VALOR: nie mehr !!! - 500 Beiträge pro Seite

[Maestro]

4,40 sehr starker Widerstand
nach unten völlig frei
wenn 3,25 nicht hält, dann ~2 €!!!

GRUß

der IMPERATR

[germanasti]

Maestro hat meine Analyse aus einem anderen Bord geklaut!

Das macht man nicht Du böser Bube!




Forum-Name: Eingefügt am:
germanasti 12.12.2000 12:08:07

Beitrag:
Seit Emission nur abwärts und heute die Gewinnwarnung.

Habe verkauft und guck sie erst wieder unter 2 Euro an . ((

[Maestro]

ich errinere mich wie manche Valor bei 11 gepuscht haben

aber BSE gabs schon immer im Neuen Markt

wenn die jetzt immer noch nicht genug haben

schade, denn es gibt auch eine gute Firma aus Israel
welche das wohl sein mag
nein, VALOR auf gar keinem Fall, die machen GFN Konkurrenz

M.

[efinder]

@maestro:

machen die vielleicht was mit Sicherheit und könnten >16 interessant werden?

Gruß
efinder

[Boardlilo]

Neee, wie man sich so in germanasti`s Valor verbeissen kann

Hat maestro nicht vor drei Tagen Senator zum NACHKAUFEN empfohlen ? Das war wohl ein Griff in Klo.

Also bitte, leben und leben lassen.

[milchjieper]

isra

[germanasti]

Genauso mit In-Motion!

Und gestern alles auf strong-sell und heute steigt der Markt weiter.


Niemand ist perfekt & man darf nicht permanent nur austeilen.

[fsch]

Zum Aussteigen ist es jedenfalls nie zu spät. Oft aber zu früh.

[germanasti]

Der fsch hat jetzt noch hier gefehlt.

Ich dachte Dich gibt es gar nicht mehr?

[Kastor]

Hier eine Mail von der PR!
Grad eben erhalten!

Herr XXXXXXX,

der Umsatz Valors in Zukunft ist nicht gefährdet. Es ist kurzfristig, dass
Umsatzeinbussen auftreten werden, nicht langfristig. Sie müssen auch
bedenken, dass es sich hier um eine Entwicklung handelte (Slow down des US
Elektronikmarktes), die ausserhalb Valors Einfluss liegt. Alle
Halbleiterwerte erlitten Einbussen.

Wir rechnen mit etwaigen Verlusten für H1 2001, aber NICHT für das gesamte
Jahr 2001!!!

Viele Grüsse,

Sabine Yael
Investor Relations Manager

[Kastor]

Alle jammern hier weil Valor fällt ist doch logisch wenn
ihr aussteigt das es runtergeht hab heute in eueren zahllosen Postings doch nichts anderes gelesen als "ich bin ausgestiegen"
Es genügen zur Zeit kleine verkaufsorders um den Kurs nach unten zu bewegen!!
Wartet ab morgen kommt der Rebound!
Und wenn nicht heist es eben warten Valor ist ein Top Unternehmen und seriös !
Wie fsch in einem anderen Thread schon sagte andere Firmen
hätten sowas total verschwiegen!
Und das wird von der Börse honoriert früher oder später!
Die Zahlen sind ja immerhin nicht schlecht was einen Kurs
verfall so rechtfertigen würde!

Kastor

[Devine]

Hihi, Valor mal wieder also ich habe mir heute abend ein paar reingezogen.

Bedenkt mal: es gibt 6 Millionen Valor-Aktien (grübel, grübel .... das ist also eine Marktkapitlisierung von ... richtig 18 Mio E)

wie sah es mit den Firmen-Umsätzen aus: Valor hat in 1999 den Umsatz von 25 Mio $ auf 35 Mio % gesteigert und für das Jahr 2000 immer wieder gute schwarze Zahlen gemeldet.

wie Kastor schon schreibt, wegen eines einzigen Typen, der seinen Geschäftsabschluss zurückzieht, ist Valor trotzdem noch ein ausgezeichnete Unternehmen geblieben.


