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    Optionsscheinneuline hat eine Frage - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 30.01.01 17:25:25 von
    neuester Beitrag 01.02.01 18:27:34 von
    Beiträge: 20
    ID: 335.905
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      Avatar
      schrieb am 30.01.01 17:25:25
      Beitrag Nr. 1 ()
      Hallo an alle :-)

      Ich lerne mich gerade auf Optionsscheinen ein und werde hier öfter mal was fragen, es sei denn ich bekomm keine Antworten ;-)
      Ich hoffe aber doch, daß ihr einer Neuline helft.

      Meine Frage ist: Der Chart von Thiel (der Aktie) zeigt über die Tage steil nach oben.
      Aber egal von welchem Call ich den Chart ansehe, er geht nicht linear zur Aktie steil nach oben, sondern hat einen "Buckel". Kann mir jemand sagen, wie das kommt?

      Viele Grüße

      zockibi
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 17:43:37
      Beitrag Nr. 2 ()
      Hallo,

      tja das ist nicht so einfach, die WKN vom Schein wäre mal nützlich. Dann kann ich mal schauen und versuchen eine Erklärung zu finden.

      Kannst mir ja mal ne Mail mir den Daten an die W:O Mail schicken oder hier ins Board schreiben.

      Bis dann

      Marc
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 17:53:08
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallo Marc,

      freu mich, daß Du mir antwortest. Ich frag mal hier weitermomentan, weil es vielleicht merh Leute interessiert. Vor allem Anfängerlinchen wie mich :-)

      WKN der von mir angeschauten Scheine ist z.B. 705524 und 705523.
      Ich habe sie gerade mit Benchmark mit Thiel übereinander gelegt. (Im Javatrader)
      Ich verstehs nicht. Vor allem jetzt zum Schluß nicht. Während die Thiel stieg ging der Schein runter.

      Ich habe gleich noch eine Frage. Man sagte mir, daß das gehandelte Volumen egal sei, stimmt das?

      Und noch eine Frage: Kann man die Charttechnik, oder auch die Indikatoren, wie Momentum und so auch auf Optionsscheine anwenden? Wenigstens wenn sie ne lange Laufzeit haben?

      Vielen Dank nochmal :-)

      zockibi
      Avatar
      schrieb am 30.01.01 17:59:18
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo,

      so ich werde mir die scheine mal anschauen. Allerding muss ich gleich weg. D.h. Antwort gibts erst morgen früh. Ich hoffe du kannst noch solange warten.

      Charttechnick würde ich nicht auf OS anwenden. Ist allerdings meine Meinung. Zeitwert, Vola, etc spielen ja ne wichtige Rolle,die es bei Aktien nicht gibt.

      Also bis Morgen.

      Marc

      P.S. Ich kanns dir auch per mail schicken, wenn du nicht immer hier rein schaust.
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 09:52:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      Hallo,

      so ich hab mir die Scheine mal angeschaut (www.onvista.de). Ich finde, dass der OS sich einigermassen "normal" verhalten hat. Das der OS Schein ab und zu einen komischen Verlauf hat, mag an den geringen Umsätzen liegen. Teilweise hat ja kein Handel statt gefunden. Kann sein, das der deswegen so komisch verläuft. Allerdings hat 705524 und auch 705523 den Basiswert immer geschlagen. Da ich persönlich die Scheine von der Soc. Gen. nicht so toll finde, kann ich Dir zu den Kursstellungen von denen leider nichts sagen.

      Hinzu kommt natürlich so langsam, dass der Schein stärker an Zeitwert verliert weil beide, vorallem 705523 ja weit aus dem Geld sind. Das ist heute vielleicht noch nicht so tragisch aber besser wirds bestimmt nicht.

      Da ich die Buckel, oder wie du sie genannt hast im Chart nicht gesehen habe, und du überzeugt von THiel bist, ist das bestimmt kein schlechter Schein.

