausbildungs-input (man muss den news somit nicht hinterherrennen, sondern es wird einem alles häppchenweise geliefert) und quasi "einkommenserhöhungsmassnahmen" für die mitarbeiter gesorgt. ich wünsche herrn maschmeyer von hier aus (ja gut, er wird sich um wichtigeres kümmern, zum glück!...) alles gute und: WEITER SO!

      KenF.Johnedy
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 21:39:28
      Beitrag Nr. 14 ()
      verdammt...jetzt kann ich´s mir nicht mehr verkneifen ;)
      aus finanztest:
      "hinter den kulissen"
      wer den awd verlässt, ist ihn damit noch nicht unbedingt los. "uns wurden regelrecht knüppel zwischen die beine geworfen."
      Maschmeyer und co. hätten alles versucht, um den aufbau einer neuen existenz zu verhindern, erklärten die langjährigen, zuletzt
      als manager tätigen c.s. und e.b. gegenüber finanztest. "wir wurden verklagt, bedroht und observiert."
      "nach meiner kündigung drohte man mir, meine famile plattzumachen", erklärte b.
      auch mehrere seiner mitarbeiter, die ebenfalls gekündigt hatten, wurden von einem anonymen anrufer am telefon unter druck gesetzt.
      wer seine kündigung kurzfristig zurücknehme und die s awd-vertriebsbetreuer volker streeck in hannover mitteile, würde amnestiert
      und von weiteren schritten verschont bleiben, teilte ein anrufer mit, der bestens über die mitarbeiter informiert war. offiziell distanzierten sich die awd-geschäftsführer wolfgang schwark und jörg jacob in einem schreiben an eine mitarbeiterin von "derartigen vorgehen".
      "nach unser kündigung versuchte maschmeyer, uns finanziell auszubluten", erklärten die beiden exmanager.
      von benders teamleitern wurden bürokostenzuschüsse in fünfstelliger höhe zurückgefordert. die provisionskonten der exmanager
      wurden ins minus gebucht. "wer am finanziellen tropf maschmeyers hängt, riskiert seine existenz, wenn er den allfinanzvertrieb
      verlässt", sagen s. und b.
      außerdem drohte der awd den exführungskräften, sie auf schadensersatz zu verklagen. b. sollte danach eine halbe million mark wegen
      der abwerbung von 7 führungskräften und 27 wirtschaftsberatern zahlen. eine vermutlich aussichtslose forderung, da die aussteiger
      angaben, aus freien stücken gekündigt zu haben.
      eine andere methode des awd: "abfindungen" zahlen, um abtrünnige zum schweigen zu bringen. allerdingsnur, wenn er fürchten musste,
      dass seine rüden geschäftsmethoden in der öffentlichkeit breitgetreten würden, erklären s. und b.

      auf geheimnisvolle weise löste sich 1997 ein verein für geschädigte von strukturvertrieben auf, den ex-awd-führungskraft robert maher
      zusammen mit anderen awd-aussteigern im juli 195 gründete. maher rief damals bei finanztest an und erklärte, dass die grösste
      fraktion unter den etwa 100 mitgliedern des vereins die der "awd-geschädigten" sei. von rufmord über erpressung, bespitzelung durch
      detekteien bis hin zur bedrohung von leben und gesundheit sei den awd-exführungskräften christian dieck, robert maher und martin
      krüger nahezu alles geboten worden, schrieb martin krüger an finanztest.
      noch bevor finanztest sich nähere einzelheiten anhören und unterlagen einsehen konnte, war der vereinsvorsitzende nicht mehr
      erreichbar. unklar ist auch, was aus den 100 vereinsmitgliedern wurde.