Devinchen

[Bat2K]

6 Millionen Aktien? Soweit ich weiss sind es 19,54 Millionen Aktien und daher eine MK von 61 Millionen Euro. Bei vermutlich maximal 1 Million DM Gewinn in 2001 (eher eine schwarze Null) macht das ein KGV 2001 von rund 120. Wenn fsch nicht Kontraindikator wäre müsste man ihn für seinen Spruch an die Wand stellen und mit Valoraktien tapezieren. Nächstes Kursziel: knapp unter 2 Euro!

Und wech! BTW ich hatte diesen Müll kurz nach der Emission!

Bat

[germanasti]

Devine:

Wenn Du aufgrund dieser Berechnunggekauft hast, dann verkauf lieber gleich wieder bei L&S.

Ist nicht böse gemeint, aber im November ist die lock-up Frist abgelaufen.
Guck mal:

------------------------------------------
Valor Computerized Systems Ltd.,
Yavne, Israel


Stück 13 403 200

auf den Inhaber lautende Aktien ohne Nennwert

frühere, dem Veräußerungsverbot unterliegende Aktien aus Altbesitz

mit Gewinnberechtigung ab dem 1. Januar 2000


- WKN 928 731 -

Einbeziehung in die bestehende Notierung am: 22. November 2000

Frankfurt am Main, den 21. November 2000


Frankfurter Wertpapierbörse Deutsche Börse AG
Geschäftsführung Vorstand

i. A. Werner Aubart
------------------------------------------

Damit gibt es insgesamt 19,50 Mio. Aktien und eine MK von runden 60 Mio. €

Sieht doch jetzt schon etwas anders aus, gell?

[germanasti]

Trotzdem könnte morgen eine schöne technische Reaktion draus werden.

[boese]

Ja wieviele Aktien gibt es denn nun. Im Unternehmensprofil von Comdirect steht folgendes:

"Am 15. Mai 2000 wurden die Aktien von Valor in den Neuen Markt der Frankfurter Wertpapierbörse eingeführt. Insgesamt belief sich das Emissionsvolumen auf 6,038 Mill. Aktien (inkl. 780.500 Aktien per Greenshoe) mit einem Nennbetrag von 0,1 NIS. Der Emissionspreis lautete auf 12 Euro und der erste Kurs am Neuen Markt auf 14,30 Euro."

6 Mill: Das sind die deutschen Aktien.
Wieviele wurden an der Nasdaq emitiert?
Ist Valor noch woanders gelistet?

Wer kann Antwort geben?

Danke

boese

[germanasti]

6 Millionen kamen auf den freien Markt und 12 Mio. bleiben bzw. blieben in den Händen der altaktionäre

[Bat2K]

Comdreck zeigt doch auch immer den Freefloat an. Die 6 Millionen Aktien entsprechen x % der gesamten Aktien. Zwar konnten nur diese 6 Millionen effektiv gehandelt werden, für die Berechnung von KGVs wird aber natürlich die gesamte vorhandene Aktienanzahl zugrundegelegt. Die kannst du z.B. bei www.ariva.de abfragen. Die Aktienanzahl * den Kurs ergibt die Marktkapitalisierung. Und die dividiert durch die Gewinne ergibt das KGV. Man unterscheidet nicht zwischen deutschen oder ausländischen Aktien, das Unternehmen hat insgesamt 19,54 Millionen Aktien. Punkt!

Durch das Auslaufen der Lockup kommt gerade bei Werten wie Valor, wo der Freefloat relativ gering war, enormer Verkaufsdruck auf. Grund: Die Altaktionäre haben meistens durch Kapitalerhöhungen und vorbörsliche Beteiligungen sehr geringe Einstiegskurse, bei Valor könnten das so 50 Cent je Aktie sein. Daher machen sie auch bei 2 Euro noch 300 % Gewinn. Soweit klar? Werte wie Metabox dagegen, wo bereits 79 % aller Aktien im Freefloat sind, werden durch eine auslaufende Lockup dagegen weitaus weniger belastet.

