DB GOLD Optionsscheine bis 2005 ???????? - 500 Beiträge pro Seite

[xnickel]

Hallo Goldhotline und Fans,
habe gerade einen Knaller im Jukue Forum gelesen.
Danach hat die Deutsche Bank Goldoptionscheine, Laufzeit bis 2005, aufgelegt
GOLD OS Deutsche Bank 665226, 835889 etc
Was ist denn davon zu halten, wenn es denn stimmt?
xnickel

[macvin]

Basispreis 420$ (könnte 2005 lächerlich sein) und Bezugsverhältnis 10:1.
Wenn Gold dann bei 5000$ steht, ein echter ten-bagger...

Mal ehrlich: solange voraus möchte ich nicht planen.

Macvin

[xnickel]

macvin,
ja, habe es mir auch gerade angesehen. Aber man sollte die Banken nicht unterschätzen. Die reden nur für das Wohl der anderen, aber handeln mit allen Wassern gewaschen für sich selbst.
Diese OS gefallen mir nicht. Machen mir ein unbehagliches Gefühl.
Gruß xnickel

[xnickel]

macvin,
ja, habe es mir auch gerade angesehen. Aber man sollte die Banken nicht unterschätzen. Die reden nur für das Wohl der anderen, aber handeln mit allen Wassern gewaschen für sich selbst.
Diese OS gefallen mir nicht. Machen mir ein unbehagliches Gefühl.
Gruß xnickel

[macvin]

Hallo xnickel (Xaver, by. Xari...???),

mit dem Gefühl geht`s mir genauso. Realistischer finde ich OS auf Silber z.B. WKN 665232. Geht auch bei kleinen Aufwärtsbewegungen schnell ins Geld. Mehr dazu in diversen Threads im Goldforum. Such einfach nach Stichwort Silber.

So long
Macvin

[xnickel]

macvin
Xaver by Xari.... bin ich leider nicht. Mir unbekannt.
Sei trotzdem freundlich gegrüßt
xnickel

Übrigens, nach meiner Phantasie sollte der Au Preis in 5 Jahren auch erheblich höher liegen wie die 420$. Möchte wissen was die kalkuliert haben. Solange reichen doch nicht mal die Notenbankbestände bei totalem Abverkauf. Vielleicht ist bei denen schon eine Währungsreform eingeplant und die rechnen in blue Buck, statt in green Buck.

[cwagner9]

xnickel,

in manchen Fällen kann man tatsächlich aus dem Verhalten
von OS-Emittenten auf deren Markteinschätzung schließen.

Aber: Historisch gesehen waren immer ca. 80% der am Markt
erhältlichen OS Calls.
Nach Deiner Lesart wären die Emittenten also permanent
bearisch ;-)

Die Emittenten verdienen bei OS das meiste Geld am Spread
und daran, daß sie den OS je nach Marktlage für sich
selbst günstig preisen können.
Verfällt der OS am Ende der Laufzeit, ist das
allenfalls ein zusätzliches Schmankerl.

Wenn die dt.Bank jetzt Gold-Calls rausbringt, würde
ich daraus zunächst nur schließen, daß sie in Zukunft
ein gesteigertes Interesse an Gold-Derivaten erwarten.
Denn wenn Gold in den nächsten Jahren weiterhin unter
270$ herumdümpelt, wird kaum jemand diese OS ordern.

Die Laufzeit von 5 Jahren ist allerdings geschickt
gewählt: Sie liegt nach dem Ablauf der Selbstverpflichtung
der Zentralbanken, den Goldverkauf einzuschränken.
Und auch die amerikanische Wirtschaft, deren Niedergang
mit dem einhergehenden Dollarverfall m.E. der Hauptgrund
für die nächste Gold-Hausse sein wird, dürfte nach dieser
Frist schon wieder auf dem Wege der Besserung sein.

Also setzt die Deuba mittelfristig auf "Action" im
Goldmarkt und langfristig auf ein Zurückkommen unter
400$ ?

