Frage an die "alten Hasen": Kurserholung - zukünftige Auswirkungen? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 21.02.01 18:31:58 von
neuester Beitrag 21.02.01 22:55:19 von
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Folgende Überlegung:
Falls sich jetzt die Kurse am NM demnächst einmal eines Besseren besinnen, sehen manche Fonds/Kleinanleger wieder ein Zipfelchen Land.
Besteht nicht die Gefahr am Neuen Markt, daß solche Erholungsphasen von "entnervten Börsianern" sukzessive zum Ausstieg benutzt werden ("Schnautze voll"), um wahlweise in Smax oder MDax, Dax, ggfls. auch Rentenpapiere hineinzuhüpfen (die ihrerseits dann vielleicht überdurchschnittlich anziehen könnten)?
Meinungen erbeten.
"lepenseur"
Falls sich jetzt die Kurse am NM demnächst einmal eines Besseren besinnen, sehen manche Fonds/Kleinanleger wieder ein Zipfelchen Land.
Besteht nicht die Gefahr am Neuen Markt, daß solche Erholungsphasen von "entnervten Börsianern" sukzessive zum Ausstieg benutzt werden ("Schnautze voll"), um wahlweise in Smax oder MDax, Dax, ggfls. auch Rentenpapiere hineinzuhüpfen (die ihrerseits dann vielleicht überdurchschnittlich anziehen könnten)?
Meinungen erbeten.
"lepenseur"
Mag sein, dass die von Dir erwähnten entnervten Kleinanleger so reagieren.
Der Markt wird aber von den Fonds gemacht, die gehen ein wenig rationaler vor.
Von "Depotleichen" dürften sich die Institutionellen im Zuge der Korrektur weitestgehend getrennt haben. Sieht nicht gut aus in der Bilanz.
Darüber haben die fonds, so hört man es jedenfalls, enorme Cashpositionen aufgebaut, die investiert werden wollen.
Trotzdem: Obwohl es an der Nasdaq gerade mal wieder ein wenig hoch geht, an eine Trendumkehr glaube ich derzeit nicht.
Die 2000 werden wir m. M. noch von unten sehen.
gute trades
Hobbyguru
Der Markt wird aber von den Fonds gemacht, die gehen ein wenig rationaler vor.
Von "Depotleichen" dürften sich die Institutionellen im Zuge der Korrektur weitestgehend getrennt haben. Sieht nicht gut aus in der Bilanz.
Darüber haben die fonds, so hört man es jedenfalls, enorme Cashpositionen aufgebaut, die investiert werden wollen.
Trotzdem: Obwohl es an der Nasdaq gerade mal wieder ein wenig hoch geht, an eine Trendumkehr glaube ich derzeit nicht.
Die 2000 werden wir m. M. noch von unten sehen.
gute trades
Hobbyguru
Hallo lepenseur/sharky:
natürlich sehe ich diese Gefahr als ziehmlich evident, weniger bei den Fonds als bei den Kleinanlegern. Mir geht es da auch nicht anders. Ist vielleicht aber ganz gut so, das würde uns im Zweifelsfall vielleicht vor neuerlichen Übertreibungen - diesmal nach oben - schützen.
Aber vorerst ist es noch nicht soweit. Zunächst muss sich am Nemax erst mal nachhaltig ein Doppelboden auf Schlusskursbasis bilden. Solange das noch nicht geschehen ist, stellt die derzeitige Entwicklung nur eine techn. Erholung im überverkauften Bärenmarkt dar.
natürlich sehe ich diese Gefahr als ziehmlich evident, weniger bei den Fonds als bei den Kleinanlegern. Mir geht es da auch nicht anders. Ist vielleicht aber ganz gut so, das würde uns im Zweifelsfall vielleicht vor neuerlichen Übertreibungen - diesmal nach oben - schützen.
Aber vorerst ist es noch nicht soweit. Zunächst muss sich am Nemax erst mal nachhaltig ein Doppelboden auf Schlusskursbasis bilden. Solange das noch nicht geschehen ist, stellt die derzeitige Entwicklung nur eine techn. Erholung im überverkauften Bärenmarkt dar.