Bat

[Devine]

Sorry habe tatsächlich bei Comdreck nachgeschaut, bei Onvista wurde heute eine MK von 54 Mio angegeben. Wusste aber nicht, welche jetzt aktuell ist.

[Devine]

@ germanasti

macht doch nix, ein KUV von 2 ist doch nicht teuer.

[Bat2K]

Doch, ist es! KUVs sind nur Ersatzmittel zur Bewertung, bei Unternehmen die schon profitabel arbeiten zählt ausschließlich das KGV. Und das ist bei Valor dummerweise sehr hoch. Das habe ich schon beim Börsengang bemängelt, hab mich dann doch von irgendwelchen "bald bei 20 Euro"-Schwätzern belabern lassen und bin eingestiegen. Na ja, glücklicherweise hatte ich ein Stop Loss zu nah am aktuellen Kurs gesetzt, deshalb bin ich damals eher ungewollt mit -3 % ausgestiegen. Aber wenn ich jetzt zurückblicke ...

Für 2000 ist das KGV natürlich sehr niedrig, aber 2000 ist fast zuende und jetzt zählen 2001 und 2002. Und 2001 "geht Valor davon aus, insgesamt profitabel abzuschliessen". Hört für mich nach sehr viel Ungewissheit an.

Bat

[Devine]

So, das sind die letzten Zahlen:

YAVNE (dpa-AFX) - Der seit Mai dieses Jahres am Neuen Markt notierte Softwarespezialist VALOR Computerized Systems Ltd. hat in den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres seinen Nettogewinn um 30% von 3,0 Mio. USD auf 3,9 Mio. USD gesteigert. Gleichzeitig sei der Gewinn vor Steuern und Zinsen (EBITDA) gegenüber dem Vergleichzeitraum des Vorjahres von 3,7 Mio. USD auf 4,3 Mio. USD gestiegen, teilte das Unternehmen am Dienstag im israelischen Yavne mit. Der Umsatz stieg nach Angaben des Unternehmens im Jahresvergleich von 17,7 Mio. USD auf 22 Mio. USD. Der Bruttogewinn im ersten Dreivierteljahr betrug 19,2 Mio. USD./af/akr/ub

prima, prima, prima ... da gibts nix zu meckern

[germanasti]

Das mit dem Gewinn von 1 Mio. für 2001 ist absoluter Blödsinn!!!

Der Gewinn in den ersten 9 Monaten betrug 4 Mio. ein Quartal kommt noch hinzu.

Börse Online schätzt für 2001 ein KGV von mittlerweile noch ca. 13-14.
Sooooo stark kann der Gewinn nicht einbrechen das nun ein dreistelliges KGV zustande käm!! Zumindest sollte der Gewinn nicht so stark einbrechen.

Valor hat durch eine absolute ad-hoc armut geglänzt.
Die heutige ad-hoc ist genau das I-Tüpfelchen für eine nedgültige Versenkung im Niemandsland.
Die Medienwerte eiern schon bald ein Jahr mit einem KGV von 10 rum, warum sollen es nun nicht auch die techs tun?

[Devine]

Sag mal germanasti, da kommt mir ne Idee: wenn das so ist, dann könnte diese blöde abhoc (gibt es sonst noch Unternehmenn am NM, die extra bekannt geben, dass ein einzelner Auftrag nicht zustande kommt) dazu dienen, dass jemand nachkaufen kann.

???!!!!!

[germanasti]

So ganz habe ich auch nicht verstanden, warum die ad-hoc hat sein müssen. bis zu den nächsten Zahlen ist noch ein bisschen hin.

Aber soooo hoch waren die Umsätze heute nicht, als das man von billigem einkaufen sprechen kann!!!!
Kanpp über 100.000 gehandelte Aktien im Xetra bei 3€ pro Aktie ist ein Witz!!! Da waren auch ein paar Zocker dabei, die bei dem dicken Minus an einen rebreak glaubten.

Nönö, Valor ist stinklangweilig und nun auch noch mit einem schwarzen Fleck versehen.