Das wäre meine Interpretation, die natürlich auch
beliebig falsch sein kann.

Gruß,
cwagner9

[nippon]

@cwagner9,

deine Argumentation erscheint sehr plausibel. Die einzige Schlußfolgerung, die sich ziehen läßt: die DB erwartet für 2005 einen Goldpreis unter 400$. Daß er zwischenzeitlich auf 600$ steigen kann, hat die DB möglicherweise mit einkalkuliert.

nippon

[xnickel]

Hallo cwagner9,
Du hast eine vernünftige Interpretation gesucht. Ist Dir leider gelungen. Die DB kann mit ihren Insiderkenntnissen nur zusätzliche Fakten für den Sinn der OS (z.B. WKN 665226, Basis 420$, Laufzeit 26.06. 2005, Kurs um 1 Euro) ins Kalkül bringen.
Das alles ist aber für meine/unsere Erwartungen sehr ernüchternd.
Ich/wir haben doch die Hoffnung/These, daß Au/Ag demnächst einen ordentlichen Preischub (Vervielfachung) erfährt und darauf sollten wir keine 5 Jahre mehr warten.
Dieser "feste Glaube" entstand durch jahrelange Beobachtung der Szenarien und Zahlen in einschlägigen Foren usw. Gata versucht sogar, den Bestand in Fort Knox prüfen zu lassen, wg Gerüchten, Fort Knox sei seit 1970 leer.
Nebenbei: Wenn ich an den schnellen Einsatz der stragischen US Ölreserven denke, ohne daß eine richtige Krise ansteht, erscheint mir ein leeres Fort Knox überhaupt nicht mehr abwegig.
Ist das nun alles nur dummes Zeug, bewiesen durch OS des Insiders DB?
Damit läge der Au-Anstieg in der Größenordnung einer ordentlichen Verzinsung, mehr nicht.
Unser spezielles Edelmetallinteresse wäre gegenstandslos.
Alle Hoffnung umsonst.
Das will mir nicht in den Kopf.
Aber die OS sind da.
Und die dahinter stehende DB ist ernster? zu nehmen (hier gehts um Geld, nicht um schöne Worte) als alle möglichen Thesen.
Bei Au 2000$ müssen die 2000$ auszahlen.
Oder gibt es "kleingedruckte" Einschränkungen?
Bin ratlos.

@Goldhotline
Stehe ich auf dem Schlauch?
Was ist da los?

Grüße Euch irritiert
xnickel

[parsberg]

Mit Interesse verfolge ich die Diskussion über OS der DB. Dazu paßt
vielleicht die Info, die ich zur Kapitalerhöhung der AVGOLD erhielt.
Näheres dazu in meinem Thread "AVGOLD Kapitalerhöhung" vom 21. 10.
Auf diverse Anfragen antwortet AVGOLD nicht, andere Versuche,
zu Hintergrundinfos zu kommen, verdichten immer mehr die Vermutung,
daß die DB die Kapitalerhöhung auf eigene Rechnung durchführt.
Kann ich daraus schließen, daß die DB Goldpositionen aufbaut?

Ich werde weiter versuchen, an Hintergrundinfo über diese Kapitalerhöhung
zu kommen, habe auch sowohl per Email als auch per Brief an die
Gesellschaft geschrieben, bis heute keine Reaktion.

Gruß
Parsberg

[1Meyer]

Liebe Freunde der langfristigen Goldanlage!

Leider wird hier etwas zu weit interpretiert. Von der Emission eines Optionsscheins sind Rückschlüsse auf die Einschätzung des Goldpreises durch die Deutsche Bank und den Handelsbestand der DB nicht möglich!
Die Nettoposition läßt sich durch Geschäfte an Kassa- und Terminmärkten beliebig verändern. Auf jeden Fall wird die DB bei (fast?)jedem Kauf oder Verkauf des Optionsscheins einen Gewinn machen.