Natürlich nehmen sich jetzt alle "entnervten" Kleinanleger vor, nach der nächsten Erholung auszusteigen.
Aber sobald eine Erholungsphase einsetzt, wird wieder "Gier" entstehen. Und alles geht von vorne los.
Die Angst etwas zu verpassen und sich Gewinne entgehen zu lassen, wird größer werden als die Angst vor Verlusten.
Der normale Kleinanleger trifft seine Börsenentscheidungen nicht aus rationalen Überlegungen heraus, sondern nur aus der Emotion.
Anfang 2000 waren die Zeitungen voller Warnungen über das mögliche Platzen der Spekulationsblase am Neuen Markt. Aber alle haben fleißig weiter investiert. (Ich leider auch.)
Wir Menschen sind nun mal so.
Baufinanzierer
Aber sobald eine Erholungsphase einsetzt, wird wieder "Gier" entstehen. Und alles geht von vorne los.
Die Angst etwas zu verpassen und sich Gewinne entgehen zu lassen, wird größer werden als die Angst vor Verlusten.
Der normale Kleinanleger trifft seine Börsenentscheidungen nicht aus rationalen Überlegungen heraus, sondern nur aus der Emotion.
Anfang 2000 waren die Zeitungen voller Warnungen über das mögliche Platzen der Spekulationsblase am Neuen Markt. Aber alle haben fleißig weiter investiert. (Ich leider auch.)
Wir Menschen sind nun mal so.
Baufinanzierer
Hallo, "W.R.", mein "Schatz" - Du wirst doch nicht etwa untreu? - grins!
Schön von Dir zu hören.
Das mit dem Doppelboden sehe ich genauso, könnte aber -
Betonung KÖNNTE nun ganz fix kommen, FALLS Onkel Grünspan nochmal kurzfristig in die Zinskiste greift. Bei ca 6 Monaten Vorlaufzeit könnten ab Q3 die ersten Pflänzchen sprießen.
Fragt sich allerdings, ob
1. der NM dann nicht schon das Zeitliche gesegnet hat.
Die Kleinanleger sind fix und fertig und den Fondsheinis
geht es auch nicht viel besser.
Ist natürlich möglich, daß der "Rest-NM" nach dem Ausstieg aller "Entnervten" vollends zur Zockerbude verkommt - ist ein weites Feld. Aber wem sag ich das.
2. Nach wie vor unsicher bin ich mir, wo die weltweite Konjunkturerholung herkommen soll.
Niedrige Zinsen schön und gut - alte Theorie, hat bis jetzt auch (übewiegend) gestimmt.
Trotzdem bleibt meine (Lieblings-)Frage:
wer soll alle die Golfs, Benze, Fords etc. noch kaufen?
Selbst die Nischen sind besetzt: Geländewagen, Cabrios etc.
Und den anderen Massenindustrien geht es auch nicht besser.
Die New Economy ist meines Erachtens viel zu klein, um massenhaft die Menschen beschäftigen zu können.
Und ohne Job kein Geld, ohne Geld kein Konsum, ohne Konsum kein Aufschwung, ohne Aufschwung keine Steuergelder, ohne Steuergelder kein Moos für die Arbeitslosen und sonstige "staatstragende Investitionen" etc.
Mag ja sein, daß ich mich täusche - ich würde mich aber nicht wundern, wenn gewisse Regeln der nationalen und internationalen Ökonomie demnächst überdacht werden müssen.
Den "Zocker" stört das natürlich alles nicht.
Ein guter Zocker verdient immer sein Geld - in guten Zeiten
und in schlechten Zeiten - grins!
"lepenseur"
Schön von Dir zu hören.
Das mit dem Doppelboden sehe ich genauso, könnte aber -
Betonung KÖNNTE nun ganz fix kommen, FALLS Onkel Grünspan nochmal kurzfristig in die Zinskiste greift. Bei ca 6 Monaten Vorlaufzeit könnten ab Q3 die ersten Pflänzchen sprießen.
Fragt sich allerdings, ob
1. der NM dann nicht schon das Zeitliche gesegnet hat.
Die Kleinanleger sind fix und fertig und den Fondsheinis
geht es auch nicht viel besser.