Trotzdem habe ich sie heute abend gekauftt nochmals, weil es evt. morgen eine kleine gegenbewegung geben könnte. allerdings ist ein ganz enges SL dran

[Devine]

Übrigens war die adhoc vom 7.11. und etwas undeutlich steht drinn, dass der Gewinn in den ersten 9 Monaten auf 4,3 Mio (Vorjahr 3,7 Mio) gestiegen ist.

Das würde sehr konservativ gerechnet ein aktuelles KGV von 15 bedeuten.

[Frenkes]

Hallöle,
werde morgen Valor nachkaufen.
Seht Euch mal andere Aktien an und vergleicht.
Was soll denn überhaupt dieser ganze Blödsinn????

Sobald es im nahen Osten ruhiger wird geht es aufwärts.
Die Story von Valor stimmt nach wie vor.
Die Umsätze sind ok.
Daß Gewinne gemacht werden stört natürlich!!!!!!

Also - ruhig bleiben - bis auf 2 runter - na und.
Dann wird momentan eben Valor mit Infomatec in einen Topf
geworfen.

Das ändert sich auch wieder.
Irgendwann hol ich diesen Thread "mit Genuss" wieder nach oben.

[germanasti]

Lest ihr euch die ad-hocs nicht durch?

In den ersten 9 Monaten wurde ein Gewinn von 4 Mio. erarbeitet, in der ad-hoc von heute heisst es, das voraussichtlich in diesem Jahr das von Analysten prognostizierte Nettoergebnis von US$ 3,5 Mio. zu erreichen.
Folglich ist das 4. Quartal rot, man hofft aber, die Expertenschätzungen zu erreichen.

Denkt mal weiter drüber nach:
Das Wirtschaftswachstum wird stark nachlassen, die Unternehmen haben weniger Geld.
Da steht Valor als Zulieferer wie ein armer Tropf dar!!!!

Nene,steigert euch nicht in Dinge rein, die wahrscheinlich gar nicht so sein werden.
Seinen Sinn hat diese ad-hoc schon.

[traderssun]

Valor
im November die Gewinnprognose angehoben, im Dezember wieder gesenkt. Da kommt wohl eher Knecht Ruprecht als der Weihnachtsmann Das steigert das Vertrauen der Anleger ganz ungemein
Es wird noch besser beim genaueren Hinsehen:

im November nach (!) Steuern ein 9 Monatsergebnis von 3,9 Mio Dollar.; geplant Gesamtjahr 4,5 Mio Dollar

im Dezember vor (!) Steuern eine Planung für Gesamtjahr von 3,5 Mio Dollar.

Also entweder haben die Zahlen nach 9 Monaten nicht gestimmt oder die haben einen dramatischen Gewinneinbruch im vierten Quartal 2000 zu verzeichnen!

Zur Erinnerung Erstnotiz 15.Mai 2000

Damit lief die Haltefrist am 15 November ab; am 7.11. wurden die Prognosen angehoben; am 7.12. erfolgte díe Gewinnwarnung. Wenn das kein Fall für die Börsenaufsicht ist, dann weiß ich es nicht mehr!

Bookbuilding: 11 - 14; Ausgabekurs: 12 aktueller Kurs: 3,14
Konsortialführer Dresdner Kleinwort Benson

aus der Analyse Dresdner Juli 2000: "Mit einem Kursziel von 20 EUR lautet unsere Empfehlung Kaufen. "

7.11.00 Valor hebt Gewinnprognose an

Nach eigenen Angaben hat Valor Computerized Systems in den ersten neun Monaten des laufenden Geschäftsjahres seinen Umsatz im Vergleich zur Vorjahresperiode um 24 Prozent auf 22 Millionen US-Dollar gesteigert. Der Gewinn nach Steuern sei im gleichen Zeitraum von 3 auf 3,9 Millionen Dollar geklettert, hieß es. Für das Gesamtjahr 2000 erhöhte das Unternehmen seine Erwartung für den Nachsteuergewinn um 1 Million auf 4,5 Millionen Dollar.
Valor erwartet schwächeres Wachstum