      Ich hoffe ich konnte dir ein bisschen helfen. Da ich gerade etwas im Stress bin bin ich nicht auf alle Details eingegangen. Wenn Dir irgendwas unklar ist oder fehlt, melde dich einfach nochmal.

      MArc

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      Avatar
      schrieb am 31.01.01 10:11:17
      Beitrag Nr. 6 ()
      Danke Marc.

      Kennst Du den Java Trader? Du findest ihn z.B. auf der Seite: http://www.deutsche-bank-24.de/html/index.html?/m_javatrader…

      Ich dinde den gut. Aber Du hast recht. Wenn da wenig gehandelt wurde, so muß er ja einen anderen Verlauf haben als die Aktie selbst.
      Welchen Emitenten bevorzugst Du, und warum?

      Sag mal, es ist doch so, daß wenn Du einen Schein hast (z.B. den 746629, das ist ein Nasdaq Call) und der Nasdaq kommt ins Plus, dann fängt doch der Schein automatisch an mitzulaufen, denn er klettert ja auf die Optionsschein-Punktzahl zu, oder? Wenn er dann x Prozent gemacht hat, kann man ihn doch einfach wieder verkaufen, ja?

      Liebe Grüße

      zockibi
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 10:51:07
      Beitrag Nr. 7 ()
      Sorry das mit dem NASDAQ Call hab ich nicht ganz verstanden, Sorry

      Aber OS mit nem Gewinn zu verkaufen ist keine schlechte Idee.
      Allerdings ist ja kaum noch Zeitwert bei 746629 da und er ist tierisch aus dem Geld. Da muss die Nasdaq ordendlich steigen, damit der die Zeitwertverluste wettmacht.

      Den Java Trader kenne ich, den gibts bei fast allen Banken (Ich hab mal bei der Sparkasse gearbeitet, bevor ich studieren gegangen bin). Er ist eigendlich ganz o.k.

      Ich find Citibank Scheine ganz gut, die sind liquide und man wird sie auch über Telefonhandel gut los. Auch wenn die ausserbörslichen Kurse (und nicht immer nur die) teilweise sehr "interessant" gestellt werden. Aber das gibt auch Raum um die ein wenig zu verar... . Ich hab aber auch mit Goldman Sachs gute Erfahrungen gemacht. Ich schaue zuerst auf die Liquidität und suche mir aus diesen dann den fairsten raus. Man zqahlt viellecicht etwas mehr, aber wenigstens kriegt man die Dinger dan wieder los. Was nützt es einem fett im Gewinn zu sein und dann muss man zu sehen, wie der Schein wertlos wird nur weil man nicht rauskommt. (Ist mir z.B. mit nem Nikkei Call so gegangen von DKB)



      Ich hoffe ich höre nochmal was von dir

      MArc
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 11:48:32
      Beitrag Nr. 8 ()
      @ Zockibi,

      Deine Frage nach dem Volumen wurde bislang noch nicht beantwortet: Es spielt im Grunde keine Rolle, da Du OS in der Regel beim Emittenten kaufst und auch an ihn wieder verkaufst, entsprechend den ständig aktualisierten Geld- und Briefkursen an der Euwax (Euwax.de).

      Dass die Charts nicht sehr aussagekräftig sind, liegt u.a. daran, dass der Wert eines OS gegen Ende der Laufzeit abnimmt und andererseits die Ausschläge bei Kurzläufern meist höher sind als bei Langläufern, das hängt natürlich auch von den Kenndaten des Scheins und dem Basiswert ab.

      Ich hoffe, dass ich ein wenig helfen konnte,
      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 14:14:17
      Beitrag Nr. 9 ()
      @keoprata

      aber nicht Emi nimmt die Scheine zurück, oder?

      dresdner Kleinwood Benson -z.B. - hat das (jedenfalls bei mir vor ein einhalb Jahren [noch?] nicht gemacht)

      Gruss

      Marc
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 14:56:33
      Beitrag Nr. 10 ()
      @ marc137,

      falls Deine Aussage lauten sollte, dass nicht jeder Emi die Scheine zurücknimmt, so wäre mir das neu. Mit Scheinen von Dresdner Kleinwort Benson habe ich allerdings keine Erfahrung.