Ist natürlich möglich, daß der "Rest-NM" nach dem Ausstieg aller "Entnervten" vollends zur Zockerbude verkommt - ist ein weites Feld. Aber wem sag ich das.
2. Nach wie vor unsicher bin ich mir, wo die weltweite Konjunkturerholung herkommen soll.
Niedrige Zinsen schön und gut - alte Theorie, hat bis jetzt auch (übewiegend) gestimmt.
Trotzdem bleibt meine (Lieblings-)Frage:
wer soll alle die Golfs, Benze, Fords etc. noch kaufen?
Selbst die Nischen sind besetzt: Geländewagen, Cabrios etc.
Und den anderen Massenindustrien geht es auch nicht besser.
Die New Economy ist meines Erachtens viel zu klein, um massenhaft die Menschen beschäftigen zu können.
Und ohne Job kein Geld, ohne Geld kein Konsum, ohne Konsum kein Aufschwung, ohne Aufschwung keine Steuergelder, ohne Steuergelder kein Moos für die Arbeitslosen und sonstige "staatstragende Investitionen" etc.
Mag ja sein, daß ich mich täusche - ich würde mich aber nicht wundern, wenn gewisse Regeln der nationalen und internationalen Ökonomie demnächst überdacht werden müssen.
Den "Zocker" stört das natürlich alles nicht.
Ein guter Zocker verdient immer sein Geld - in guten Zeiten
und in schlechten Zeiten - grins!
"lepenseur"
Trading Spotlight
@Hallo baufi-man,
von der grundsätzlichen Einschätzung her dürftest Du wohl Recht haben
- allein (frei nach Goethe):
wie hältst Du`s mit der Knete, sprich?
Es soll doch tatsächlich ein paar Anleger geben, die mittlere ETW`s im Börsen-Treibsand versenkt haben - und nu?
Oder hältst Du`s mit Altmeister "Kosto":
"Wer viel Geld hat, darf nicht spekulieren,
wer wenig Geld hat, sollte nicht spekulieren,
wer kein Geld hat, muß spekulieren"
"lepenseur"
von der grundsätzlichen Einschätzung her dürftest Du wohl Recht haben
- allein (frei nach Goethe):
wie hältst Du`s mit der Knete, sprich?
Es soll doch tatsächlich ein paar Anleger geben, die mittlere ETW`s im Börsen-Treibsand versenkt haben - und nu?
Oder hältst Du`s mit Altmeister "Kosto":
"Wer viel Geld hat, darf nicht spekulieren,
wer wenig Geld hat, sollte nicht spekulieren,
wer kein Geld hat, muß spekulieren"
"lepenseur"
Hallo denker
Ich denke , dass deine Grundeinstellung zur Lage richtig ist . Wobei ich oft feststellen muss , dass oft genau das Gegenteil von dem eintritt , was ich prognostiziere .
Ich meine damit : genau das Gegenteil ! Also auch das Gegenteil vom Gegenteil .
Zumindest erst einmal . Dann tritt aber doch der logisch erklärbare Zustand ein . Mit vermeintlich unerklärbarer Verspätung .
Fonds . Fonds auf grossem Cash . Fondmanager mit Anlagenotstand : Ich glaube nicht an törrichte Player , die wohlwissend ins Verderben rennen . Die Tulpen , weisst du . Jeder weiss es .
Wie sieht es mit der Rendite aus ? Ist die Rendite das gegenseitige Abgezocke ?
Was ist mit Dividende ? Alles Unsinn , die Erfahrungen der letzten Jahrzehnte ?
Was heisst das nun ?
BELGIEN , der über einen Nemax von 1000 nachdenken kann , ohne Sorgen zu haben
Ich denke , dass deine Grundeinstellung zur Lage richtig ist . Wobei ich oft feststellen muss , dass oft genau das Gegenteil von dem eintritt , was ich prognostiziere .
Ich meine damit : genau das Gegenteil ! Also auch das Gegenteil vom Gegenteil .
Zumindest erst einmal . Dann tritt aber doch der logisch erklärbare Zustand ein . Mit vermeintlich unerklärbarer Verspätung .