7.12.00 Valor erwartet schwächeres Wachstum

Das israelische Softwarehaus Valor Computerized Systems erwartet für das laufende Geschäftsjahr einen Gewinn vor Steuern in Höhe von 3,5 Millionen US-Dollar. Dies entspreche den Prognosen der Analysten, teilte das Unternehmen mit. Für die erste Jahreshälfte 2001 sei mit Verlusten zu rechnen. Das Gesamtjahr 2001 soll jedoch mit einem Gewinn abgeschlossen werden - bei einem Umsatz von rund 40 Millionen Dollar, der unter den Analystenschätzungen von rund 41,2 Millionen Dollar liegen werde, hieß es.
Valor arbeite derzeit am Ausbau des Vertriebsnetzes in Asien, nachdem der Vertriebsvertrag mit der japanischen Gesellschaft Zuken aufgelöst wurde. Belastend wirke sich auch der schwache US-Markt aus, hieß es weiter.

[Devine]

@ germanasti

warum hast du dann heute gekauft (siehe deine Beiträge in börse-online) ?

ich habe übrigens vor wenigen Tagen Intraware eingesammelt (Beweis: siehe vorletzten Thread von Maestro, mein Tip für Mr. Neuling) und denselben Hype erwarte ich mir über kurz oder lang von Valor. Bloss mit dem Unterschied, dass Intraware total verschuldet ist und vielleicht mal in 2001 Gewinne schreiben will.

Jetzt bin ich gespannt, wie`s weitergeht.

[Maestro]

der Markt ist heute gestiegen???

es gibt nur ein Markt und das ist die Nasdaq 100: -3,7%

und ich habe ja nur meine Calls verkauft

MAESTR

[fhcs]

@traderssun

Daß einmal von Gewinnen VOR Steuern und einmal
von Gewinnen NACH Steuern die Rede ist, stimmt nicht.
Beidesmal geht es in den Ad-Hocs um den Nettogewinn.

Zur Haltefrist:
Die Altaktionäre haben sich meines Wissens gegenüber dem
Konsortialführer verpflichtet, ihre Aktien ein weiteres
halbes Jahr nicht zu veräußern.
Es würde mich auch interessieren, ob da nicht doch
(mit Erlaubnis des Konsortialführers?) Aktien
veräußert wurden.

Bat2K schrieb:
> Doch, ist es! KUVs sind nur Ersatzmittel zur Bewertung, bei Unternehmen die schon profitabel arbeiten zählt ausschließlich
das KGV.

Was für ein Schwachsinn

[germanasti]

Der Markt ist die Nasdaq?
Erschreckend wie dann heute der Neue Markt gestiegen ist und man mit fast allen Aktien innerhalb weniger Stunden tolle Gewinne machen konnte.

Die letzten 5 Tage war es eine 100%ige Einschätzung zum Markt, eine 100%ige Fehleinschätzung.
Was wieder beweist, jeder kocht mit dem gleichen heissen Wasser.


devine:
Valor eben verkauft mit einem schönen kleinen Gewinn, besser wie nichts.

Übrigens, wenn ich mir die ad-hoc schon gestern nachmittag besser durchgelesen hätte, wäre es zu dem Kauf nicht mehr gekommen.
Valor ist out & kann trotzdem schneller wieder in sein als man sehen kann...

[Maestro]

@germa
der Nemax ist gestiegen???
14:00 -0,6%!!!

aber meine Nemax Werte steigen

kann sein daß du immer zu spät kaufst und zu früh verkaufst?

nix für ungut,

hauptsache zwischen kauf und Verkauf liegt ein PLUS

in diesem Sinne noch viel Erfolg mit deinen Fehleinschäzungen

auf die 2300 kannste lange warten, ob du dann nicht schon die Rente kriegst???

