Machinenfabrik Esterer - HV am 02.04.2001 (Seite 45)
eröffnet am 23.02.01 10:46:25 von
neuester Beitrag 12.06.24 07:33:44 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 33.977.994 von parade am 26.04.08 14:12:43@parade
Nun müssen wir erst mal genau schauen, was diese 1.060 EUR genau darstellen sollen und auf welchen Stichtag sie sich beziehen. Vorzeitige Rückschlüsse können in die Irre führen. Mein Wertansatz in #2579 von 1.270 EUR bezieht sich auf den 30.04.2008 und beinhaltet nicht den Buchverlust durch den Immobilienverkauf von 1,0 Mio. EUR!
Auch jkreusch kam ja ohne Einbeziehung von Zinserträgen und Mieterlösen, aber mit Berücksichtigung des Buchverlustes, auf rd. 1.100 EUR.
Wir dürfen auch nicht vergessen, dass der Börsenmantel allein für sich einen gewissen immateriellen Wert darstellt.
Was die einstmals hier geäußerten 1.600 EUR betrifft, so kann ich dazu ausführen, dass auch ich hier ähnlich hohe Beträge für den Fall eines deutlich höheren Verkaufserlöses für möglich hielt. Erst nachdem sich die Informationslage zu den Gießereien besserte, hatte ich ja meinen ursprünglichen ersten groben Ansatz von 10 bis 20 Mio. EUR auf 9 Mio. EUR reduziert.
Nun steht zu weiteren Klärung an:
- werden die Link-Immobilien in 2008 verkauft?
- können noch Garantien in Anspruch genommen werden?
- können die Pensionsverpflichtungen übertragen werden?
Fall es jemanden interessiert, so würde ich für den sauberen Börsenmantel allein einen Wert von ca. 0,5 Mio. EUR ansetzen.
Nun müssen wir erst mal genau schauen, was diese 1.060 EUR genau darstellen sollen und auf welchen Stichtag sie sich beziehen. Vorzeitige Rückschlüsse können in die Irre führen. Mein Wertansatz in #2579 von 1.270 EUR bezieht sich auf den 30.04.2008 und beinhaltet nicht den Buchverlust durch den Immobilienverkauf von 1,0 Mio. EUR!
Auch jkreusch kam ja ohne Einbeziehung von Zinserträgen und Mieterlösen, aber mit Berücksichtigung des Buchverlustes, auf rd. 1.100 EUR.
Wir dürfen auch nicht vergessen, dass der Börsenmantel allein für sich einen gewissen immateriellen Wert darstellt.
Was die einstmals hier geäußerten 1.600 EUR betrifft, so kann ich dazu ausführen, dass auch ich hier ähnlich hohe Beträge für den Fall eines deutlich höheren Verkaufserlöses für möglich hielt. Erst nachdem sich die Informationslage zu den Gießereien besserte, hatte ich ja meinen ursprünglichen ersten groben Ansatz von 10 bis 20 Mio. EUR auf 9 Mio. EUR reduziert.
Nun steht zu weiteren Klärung an:
- werden die Link-Immobilien in 2008 verkauft?
- können noch Garantien in Anspruch genommen werden?
- können die Pensionsverpflichtungen übertragen werden?
Fall es jemanden interessiert, so würde ich für den sauberen Börsenmantel allein einen Wert von ca. 0,5 Mio. EUR ansetzen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.976.298 von bamster am 25.04.08 22:26:00Hallo banster,
da hast Du wohl recht. Da wird man wohl versuchen, den Weg zu gehen, das Problem mit Abfindungen zu klären.
gruss parade
da hast Du wohl recht. Da wird man wohl versuchen, den Weg zu gehen, das Problem mit Abfindungen zu klären.
gruss parade
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.974.399 von thomtrader am 25.04.08 17:09:16Hallo thomtrader,
"Man ist nun auf der Suche nach einem Mantelkäufer. Laut Ochner/Schneider wird dieser Käufer nicht KST/Allerthal heißen. Findet man allerdings keinen Abnehmer für den Mantel, dann behält man sich immer noch die Option Cashausschüttung, mit den bekannten steuerlichen Folgen für manche Aktionäre, offen."
So habe ich das aber nicht wirklich verstanden. Man ist auf der Suche nach einer Lösung. Am liebsten hätte man es, wenn jemand (Allerthal?) die Mehrheit (also die 55,9 % der unternehmensnahen Aktionäre) zum Buchwert übernähme. Das leuchtet mir auch ein aus Sicht dieser Gruppe. Nur wird niemand bereit sein, diesen Preis zu zahlen.
Weder Herr Ochner noch Herr Schneider haben gesagt, dass man nicht interessiert sei. Das mussten sie doch auch sagen.
Herr Fey meinte, dass nur die allerletzte Möglichkeit sei, dass man das Vermögen ausschüttet und den Restmantel versucht zu verkaufen. Die allerletzte Möglichkeit. Er sei aber sehr optimistisch, einen anderen Käufer zu finden, der nicht nur die Hülle haben wolle.
Aber das musste er auch sagen.
Mein Eindruck ist der, dass gewisse Kreise bereit wären, aber nicht zu diesem Preis.
gruss parade
"Man ist nun auf der Suche nach einem Mantelkäufer. Laut Ochner/Schneider wird dieser Käufer nicht KST/Allerthal heißen. Findet man allerdings keinen Abnehmer für den Mantel, dann behält man sich immer noch die Option Cashausschüttung, mit den bekannten steuerlichen Folgen für manche Aktionäre, offen."