Fonds . Fonds auf grossem Cash . Fondmanager mit Anlagenotstand : Ich glaube nicht an törrichte Player , die wohlwissend ins Verderben rennen . Die Tulpen , weisst du . Jeder weiss es .
Wie sieht es mit der Rendite aus ? Ist die Rendite das gegenseitige Abgezocke ?
Was ist mit Dividende ? Alles Unsinn , die Erfahrungen der letzten Jahrzehnte ?
Was heisst das nun ?
BELGIEN , der über einen Nemax von 1000 nachdenken kann , ohne Sorgen zu haben
der Nemax ist ein Optionsschein auf die Nasdaq
und da siehts eher nach Abwärtstrend aus
mfg a.head
@lepenseur
Zunächst: Hatte doch gedacht, dass du einmal auf den Inhalt deines Postfaches reagieren würdest! FEIGLING!
Dieser Bauspartyp, von BHW, WÜSTENROT..., ist mir mit seiner Meinung absolut sympathisch, wobei ich aber das Wort GIER nicht gerne in den Mund nehme!
Für mich gibt es einfach keine Weltuntergangsstimmung, auch nicht am NM.
Da wird sich die Sache BEREINIGEN(!!!!!), vielleicht nicht in 2001, dann in 2002, spätestens aber in 2003.
Ich habe an der Börse bisher immer verdient, auch wenn es zwischendurch Durststrecken gab!
Mit CALLS oder PUTS setze ich auf die Index-Bewegungen, auch mal auf ausgewählte Aktien, ansonsten zieren mein Depot aber Einzelpapiere.
IM PRINZIP IST MIR SOMIT ABSOLUT GLEICH, wie DAX, DOW, NASDAQ oder NEMAX reagieren - Hauptsache meine Einzelwerte bringen mir Gewinne.
Ich hatte es schon einmal gepostet:
WAS JUCKT ES DEN MOND, WENN EIN HUND IHN ANBELLT!
Irgendwie wird mir die Börse zu kompliziert diskutiert....
Kurz noch zur Gier:
Als ich vor etlichen Jahren in Aktien investierte, war ich nicht gierig - ich wollte einfach die Zinsen des Sparbuchs schlagen - um 1%, um 2% - wenn möglich, natürlich um 10%.
Wer hat den Anlegern aber inzwischen vorgemacht, dass man o.a. Zinsen schon in Stunden, ja vielleicht in Minuten, schlagen kann? Und dies gerade am Neuen Markt!
Und dass viele Anleger hier mitlaufen (ich bezeichne sie nicht als Lemminge!!), ist doch wohl selbstverständlich!!
Meine ganz simplen Prognosen, deren Zeitpunkt des Eintreffens ich nicht abzuschätzen vermag und mein ebenso einfaches Anlegerverhalten:
a) Der NM wird nicht mehr zu dem, das er einmal war!
b) Mit den richtigen Werten, wird man auch am NM viel Geld verdienen können!
MK
Zunächst: Hatte doch gedacht, dass du einmal auf den Inhalt deines Postfaches reagieren würdest! FEIGLING!
Dieser Bauspartyp, von BHW, WÜSTENROT..., ist mir mit seiner Meinung absolut sympathisch, wobei ich aber das Wort GIER nicht gerne in den Mund nehme!
Für mich gibt es einfach keine Weltuntergangsstimmung, auch nicht am NM.
Da wird sich die Sache BEREINIGEN(!!!!!), vielleicht nicht in 2001, dann in 2002, spätestens aber in 2003.
Ich habe an der Börse bisher immer verdient, auch wenn es zwischendurch Durststrecken gab!
Mit CALLS oder PUTS setze ich auf die Index-Bewegungen, auch mal auf ausgewählte Aktien, ansonsten zieren mein Depot aber Einzelpapiere.
IM PRINZIP IST MIR SOMIT ABSOLUT GLEICH, wie DAX, DOW, NASDAQ oder NEMAX reagieren - Hauptsache meine Einzelwerte bringen mir Gewinne.
Ich hatte es schon einmal gepostet:
WAS JUCKT ES DEN MOND, WENN EIN HUND IHN ANBELLT!