Grüße

[macvin]

Hallo 1Meyer, ich stelle fest, dass wir schon wieder der gleichen Meinung sind.

Hallo Goldbugs,

ich halte die Spekulationen über die Goldpreisentwicklung aufgrund eines DB-OS mit etwas irrationalen Kennwerten für weit übertrieben. Was immer pasiert, die DB wird ihren Schnitt machen (Begründung: siehe 1Meyer). Ausserdem: sie könnte zufällig auch gewaltig mit ihrer Einschätzung danebenliegen!

Diesen Thread sollten wir 2005 unbedingt wieder hochholen!

Schönen Sonntag wünscht Euch
Macvin

[xnickel]

@Goldhotline,

bitte nochmal herzlich um eine kompetente Stellungnahme zu diesen OS.

Falls die DB Kalkulationen vernünftig und richtig sind, wäre wohl der Hauptantrieb unserer ganzen Diskussion gegenstandslos geworden..
Dazu natürlich alle anderen Goldforen, einschl. Gata, nun auch unnütz.

Oder zeigen die OS an, daß der Krieg ums Gold verloren ist und alles nur noch Kampf auf verlorenem Posten ist?

Der sehr irritierte
xnickel

PS: Sorry, bei Au=2000$ ist natürlich nur die Differenz zur Basis auszuzahlen.

[xnickel]

Hallo 1Meyer,
habe gerade Deinen Beitrag 23.14h gelesen. Zitiere:

"Leider wird hier etwas zu weit interpretiert. Von der Emission eines Optionsscheins sind Rückschlüsse auf die Einschätzung des Goldpreises durch die Deutsche Bank und den Handelsbestand der DB nicht möglich!
Die Nettoposition läßt sich durch Geschäfte an Kassa- und Terminmärkten beliebig verändern. Auf jeden Fall wird die DB bei (fast?)jedem Kauf oder Verkauf des Optionsscheins einen Gewinn machen"

Wie ist das zu verstehen?
Die treiben bei Bedarf durch eigene Käufe den Schein so hoch, daß keine Verluste entstehen?
Der ganze Optionsschein deshalb reine Augenwischerei?
Meine Begriffsstutzigkeit tut mir leid. Bin kein Banker.
Wären ein paar Worte zur Erläuterung möglich?
xnickel

[1Meyer]

@xnickel,

wenn Du den Optionsschein für Dich betrachtest, so wirst Du natürlich Gewinn oder Verlust machen. Die DB hat zwei Call und zwei Put-OS emittiert. Nach theoretischen Modellen hat der OS einen Preis von X,YZ. Die DB haut auf diesen Preis einen Aufschlag drauf und man hat den Geldkurs. Dazu kommt noch die Handelsspanne zum Briefkurs.

Jetzt sagen wir mal Du kaufst 2000 OS zu 1,28 Euro. Dann kann die DB durch Kauf am Terminmarkt das eingegangene Risiko hedgen und einen Gewinn realisieren ohne eine offene Position zu haben. Die Höhe des Engagements am Terminmarkt muß bei Kursänderungen dabei nachgezogen werden.

Wahrscheinlich bin ich schon zu platt um etwas vernünftig zu erklären, also gutes Nächtle

[xnickel]

@1Meyer,
denke ich habe Deine Erklärung in etwa verstanden. Zumindest die Richtung, in der die Erklärung zu suchen ist.

Aber, wir gehen doch wohl fast alle davon aus, daß die ganze hedgerei in die Hosen geht.
(Alternative wäre doch vorerst nur, die Totalräumung aller Notenbankbestände. )

Würde dann die DB mit eigenem Geld für die OS haften?

Wenn es um deren eigenes Geld geht, werden die doch superintelligent.

Wenn ja, könnte sich an meinem "gefährdeten Glauben" aber auch garnichts ändern. Es bleibt für mich durch den OS dieselbe Situation wie ohne hedgen.

Oder gibt es "Kleingedrucktes"?

Bekomme eine Ahnung wie einem Menschen zumute ist, der seine Hoffnung verliert.