So habe ich das aber nicht wirklich verstanden. Man ist auf der Suche nach einer Lösung. Am liebsten hätte man es, wenn jemand (Allerthal?) die Mehrheit (also die 55,9 % der unternehmensnahen Aktionäre) zum Buchwert übernähme. Das leuchtet mir auch ein aus Sicht dieser Gruppe. Nur wird niemand bereit sein, diesen Preis zu zahlen.
Weder Herr Ochner noch Herr Schneider haben gesagt, dass man nicht interessiert sei. Das mussten sie doch auch sagen.
Herr Fey meinte, dass nur die allerletzte Möglichkeit sei, dass man das Vermögen ausschüttet und den Restmantel versucht zu verkaufen. Die allerletzte Möglichkeit. Er sei aber sehr optimistisch, einen anderen Käufer zu finden, der nicht nur die Hülle haben wolle.
Aber das musste er auch sagen.
Mein Eindruck ist der, dass gewisse Kreise bereit wären, aber nicht zu diesem Preis.
gruss parade
Hallo lieber Syrthakihans,
Du siehst, 1.060 E je Aktie. Etwas muss an Deiner Rechnung also falsch gewesen sein.
Leider habe ich seit gestern wieder starke Rückenschmerzen, weshalb ich flach liege. Werde wohl am Montag meinen HV-Redebeitrag einstellen.
gruss parade
Du siehst, 1.060 E je Aktie. Etwas muss an Deiner Rechnung also falsch gewesen sein.
Leider habe ich seit gestern wieder starke Rückenschmerzen, weshalb ich flach liege. Werde wohl am Montag meinen HV-Redebeitrag einstellen.
gruss parade
Danke für den kleinen Bericht.
Wurde auch was dazu gesagt, wie man die Sache mit den Pensionsrückstellungen lösen wird?
Mit denen kann es m. E. nämlich keine Mantelverwertung geben...
Wurde auch was dazu gesagt, wie man die Sache mit den Pensionsrückstellungen lösen wird?
Mit denen kann es m. E. nämlich keine Mantelverwertung geben...
Trading Spotlight
Alle Beschlüsse wurden ohne Gegenstimmen und Enthaltungsstimmen, bei einer Präsenz von 84,57% durchgewunken, d.h. WIR SIND MANTEL!.
Der Vorstand beziffert das Nettovermögen nach dem Gießereiverkauf auf 17,5 Millionen € -> 1060€ pro Aktie.
Man ist nun auf der Suche nach einem Mantelkäufer. Laut Ochner/Schneider wird dieser Käufer nicht KST/Allerthal heißen. Findet man allerdings keinen Abnehmer für den Mantel, dann behält man sich immer noch die Option Cashausschüttung, mit den bekannten steuerlichen Folgen für manche Aktionäre, offen.
Gruß tt
Der Vorstand beziffert das Nettovermögen nach dem Gießereiverkauf auf 17,5 Millionen € -> 1060€ pro Aktie.
Man ist nun auf der Suche nach einem Mantelkäufer. Laut Ochner/Schneider wird dieser Käufer nicht KST/Allerthal heißen. Findet man allerdings keinen Abnehmer für den Mantel, dann behält man sich immer noch die Option Cashausschüttung, mit den bekannten steuerlichen Folgen für manche Aktionäre, offen.
Gruß tt
Nachdem im Vorfeld zur heutigen HV die Allerthal Werke und KST aufgestockt haben, wird sich im Laufe der HV aufzeigen müssen was mit den eingenommenen Veräußerungserlösen geschieht.
Die KST Beteiligungs Aktiengesellschaft, Stuttgart, Deutschland hat uns
gemäß § 21 Abs.1 WpHG am 23.04.2008 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil
an der Esterer Aktiengesellschaft, Altötting, Deutschland, ISIN:
DE0006577026, WKN 657702 am 23.04.2008 durch Aktien die Schwelle von 10 %
der Stimmrechte erreicht hat und nunmehr 10,00 % (das entspricht 1650
Stimmrechten) beträgt.
24.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
gemäß § 21 Abs.1 WpHG am 23.04.2008 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil
an der Esterer Aktiengesellschaft, Altötting, Deutschland, ISIN:
DE0006577026, WKN 657702 am 23.04.2008 durch Aktien die Schwelle von 10 %
der Stimmrechte erreicht hat und nunmehr 10,00 % (das entspricht 1650
Stimmrechten) beträgt.
24.04.2008 Finanznachrichten übermittelt durch die DGAP
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.932.279 von parade am 21.04.08 13:49:44Hallo parade,
darum hatte ich hier ja auch salopp nach der ad hoc gefragt ob Du nun eventuell sogar Esterer-frei wärst.
So unsinnig finde ich das- ausnahmsweise- also garnicht, dass man auch nach Unterschreiten dieser Schwelle seine Aktienanzahl noch bekanntgeben muss.
darum hatte ich hier ja auch salopp nach der ad hoc gefragt ob Du nun eventuell sogar Esterer-frei wärst.
So unsinnig finde ich das- ausnahmsweise- also garnicht, dass man auch nach Unterschreiten dieser Schwelle seine Aktienanzahl noch bekanntgeben muss.
Antwort auf Beitrag Nr.: 33.932.279 von parade am 21.04.08 13:49:44Die Champagnerkorken knallen natürlich bei den Käufern der Giessereien..
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