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    Janosch-Witz: 4 Euro? BAUM-Image .... - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 02.03.01 10:48:20 von
    neuester Beitrag 12.02.02 12:54:12 von
    Beiträge: 31
    ID: 351.264
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      schrieb am 02.03.01 10:48:20
      Beitrag Nr. 1 ()
      Ausgabepreis 4 Euro für die (nicht fungible) JFMAG-Aktie???

      Ich dachte zuerst an einen Druckfehler (oder aufgrund des Aktionärsbriefdatums bestenfalls an einen Faschingsscherz), habe aber bei der BAUM AG nachgefragt und die Information erhalten, dass diese Schnapszahl - wieso nicht gleich 4,44 ab 1.4.? - tatsächlich vom Vorstand und AR beschlossen worden ist.
      Auf eine Begründung, warum die JFMAG plötzlich mehr als 3-mal soviel wert sein soll (BAUM-Aktionäre können dzt. zu 1,32 Euro beziehen) oder ob man überhaupt mit einer einzigen Zeichnung zu diesem horrenden Preis rechnet, warte ich noch ....
      Wenn die BAUM AG dies nicht bald schlüssig erklären kann, darf sie sich nicht über ihr immer tiefer sinkendes Image wundern ....

      Gruss von der Donau an die Nordsee!
      Avatar
      schrieb am 02.03.01 15:06:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      In einem anderen board ein relativ sarkastischer Beitrag von "Taschenrechner":
      *****************************************
      von Taschenrechner 02.03.01 11:04:27 3015367
      Nur gut, dass die Jungens keine 1 gewürfelt haben, hätt` ich doch glatt annehmen müssen, ich hätte die Ration zu 1,25 zu teuer geschluckt (wie schon B.A.U.M. zu
      4,45), so kann ich gehaltene und noch viele, viele ganz günstig zu erwebende Janoschs mit 4 multiplizieren und mich an der tollen Zahl auf meinen Taschenrechner
      erbauen. Doch irgendwie verstärkt sich ein ungutes Gefühl, ob die "Verantwortlichen" überhaupt noch wissen, was sie tun, denn Karneval wird an der Nordsee eher nicht
      gefeiert.
      Auf den mir übersandten Wertpapier-Kaufauftrag fehlt allerdings die Möglichkeit (Zeile) zu 4 zu zeichnen; weil, eine Aktie hätt` ich wohl zu 4 Euro genommen - B.A.U.M.
      hätte dann, ohne Zahlen zu nennen, gewiß mitgeteilt, dass das Angebot zu 4 Euro wahrgenommen wurde und alle hätten toll gestaunt, wie werthaltig ihre vielen, vielen
      Janoschs so schnell schon geworden sind.

      Grüße
      Taschenrechner
      ****************************************

      Vielleicht etwas übertrieben, aber wundern braucht man sich gerade zur heutigen Zeit (schlecht laufende KE bei B.A.U.M.) nicht über derartige Reaktionen...Das JFMAG Angebot wurde ausserdem nicht von allen Altaktinären angenommen, sondern nur von etwa 70%. Nicht dass dann der jetzige Kuchen stehenbleibt!

      Es mag zwar sein, dass die Geschäftsaussichten in den USA aussichtsreich sind. Da braucht es aber gewaltig viel mehr an Fundament, wenn man sich tatsächlich den Wert für 4 E ins Depot legen will. Und das dann für zwei Jahre. Da würde ich vielleicht nochmal für 1,25 bis 1,40 E zugreifen. Aber garantiert nicht für 4E!

      Oder sind die 4 E tatsächlich nur als Lockmittel gedacht? Ich wills nicht hoffen!

      Was meinen JKH & Kypke dazu?
      Avatar
      schrieb am 02.03.01 19:59:45
      Beitrag Nr. 3 ()
      Es sollen bereits - so ein Kurzbericht auf www.oeko-invest.de - 100.000 Stück zu 4 Euro gezeichnet worden sein. Macht 300.000 Euro Gewinn für die BAUM AG, die ja kürzlich nur 1 Euro pro Stück ausgeben mußte.
      Wenn das so weitergeht, kommt BAUM AG ja heuer sehr schnell in die schwarzen Zahlen ...
      Avatar
      schrieb am 02.03.01 21:39:00
      Beitrag Nr. 4 ()
      Hallo, wo bleibt mein Anteil an den 300.000 Euro Gewinn? Die Bäume müssen doch zumindest rechnerisch den Gewinn mit allen anderen Janosch-Aktionären teilen, die für weniger als 4 Euro eingestiegen sind. Ich hab mir für meinen Gewinnanteil eben eine Pizza bestellt ;-)
      Und da bisher alle Janosch-Aktionäre wohl auch BAUM-Aktionäre sind (kein Händler wagt es Geld-Kurse zu stellen), bleibt das Geld ja in der Familie.

      Was mich etwas mehr beunruhigt ist folgende Passage des Treuhandvertrags:
      "...Mir ist bekannt, dass bei der JFMAG diverse Kapitalmaßnahmen geplant sind, bei denen die B.A.U.M. AG für die Aktien, die sie für mich verwahrt, auf das gesetzliche Bezugsrecht verzichten wird und ich mit einem solchen Verzicht einverstanden bin, wobei der Verzicht ohne Entschädigung erfolgt..."

      Bedeutet das etwa, dass zukünftige Kapitalerhöhungen egal zu welchem Kurs (also schlimmstenfalls zu 1 Euro) ohne mich durchgeführt werden können?