Irgendwie wird mir die Börse zu kompliziert diskutiert....
Kurz noch zur Gier:
Als ich vor etlichen Jahren in Aktien investierte, war ich nicht gierig - ich wollte einfach die Zinsen des Sparbuchs schlagen - um 1%, um 2% - wenn möglich, natürlich um 10%.
Wer hat den Anlegern aber inzwischen vorgemacht, dass man o.a. Zinsen schon in Stunden, ja vielleicht in Minuten, schlagen kann? Und dies gerade am Neuen Markt!
Und dass viele Anleger hier mitlaufen (ich bezeichne sie nicht als Lemminge!!), ist doch wohl selbstverständlich!!
Meine ganz simplen Prognosen, deren Zeitpunkt des Eintreffens ich nicht abzuschätzen vermag und mein ebenso einfaches Anlegerverhalten:
a) Der NM wird nicht mehr zu dem, das er einmal war!
b) Mit den richtigen Werten, wird man auch am NM viel Geld verdienen können!
MK
@Hallo cooky,
1. Nix Feigling, in meinem Postfach war nix.
2. Du argumentierst (verständlich und nachvollziehbar) als
"trader" - hatte ich aber schon geschrieben - die verdienen immer ihr Geld.
3. Aber die deutsche Aktienkultur bleibt auf der Strecke,
wenn nicht endlich "Grundsätzliches" passiert.
Un eenes dachs ston mer wigger da, wo mer hergekomme sin,
annet Anfang. Soll dat dann de Zukunft für unser Rente sin?
(tätä, tätä, tätä - kleine Reminiszenz an König Karneval)
Jüngstes Beispiel: Dt. Telekom - was da zur Zeit abgeht, wird Aktien-Deutschland noch viel Nerven kosten.
Ausgerechnet die "Volksaktie" - könnte mir vorstellen, daß es da noch einen "Volkssturm" geben wird.
Die Anwälte lauern schon - und "wir sind das Volk" "hat fertig" mit Aktien.
"lepenseur"
1. Nix Feigling, in meinem Postfach war nix.
2. Du argumentierst (verständlich und nachvollziehbar) als
"trader" - hatte ich aber schon geschrieben - die verdienen immer ihr Geld.
3. Aber die deutsche Aktienkultur bleibt auf der Strecke,
wenn nicht endlich "Grundsätzliches" passiert.
Un eenes dachs ston mer wigger da, wo mer hergekomme sin,
annet Anfang. Soll dat dann de Zukunft für unser Rente sin?
(tätä, tätä, tätä - kleine Reminiszenz an König Karneval)
Jüngstes Beispiel: Dt. Telekom - was da zur Zeit abgeht, wird Aktien-Deutschland noch viel Nerven kosten.
Ausgerechnet die "Volksaktie" - könnte mir vorstellen, daß es da noch einen "Volkssturm" geben wird.
Die Anwälte lauern schon - und "wir sind das Volk" "hat fertig" mit Aktien.
"lepenseur"
@lepenseur
So gesehen, hast du nicht nur recht, sondern SENKRECHT!
Melde mich morgen ausführlicher - vielleicht auch in deinem Postfach!
Ziehe mir noch New York rein und dann ab ins Bett!
Gute Nacht an ALLE und.... KOPF HOCH!
MK
So gesehen, hast du nicht nur recht, sondern SENKRECHT!
Melde mich morgen ausführlicher - vielleicht auch in deinem Postfach!
Ziehe mir noch New York rein und dann ab ins Bett!
Gute Nacht an ALLE und.... KOPF HOCH!
MK
@ lepenseur
Ich muss leider zugeben deinen Thread :
Die Weltwirtschaftskrise hat pünktlich begonnen !
erst jetzt durchgelesen zu haben .
Bei früherer Lesung hätte ich hier niemals gepostet .
Schon gar nicht so ...
Freundliche Grüße
BELGIEN
Ich muss leider zugeben deinen Thread :
Die Weltwirtschaftskrise hat pünktlich begonnen !
erst jetzt durchgelesen zu haben .
Bei früherer Lesung hätte ich hier niemals gepostet .
Schon gar nicht so ...
Freundliche Grüße
BELGIEN
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