@Goldhotline,
wiederhole nochmal meine herzliche Bitte um kompetente Stellungnahme zu dieser grundsätzlichen Frage.

Der verstörte xnickel

SEP, alle weiteren Experten. Berührt Euch diese Grundsatzfrage nicht?

[howling wolf]

Hallo verzweifelter xnickel,

hier mein Wort zum Sonntag:
Ich bin zwar momentan, vorsichtig formuliert, stimmungsmässig zumindest auch nur ambivalent drauf, was die weitere Entwicklung des Goldes / Goldminen betrifft, aber der DB OS geht mir ziemlich trotzdem total am A... vorbei.
Ich denke zum Ersten, dass 1Meyer vollkommen recht hat,
dass man alleine aus der Tatsache, dass die DB gerade mal 2 Scheinchen aufgelegt hat, die sehr lange laufen ( alle anderen in D gehandelt Gold OS sind in der üblichen Laufzeit bis ca 1 1/ Jahre ) keine allgemeinen Rückschlüsse auf die Einschätzung der DB zum Goldpreis ziehen kann.
Zum Zweiten ist mir trotz aller Gerüchte über die angebliche Marktmacht der DB die Einschätzung derselben zum Goldmarkt ziemlich wurscht, ich denke die haben im Lauf der Zeit schon genügend Mist produziert
( denke an die neuesten Gerüchte über Schieflagen im Futures Bereich )
und so ein OS wird da von irgend einem Hansel aufgelegt, der ein bischen Prokura hat und mal was Gagiges machen wollte...
Zum Dritten: warum um Himmels willen sollte ich mir heute einen solchen OS überhaupt kaufen ???
Entweder ich bin der Meinung, Gold steigt bald, dann kaufe ich mir einen, der nahe am Geld noch 1 Jahr läuft,
oder ich bin der Meinung Gold steigt nicht, dann kaufe ich mir eben jetzt noch gar keinen OS.
Davon abgesehen brauche ich eigentlich gar keine Gold OS,
wenn ich mir den Langfristchart einer METEX oder DROOY ansehe, ist das
Kurspotential (fast) ohne Risiko dort besser als bei jedem OS, der meist nur die Banken reich macht.

Schönen Sonntag und bleib hw

[gloom]

@xnickel

Ich kann Dir Deine momentane Niedergeschlagenheit in Goldangelegenheiten
nachfühlen. (Hatte mein Tief vor 2 Wochen, bin aber jetzt für Gold wieder
wesentlich bullisher). Wenn ich die verzweifelte Stimmung in div. Gold-
boards sehe, so ist dies doch ein guter Kontraindikator.

Betr. DB OS kann ich howling wolf nur zustimmen: Wenn da irgend ein Prokura-
Fritze die Kompetenz hat, einen OS aufzulegen, so kann man hier wohl kaum
Rückschlüsse auf die künftige POG-Entwicklung bzw. auf die Haltung der Deutschen
zum POG ableiten.

Also, nur Mut in Sachen Gold und jetzt bloß nicht mehr verkaufen. Die
erfolgreichsten Spekulanten sind immer die gewesen, für die der Faktor Zeit
(fast) keine Rolle spielte.

Gruß
gloom

[xnickel]

howling wolf,

.............hier mein Wort zu Sonntag........
............", aber der DB OS geht mir ziemlich trotzdem total am A... vorbei."............

Dein Wort zum Sonntag gefällt mir. Die Schreibe könnte meine erste Reaktion sein.
Jetzt kommt natürlich das große "ABER" (Hätte ja sonst die ganze Schreiberei unterlassen).
Fast immer wenn ich in Finanzangelegenheiten aus Überzeugung selbstbewußt war, gings in die Hose. Mag mein Problem sein.
Selbstbewußt über den Insider DB hinwegsetzen (wenns um deren eigenes Geld geht!!!), ist mir eine Nummer zu groß.
Schließlich ist die Metallfrage so wichtig für mich, daß sie in meinem Leben Weichen stellen kann und soll.
howling wolf, bedanke mich für die Sonntagsworte und trinke heute Abend ein Glas Bordeaux auf Dich.