@devine


MAESTR

[traderssun]

@fhcs
laut den Meldungen aus instock handelt es sich explicit einmal um das Vorsteuer- und einmal um das Nachsteurergebnis

zum Nachlesen.

http://www.instock.de/artikel/index.jsp?128573

http://www.instock.de/artikel/index.jsp?101205

Selbst wenn es sich beides mal um das Vorsteuerergebnis handelt, ist es kriminell 8 Tage vor Ablauf der Haltefrist die Prognosen zu erhöhen und 4 Wochen später wieder zurückzunehmen und dann für das Folgejahr eine Gewinnwarnung auszusprechen. Da erübrigt sich jede Diskussion, oder?!

[germanasti]

Die 2300 kommen erst wenn ich in Rente gehe, achja?

Ich hatte im Sommer auch schonmal eine Phase in der ich mit allem danebengelegen bin. Habe dann für ein paar Wochen die Aktien ruhen lassen, dann ging es wieder.
Gleiches würde ich dir nun empfehlen, den es gibt bestimmt einige, die folgen blind Deinen tipps.

Allein die Callempfehlung bei 2790 heute,das war ein ganz ganz böses Foul, mein lieber Herr!
In solchen Phasen zockt man nicht! Und schon gar nicht als Guru!!!

[Maestro]

was ich bei 2970 verkaufe, kann ich bei 2790 wieder einsammeln

außerdem stand mein Posting Anfang der Woche 2740/2790

und 2740 hat auch gehalten, die Tops und Tiefs erwischt man je nie genau

ich kanns mir leisten schon bei 2790 einzusteigen

schau mal was HAITEC heute machte

also hör auf peinlich kleinlich zu sein, es geht darum daß das Depotvolumen steigt

man gewinnt das Spiel ab 7:3!!!

und ich schaffe meistens 9:1

GRUß

der Imperatr

[germanasti]

Ich gewinne meine Spiele fast immer, zähle aber keine Ergebnisse.

Ausserdem geht es hier nicht um Dich, sondern um die Leute die allein aufgrund Deiner viel zu gewagten Empfehlung gekauft haben.
Nasdaq bis Ende der woche auf neuem Jahrestief und das Geschrei ist wieder groß.

[SYSTEMZOCKER]

AUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUH

SZ

[germanasti]

Die Nasdaq war Ende der Woche auf Jahrestief.

Irgendwo hatte ich vorletzte Woche geschrieben, das bei 2200 Schluss sein sollte und ein kurzer Break bis 2800 erfolgen soll.
Suche verzweifelt nach diesem Posting.

[germanasti]

Nächste Woche die 2800

Fröhliche Weihnachten

[germanasti]

Jetzt gucke ich Valor wieder an.

Hm, Kauf am 02. Januar?

[lausolino]

@germanasti,

wolkenstuermer hat einen ganzen Sack voller Valor. Er hat versprochen den Mist rauszuwerfen.


Lauso

[germanasti]

wer?

[Maestro]

so, ab heute Valor auf der Watchlist

somit schließe ich dieses Thread

GRUß

MAESTR

[Kuehe]

Hallo "Mastro" hast Du was dagegen wenn die Kuehe Deinen VALOR Thread wieder erwecken.
Meine Valoris sind:
VALOR Schnäppchen zu 2,05 Euro Thread: VALOR - Schnäppchen morgen zu 2,05 Euro
Valor und andere Israelische Highflyers Thread: VALOR und andere ISRAELISCHE Highflyers
Valor kaufen heißt Israel fördern Thread: Valor-kaufen=JSRAEL segnen
An ALLE bei VALOR geht die Post ab Thread: AN ALLE bei VALOR-- 928731-- geht die Post ab
schönen Tag die Kuehe

[Lumme]

Ab und zu sollte man sich "Altes" ansehen.

Was da schon so gesagt und gedacht wurde,....oi,oi,oi

Aber,...wer hat denn nun recht????

[Maestro]

germa, ich konnte nirgendwo nachlesen, daß du deine bei 11 gekauften VALOR verkauft hättest

[Lumme]

Wir sind tief gesunken

Was der wohl meint ??????