      Am besten du machst Dich mal schlau auf den Euwax-Seiten (euwax.de) - so weit ich weiss, nehmen alle Emittenten, die ihre Scheine in Stuttgart handeln, Scheine zurück. Falls ein Emittent dies nicht tut, sollte man dessen Scheine nicht kaufen. Dresdner Kleinwort ist ja im OS-Markt nicht gerade der Renner (hatte noch nie einen Schein von denen).

      Viele Grüße,
      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 31.01.01 18:20:01
      Beitrag Nr. 11 ()
      @zockbie
      schau doch mal hier http://www.topwarrants.de/
      nach, hier gibt es gute einsteigertips
      gruss kerl
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 09:37:05
      Beitrag Nr. 12 ()
      @Marc

      Meine Frage mit dem Nasdaq Call hat sich erledigt, die brauchen nur an der Volatilität drehen nd schon steigt nichts mehr, selbst wenn die Nas steigt, habe ich eben gelernt :-)
      Habe außerdem gelernt, daß man (schon gar am Anfang) besser im, oder wenigstens am Geld kaufen soll und das Delta die Bewegglichkeit des Scheins zeigt. Gut bin ich, nicht? ;-)

      Guck mal diesen Thread an wegen Cityscheinen, hast Du andere Erfahrung?
      http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

      Leider weiß ich nicht, wie man das kürzer einfügt.

      Viele Grüße
      zockibi
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 09:39:19
      Beitrag Nr. 13 ()
      @Kleopatra

      danke :-)
      Sag, wo sehe ich den Kurs, wenn der Finanztreff den nicht zeigt? Wenn kein Volumen ist zeigt die den oft nicht.

      @kerloch

      Vielen Dank :-)

      Liebe Grüße
      zockibi
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 10:40:37
      Beitrag Nr. 14 ()
      @ Zockibi:

      Im Zweifelsfall rufe ich in Stuttgart die kostenlose Hotline 0800/2268853 an und lasse mir den aktuellen Kurs sagen.

      Viele Grüsse,
      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 12:07:19
      Beitrag Nr. 15 ()
      @zockibi

      Herzlichen Glückwunsch zu deinen Lernerfolgen! Du machst dich!

      Tja hab gerade deb threat gelesen. So hart wie es da geschildert wurde hab ich es noch nie erlebt. Ich kaufe meistens auch nur Scheine auf dt. Aktien. Allerdings versuche ich die Os auch nicht ewig zu halten. Einmal hab ich da angerufen und wollte Calls verkaufen, da heben die auch einen eigenartigen Kurs gestellt (viel zu niedrig) - Ich hab dann halt zu dem Kurs gekauft; ich glaub das fanden die dann nicht so witzig. Als der Kurs weiter stieg ging das Spiel wieder von vorne los - also hab ich wieder gekauft. Gott sei Dank waren die dann so genervt von mir, dass sie einen "akzeptablen" Kurs gestellt haben. Ich bin noch mit nem kleinen Gewinn raus.

      Aber sonst hab ich keine derartigen erfahrungen gemacht. Wie gesagt, die kurse mögen nicht die besten sein, aber man die OS meistens gut handeln. Man muss halt aufpassen und im Zweifel schnell raus - auch mit Verlust.

      Ich hab allerdings auch in der letzten Zeit die Finger von Scheinen gelassen. Nur einmal hab ich nen Nokia Schein von Goldman Sachs gehabt. Der war zu der Zeit immer fair gestellt.

      Marc
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 13:01:59
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hallo Marc,

      was hab ich jetzt gelacht :D , danke für die schöne Geschichte, daß du den Spieß umdrehst und kaufst, statt verkaufst :D !