@Goldhotline,
vielleicht gibts doch noch eine weitere, auch mich im Glauben wieder festigende, Erklärung.

der immer noch irritierte
xnickel
grüßt

Gloom, auf Dich geht heute Abend das zweite Glas. Verkauft wird natürlich nichts. So schnell ist in meinem Hirn nichts zu löschen.

[Goldhotline]

Grundsätzlich meiden wir die Spekulation in OS, so daß wir hier über relativ wenige Erfahrungen verfügen und es sicherlich im Board besser informierte Anleger gibt.

Wir messen dem OS ebenfalls nur eine geringe Bedeutung (auch im Verhältnis zur Summe der ausstehenden Derivate der DB) zu.

Der Handel wird sehr dünn und von der DB kontrolliert sein.

Es scheint nur darum zu gehen, ein paar Mark extra einzusammeln.

Entweder geht die DB davon aus, daß der Goldpreis unter dem Basispreis bleibt, dann ist alles was verkauft wird, ein Extragewinn, mit dem man vielleicht sogar die Shorpositionen stützen kann.

Falls der Goldpreis über den Basispreis steigen sollte, wird die DB die OS zurückhalten oder selbst einsammeln, damit keine (nur geringe) Verluste entstehen. Auf diese Spekulation würden wir uns nicht einlassen.

Die Goldhotline

[alterhaase]

wenn ich vom steigen des Goldpreises ausgehe,
was offensichtlich nicht wenige glauben,
stört mich dann ein theoretischer Totalverlust ?

ist evtl. die einzig sinnvolle Depotabsicherung.

Also hinlegen wie physisches Gold und alles weitere siehe Altmeister KOSTO,

praktiziere ich bereits mit 665232

[xnickel]

Hallo Goldhotline,
als erstes mal wieder meinen Dank für die hier geleistete Informationsarbeit.

Zu den OS.
Wenn wir, oder viele hier, an ihre eigenen Erwartungen glauben würden, müßten sie diese OS zum derzeitigen Preis um 1 Euro der DB aus der Hand reisen. Immerhin gäbe es bei 2000$ den vierfachen Gewinn. Glauben wir uns selbst nicht?

<b>Jetzt, beim niederschreiben der Frage kommt mir ein ganz neuer Gedanke:</b>
Wenn ich jetzt zu 270$/onc. kaufe, bekomme ich (vielleicht) in 5 Jahren 2000$/onc.
Wenn ich jetzt zu 420$/OS kaufe, bekomme ich (vielleicht) in 5 Jahren 1580$/OS.

<b>Fürwahr, dabei sind die OS ein schlechtes Geschäft gegen physisches Eigentum.</b>

Trotzdem, es bleibt aus unserer Annahme immer noch verschleudern von DB Geld.

Sollte wirklich mal ein OS-Experte ausführlich erklären.

xnickel

[xnickel]

alterhaase,
der OS ist nach meiner neuen Einsicht teuerer als physisches Material. Der Gewinn ist in beiden Fällen maximal die Differenz zum Preis des Materials bei Laufzeitende. Demnach ist es sinnvoller, billigeres Material zu kaufen. Immerhin bleibt mir dieses Material, egal was mit dem Preis geschieht
Oder sehe ich das falsch?
Wo bleibt der OS Experte und klärt auf?
xnickel

[xnickel]

alterhaase,
der OS ist nach meiner neuen Einsicht teuerer als physisches Material. Der Gewinn ist in beiden Fällen maximal die Differenz zum Preis des Materials bei Laufzeitende. Demnach ist es sinnvoller, billigeres Material zu kaufen. Immerhin bleibt mir dieses Material, egal was mit dem Preis geschieht
Oder sehe ich das falsch?
Wo bleibt der OS Experte und klärt auf?
xnickel