      :cool:
      die graumarktpreise purzeln...
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 22:27:15
      Beitrag Nr. 15 ()
      @skibbe

      Nur zur Kenntnissnahme: Der Bürokostenzuschuss des AWD (bei einem Manager damals ca. 15.000 DM/Monat) war eine "freiwillige Leistung" und mußte nicht angenommen werden. In dem ANTRAG auf Bürokostenzuschuss war ein DOPPELT hervorgehobener Passus, der besagte, dass bei einem Wechsel in die Selbständigkeit (also weg von AWD) die Summen für ein Jahr rückwirkend erstattet werden müssten. Dafür verzichtet übrigens der AWD in seinen Verträgen auf eine Sperrklausel, die in der Branche sehr üblich ist (1 Jahr mindestens!). Insoweit ist das völlig ok.
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 22:41:48
      Beitrag Nr. 16 ()
      danke göttinger:
      der kleine passus mit dem bürokostenzuschuss wäre dann geklärt, sofern du recht hast....

      mich interessiert vielmehr dieser "verein für geschädigte von strukturvertrieben". die story klingt skurill und spannend....
      ist oder kennt jemand dort ein mitglied? bitte melde dich! :)
      Avatar
      schrieb am 19.10.00 23:16:35
      Beitrag Nr. 17 ()
      @skibbe
      Wenn Du Dir die Mühe machen solltest, meine anderen postings zu lesen, dann müsstest du wissen, dass es stimmt (Bürokostenzuschuss). Das erkennt man in diesem Board am besten daran, dass auf meine postings weder AWDler noch AWD-Hasser vehement reagiert haben (eigentlich schade, ich könnte alle meine Aussagen dokumentieren!). Übrigens: Bei Bedarf kann ich Dir aber auch eine Kopie des Antrages zukommen lassen. Über die andern Vorfürfe und Fragen zu dem besagten Artikel in Finanztest kann ich wenig sagen. Einzig dass bei uns vor etwa einem Jahr ein Büroleiter ausgeschieden ist (Wechsel zu einem anderen Finanzdienstleister) und von dem weiß ich definitiv, dass solche Dinge nicht gelaufen sind. Der besagte Verein ist mir unbekannt.
      Da wir jedoch morgen einen mit Sicherheit bewegenden Tag vor uns haben werde ich mich jetzt verabschieden, wünsche allen hier eine gute Nacht und verbleibe (logischerweise!) mit dem Wunsch, dass alle die AWD gezeichnet haben (trotz des Hick-hacks!) dies mittel- bis langfristig nicht bereuen werden. Allerdings wünsche ich auch denen, die sich hier von emotionalen Beiträgen (es gab durchaus auch einige gute kritische postings!) zur Nicht-Zeichnung (oder Nicht-Bestätigung) verleiten lassen haben, dass sie diesen Schritt eines Tages auch bereuen werden (ist ja eigentlich auch logisch!).
      Gute Nacht an alle!
      Avatar
      schrieb am 20.10.00 00:39:57
      Beitrag Nr. 18 ()
      Eims, zwei Fragen meinerseits.

      AWD ist kein UNABHÄNGIGER Finanzdienstleister, oder?
      Denn das würde bedeuten das zBsp. bei Fondssparplänen nicht nur Fonds einer o. zwei Gesellschaften
      angeboten werden.
      Ist dem so oder nicht.

      Bei der DVAG weiß ichs das die mit dem DIT und der Münchner Rück nicht mehr in Petto haben.
      (War zumindest vor 1-2Jahren so).

      Mich stört der Begriff des unabhängigen blablabla....

      Fondsdiscount nie gehört hahahahahah.

      Man merke es mir an, eine sehr subjektive Meinung und Einstellung.

      Trotzdem, allen viel Glück mit dem Papier.

      Gruß

      Alias
      Avatar
      schrieb am 21.10.00 18:26:53
      Beitrag Nr. 19 ()
      hallo,
      mich interessiert nach wie vor dieser verein für geschädigte von strukturvertrieben...
      wer war da mal mitglied / ohneglied oder kennt jemanden, der da mal war?
      schreibt bitte an: awd-story@gmx.net
      danke
      ;)
      :cool:


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