      Danke für Deine Anerkennung, daß hilft mir über rauchenden Kopf und Nicht-Verstehen mancher Beschreibungen hinweg :)

      zockibi
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 13:18:03
      Beitrag Nr. 17 ()
      @Kleopatra,

      schon notiert :)

      Sag, ist, wenn man in Stuttgart anruft und den Preis gestellt bekommt in Frankfurt oder an der Euwax der selbe Preis zu erwarten?

      Leider wurde grad mein Posting an Dich verschluckt, also nochmal.
      Wie lange handelst Du denn schon? Wenn ich das hier alles so lese, dann gewinne ich den Eindruck, daß man mit Glück und wenn man der Bank "entkommt" ;) Gewinne machen kann, aber wahrscheinlich eh alles verliert, weil die im Zweifelsfalle ja immer an der Volatilität oder am Spread oder so drehen und Du schaust in die Röhre. Wie kann es denn unter diesen Umständen je zu 100 oder mehr % Gewinn kommen?

      Liebe Grüße

      zockibi
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 14:22:56
      Beitrag Nr. 18 ()
      @ zockibi,

      normalerweise müsste ein OS überall zum gleichen Kurs gehandelt werden. Es gibt aber keinen Grund, einen OS woanders zu kaufen, wenn er in Stuttgart gehandelt wird. Stuttgart ist DIE OS-Börse in D..

      Euwax = OS-Börse in Stuttgart. Alles klar?

      Mit Aktien beschäftige ich mich schon über 10 Jahre, und seit Mitte letzten Jahres mehr und mehr mit OS. Anfangs habe ich Trockenübungen gemacht (Brokerpoker bei Comdirect - ist auch für Nichtkunden offen, man muss sich aber anmelden. Schau mal dort vorbei).

      Man kann Gewinne machen mit OS, muss aber auch lernen, Verluste zu realisieren. 100 % und mehr Gewinn gelingen eher selten, kann aber passieren; das Glück hatte ich bisher nur 1 x. Ansonsten ist es wichtig, Gewinne mitzunehmen, sofern es welche gibt. Bei den meisten Scheinen gebe ich sofort wieder die Verkaufsorder ein, wenn ich ihn im Depot habe.

      Am Anfang sollte man vor allem OS-Scheine kaufen von WErten, die man einigermassen kennt und die nicht allzu spekulativ sind.

      Wer mit OS anfängt, sollte Missgriffe fest einkalkulieren ...

      So, ich hoffe, dass ich ein wenig behilflich sein konnte,

      Viele Grüße,
      Kleopatra
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 14:34:49
      Beitrag Nr. 19 ()
      @ zockibi,


      ich kann Kleopatras Erfahrung nur bestätigen. Ich bin am Anfang voll mit Scheinen auf die Fr... gefallen (Nikkei) weil keinen Plan hatte.

      Auch das man Gewinne schnell realisieren soll kann ich nur unterschreiben. (hab ich ja auch schon in früheren Postings gesagt).

      Zu den 100% VERGISS es. Das denken fast alle (nicht nur Neulinge) und es stimmt meistens nicht. Ich hatte nur mal Glück mit nem Netscape Schein aber auch nur weil AOL die übernommen hat.

      Ich rechne lieber immer so: wenn(!!) man 5 - 10% mit einem Schein in kurzer Zeit macht schlägt das immernoch jedes Sparbuch. Es mag natürlich bessere Anlagen geben (s. LBC) aber wenn man sich mit Scheinen und dem Basiswert auskennt ist die Rendite (positiv aber auch negativ)meistens besser als vom Basiswert. Wenn ich also ne Aktie kaufen will schau ich auch mal bei onvista vorbei um zu schauen ob es nicht einen guten Schein als Alternative gibt.

      Marc
      Avatar
      schrieb am 01.02.01 18:27:34
      Beitrag Nr. 20 ()
      @Kleopatra und Marc,

      danke für Eure Antworten.

      Liebe Grüße

      zockibi


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