[xnickel]

Sorry,
alles zurück. Die OS bringen mich wirklich durcheinander. OS für 420$ kosten ja nur um 1 Euro (Bezugsverhältnis 1:10).
Werde erst mal abschalten.
xnickel

[fischli]

@xnickel,
was machst Du Dich denn verrueckt.
Nimm doch einfach die Aufregung aus Deinem Investment.
Du hast schoen viel Silber - gut, Du bist gewappnet fuer schlechte Zeiten.
Du hast Goldminenaktien - gut, die Konsolidierung in diesem Segment wird kommen. Damit auch hoehere Kurse.
Du hast desweiteren mit physischem Gold eine sehr gute Chance, an einem grossen "Run" teilzunehmen,da Du derzeit antizyklisch handelst.
Wenn der Goldpreis noch stark weiter gedrueckt wird (ev. die US $200) ist m.M, dass man nicht mehr an physisches Gold ran kommt.

Wenn`s Dir was hilft: ich sehe Gold auf derzeitigem Niveau und dem jetzigen Umfeld als gute, sichere Anlage an
Den Einstieg schafft man seltenst zu guenstigsten Zeitpunkt; meist muss man noch einige Verluste hinnehmen.
Ich lehn mich mit meinen "Schaetzen" zurueck - und warte wie sich die Situation an den Weltmaerkten entwickeln wird.
Dann kann man weitere Investitionen treffen.
Bis dahin kann ich Dir nur raten: lass saemtlich Spekulationen und Interpretationen hinsichtlich dem Verhalten einzelner Marktteilnehmer ruhen.
Wenn der Soros resp. Buffet oeffentlich ins Geschehen einsteigen, dann kommt man auf den Zug eh nicht mehr drauf.

Bis dahin -und im Wissen dass man als Anti-Zykliker erstmal durch ein Tal der Traenen gehen muss- geniesse ich die Freuden des Lebens:
- einen guten Roten (heute Chianti Classico)
- etwas Parmesan mit frischem selbsgebackenen Brot
- einem schoenen Gold Eagle
- eine tolle Frau (meine eigene)
...und schiele nicht so sehr auf die materialistischen (kurzfristigen) Gewinne. Gewinne stellen sich meist dann ein, wenn man nicht damit rechnet
(das war mein Wort zum Sonntag)
gruese
fischli

[flag]

an @xnickel

von mir zurückhaltend in etwa das Gleiche. Du schreibst doch sonst ruhige durchdachte Sachen. Wird schon.

[xnickel]

Hallo Freunde,
habe erst mal einen Waldspaziergang gemacht.
Weiß auch nicht wie das mit den Kurzschlüssen im Hirn passiert ist.
Vielleicht weil nach meinen Berufserfahrungen existentielle Angelegenheiten immer Vorstandssache waren.
So konnte/kann ich mir bei der DB bei der heiklen Kiste Edelmetalle kein unkoordiniertes handeln von irgendwelchen nachgeordneten Prokuristen vorstellen, die nach Gutdünken einen solchen OS eigenständig herausgeben.
Unterstelle, bis zu einer mich überzeugenden Erklärung, immer noch, daß die am 28.06.2005 von einem Au Preis um 420$ ausgehen.
Nun kann ja fast jeder prognostizieren was er will ohne das es mich kümmert.

Aber ein verstrickter Schlüsselinsideraktivist DB, der dafür auch noch sein eigenes Geld einsetzt, der prognostiziert nicht.
Der muß wissen.

fischli, flag vielen Dank. Die Hirnpanikkurzschlüsse bringens nicht.
Habe noch meinen Bordeaux, von dem ich jetzt auf Euch trinke.
xnickel

[fischli]

@xnickel,
durchaus moeglich, das die Jungs von einem Goldpreis im Juni 2005 von 420 US $ ausgehen.
Nur, wenn sie den Preis an dieses Limit heranfuehren koennten, ja dann sind wir sowieso alle geliefert. Dann werden wir wirklich 100 %ig manipuliert .
Es weiss eben nun mal keiner wie sich die wirtschaftlichen Randdaten entwickeln in den naechsten 5 (!) Jahren.
Leider kuemmern sich zB die Herren im Nahen Osten nur bedingt darum, was die Herren Investmentbanken meinen (auch wenn diese ueber die Regierungen Druck ausueben).
Auch China, Indien und Russland sind nur bedingt berechenbar, wenn es um ihr eigenes Ueberleben geht.
Der Stern der USA ist im Sinken begriffen (auf der Welt), neue Gesellschaften werden die US in der naechsten Dekade auf deren vermeintlich staerksten Waffe schlagen - mit der wirtschaftlichen Leistung und mit dem Wert des US $.

"What goes up must come down." Auch wenn dies vornehmlich ein pysikalischews Gesetz darstellt - auch bei Gesellschaftsformen hat es Gueltigkeit.
Whatever empire you have in mind, no one could save its power over years.
Und immer dan, wenn sich Selbstueberschaetzung als Resultat der Unverwundbarkeit einstellt, dan gehts gen "Sueden".

Also nochmal-
ganz locker. Du bist bestens geruestet.
Und selbst wenn die Dinge anders laufen- besser so, als etwas vermuten , nicht umsetzen und anschliessend am Hungertuch nagen.

gruesse
fischli

[xnickel]

@fischli,
alles locker nehmen ohne Existensangst, egal was kommt, ist eigentlich meine Grundeinstellung.
Außnahme Metallfrage. Da hatte ich mit Überzeugung schöne Pläne gemacht. Nur das platzen? der schönen Pläne hat mich durcheinander gebracht.
Zitiere Dich:

"...durchaus moeglich, das die Jungs von einem Goldpreis im Juni 2005 von 420 US $ ausgehen.
Nur, wenn sie den Preis an dieses Limit heranfuehren koennten, ja dann sind wir sowieso alle geliefert. Dann werden wir wirklich 100 %ig manipuliert "

So wie ich die DB mit Kumpanen einschätze, beweisen die OS, daß die es (glauben zu) können und tun.

"Puff " meine Pläne wären geplatzt.
Die Hoffnungen von allen? anderen hier auch.
Alle Goldforen und Diskussionen wären nur noch laue Luft.

Werde beobachten, ob`s wirklich (wie bisher schon) in diese Richtung weiterläuft.

Gruß
xnickel

[alterhaase]

Komliment an alle, sachliche Beiträge, angenehme Umgangsformen,

kleiner Buchtip zum Thema und Rotwein
Russische Romantik

"Wieviel Erde braucht der Mensch"

Autor nicht ganz sicher
Tolstoi, Lermontow

(kann sein, weiß nicht )

gruesse

[macvin]

Meine Damen und Herren, bitte beruhigen sie sich doch....

welch ausserordentlichen Einfluss hat es denn auf den Gesamtmarkt, wenn die DB ZUFÄLLIG einen OS bis 2005 begibt. Die Umsätze sind rasend, der Markt kippt...

All das ist nur ein Versucherle: die DB wird jahrelang am Spread verdienen und über den Goldpreis hat sie sich keine Gedanken gemacht.
Die habt nur Ihr!

Also Ruhe im Wasserglas! Vielleicht ist es sogar lukrativ, das Ding zu kaufen! Das Bilanzergebnis der DB wird das allerdings nicht beeinflussen...

Macvin

[xnickel]

Hallo Macvin,
keine Sorge, keine "kluge" Antwort.
Wollte nur mal schon lange mit FrontPage Express probieren ob, dessen Optionen hier genutzt werden können.
Meine Damen und Herren, bitte beruhigen sie sich doch....

Mal sehen wie das Experiment erscheint
xnickel
Geht nicht, hab`s gerade in der Vorschau gesehen

[fischli]

@xnickel,
wollte mich mit dem posten nun zurueckhalten; habe abr noch was gefunden - sozusagen ne Beruhigungspille:

Dr. Moneywise says:
"As my colleague, Dr. Weinberg, says: `A cynic
is someone who knows the Price of everything and the
Value of nothing.` So it is Old Wisdom to buy Gold in the proper
proportion when all is quiet and the Price is Right. ... History
says a Stormy Future gives no Quarter to the Unprepared.
And though today`s Buyer might revel in Gold`s friendly
price, he might someday come to fully understand
its Real Value."

gruss
fischli

[xnickel]

@fischli,
ziehe mich an allen metallpositiven Beiträgen hoch. Dazu läßt die Zeit meine DB Au/Ag OS-Schrecken verblassen. Angenehmes aus dem Auge verlieren der bitteren Logik.
Indes, meine Meinung über das Metallpreismanagmentpotential der DB und ihrer weltweiten Kumpane, hat sich nicht geändert.
Denke, nur bei einer Verknappung als Rohstoff, bzw. physisch, läuft denen alles aus dem Ruder.
Aber dazu kommt es nicht. Zur Not (wenn die Zentralbanken leer sein sollten) werden sogar, z.B. neue techn. Anwendungen, auf die lange Bank geschoben.
Privatverkauf wird einfach ohne (Notstands)Gesetz schon lange vorher eingestellt, wenn der offizielle Preis nur noch 47,11$ beträgt..
Es grüßt der Optimist,
aber nur solange sein Gehirn nicht eingeschaltet ist.
xnickel

[sparkasse]

jetzt geht er ab

[ZorroZocker]

.


Er steigt und steigt ...
.

[hotspot33]

... ein Frage, die man sich auch stellen sollte:
Gibt es bis 2005 die Deutsche Bank überhaupt noch?

Ist ne lange Zeit angesichts der rassanten negativen Veränderungen in der Deutschen Wirtschaft (und darüber hinaus). Wir haben noch ein paar Jahre Schröder vor uns . Da würd ich Physisches vorziehen... .

[qwert3]

#38 DAS ist eine sehr gute Frage.

kleine Bemerkung am Rande: Ich habe meine Immo-Finanzierung bei denen. Vor 6 Jahren wollte ich bei einer Laufzeit von 5 Jahren eine Tilgung von 10%. Antwort: Nee, Junge, das geht nicht. Maximal 3% Tilgung pro Jahr (sonst verdienen wir ja nix). Nach Ablauf der 5 Jahre Zinsbindung habe ich den Rest verlängert um 2 Jahre (wegen Investment in Au statt Kreditablösung). Anfrage: Wat is mit Tilgung? Tjo, wieviel wollen Sie denn? Na, so 25% p.a. Antwort: Is geritzt, machen wir.
Das lässt tief blicken.
qwert

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die Meldung passt zum Thema...

07.02.2003 10:42

Ackermann - Nicht mehr viel Tafelsilber bei Deutscher Bank

Frankfurt, 07. Feb (Reuters) - Die Deutsche Bank hat nach den Worten von Bankchef Josef Ackermann wegen der weltweit schwachen Aktienkurse kaum noch die Möglichkeit, stille Reserven bei Beteiligungsverkäufen zu realisieren. "Wir haben nicht mehr die Möglichkeit, irgendwelches Tafelsilber zu verkaufen", sagte Ackermann bei der Vorlage der Geschäftszahlen 2002. Die Bank wolle operativ leistungsfähig sein. Solange die Märkte so schwach blieben, sei auch nicht mit weiteren Verkäufen zu rechnen.

Der Vorsteuergewinn der Deutschen Bank war wegen schwächerer Handels- und Zinsüberschüsse im vierten Quartal mit 237 Millionen Euro unter den Analystenerwartungen von 404 Millionen Euro geblieben.

mwo/nro

Quelle: REUTERS

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... und nun die Preisfrage: was nützt ein OS der im Geld ist, wenn der Emmitent vorher pleite geht?