      Ok, bei Kapitalerhöhungen als Sacheinlage durch die BAUM AG ist meiner Meinung nach der Knackpunkt weniger der Kurs als viel mehr die Bewertung der Sacheinlage. Aber als BAUM-Aktionär ist mir das relativ egal bzw. ich müsste mal genau nachrechnen ob mir die Mutter oder die Tochter mehr wert ist.

      Aber theoretisch möglich wäre doch eine "Friends & Family"-Kapitalerhöhung zu 1 Euro kurz vor dem Börsengang, oder sehe ich das falsch? Und genau das sollte meiner Ansicht nach ausgeschlossen werden, um dem sperrigen Treuhandvertrag mehr Akzeptanz zu verleihen.

      Grundsätzlich sehe ich die Zukunftsaussichten der BAUM AG und der JFMAG positiv. Wenn ich mir auch zur JFMAG gerne mehr Planzahlen wünsche. Leider habe ich keine Zeit das Aktionärstreffen zu besuchen.
      Avatar
      schrieb am 02.03.01 22:08:57
      Beitrag Nr. 5 ()
      hallo spassbremse - auch nicht schlecht -

      Im Ernst - wer sollte denn "Family & Friends" sein,
      das können doch nur B.A.U.M. AktionärInnen sein -- und
      AR und Vorstand haben die Beteiligung entsprechend unserer Ankündigung - bislang nur B.A.U.M. AktionärInnen ermöglicht.

      Ich hoffe auf eine rege Beteiligung der BAUM/Janosch-AktionärInnen bei unserem Treffen in LA


      jürgen k herrmannsdörfer (jkh)

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      Avatar
      schrieb am 06.03.01 10:37:45
      Beitrag Nr. 6 ()
      Aus dem board "vorbörsliche Werte" eine Fassenacht-Nachlese:


      Janosch Aktienkauf zweite Tranche - der erste Tag
      eingegangene bzw. definitiv avisierte Kaufaufträge bislang (gerundet) Stand 02.03.2001 13,00
      zum Preis von 1,32 Euro Stück 200.000
      zum Preis von 1,55 Euro Stück 280.000
      zum Preis von 4,00 Euro Stück 100.000

      ein schönes Wochenende wünscht

      jkh


      Quelle: hermerlin.de


      von Taschenrechner 02.03.01 17:55:02 3019274
      Öko Hellau.
      Wir sind alle ganz ganz reich.
      Unsere zwei Jahre gesprerrten Janoschs werden für 4 Euro ganz dick nachgefragt.
      Einige (B.A.U.M.)-Aktionäre müssen wohl etwas verrückt sein?
      Am Aschermittwoch ist doch sonst eigentlich alles vorbei?
      Und wer hat da bevorzugte bevorzugte "ethic innovation" Werpapier-Kaufaufträge zugespielt bekommen?
      Jetzt will ich auch die Zeile 3. für 4 Euro ...
      Oder treibt da jemand einen verspäteten Faschingsscherz?
      Oh Gott, wir sind alle noch viel viel reicher, unsere B.A.U.M.-Aktien sind ja dann min. ACHT EURO wert.

      Grüße
      Taschenrechner


      von Art Bechstein 02.03.01 18:18:00 3019484
      Mir fehlen auch die Worte, aber es bestätigt ja meine Einschätzung, dass wir bei B.A.U.M. ein echtes Führungsproblem haben. Bis jetzt hat`s immer noch gelangt bei
      Doc Kypke, aber die jüngste Vergangenheit hat doch so einiges offenbart, was mich arg zweifeln läßt an den Fähigkeiten des Vorstandes. Es kann einfach nicht sein,
      dass hier solche Fehleinschätzungen bzgl. der Werthaltigkeit einer Gesellschaft gegeben werden. Es fing schon mit der Festlegung des Ausgabekurses von BAUm bei
      der letzten KE an - dilletantisch, dann die Rumeierei mit dem Börsengang, der, wie ich mittlerweile überzeugt bin, nur ein billiger PR-Gag gewesen ist, bevor man dann
      schnell zeitgewinnend auf das Modell geregelter Markt umgeschwengt ist, im Zuge dessen die BAUM beim notwendigen Due Dilligence so richtig schwitzen würde.
      Dann die Verärgerung der 68-er Klientel durch drakonische Entmündigungsmaßnahmen, die man eher bei der Privatplatzierung einer bayerischen Wurstwarenfabrik
      erwarten sollte, aber nicht bei der Mutter aller Ökoinvestments. Aber die Krönung der Inkompetenz ist nun wirklich die Preisfindung bei Janosch. Da verliert man wirklich
      jedes Vertrauen in die Fähigkeiten des Managements. Ich werde heute Abend auf meinem allabendlichen Spaziergang noch eine stille Protestnote am Sitz der
      Dilletanten abgeben. Man sollte es vielleicht noch nicht aussprechen, aber irgendwann muß es einer tun - ist Doc Kypke als Vorstand noch zu halten unter diesen
      Umständen oder sollte hier lieber mal ein Finanzprofi her, der die werten Herren mal wieder aus ihrer Phantasiewelt herausholt, und zwar als Vorstandsvorsitzender.
      Früher gab es in der Sesamstraße eine imposante Figur - Graf Zahl. Von dem hätte Kypke vermutlich eine Menge lernen können, aber da hat er wahrscheinlich nicht
      aufgepaßt oder durfte zu Hause kein Fernsehen gucken. Immerhin bietet einem BAUM einen großen Unterhaltungswert und vielleicht ist das ja auch eine Art von
      Shareholder Value, denn Aktien zu halten sollte ja mitnichten ein Selbstzweck sein.

      In diesem Sinne, bitte ich um weitere Diskussionsbeiträge und wünsche allseits ein geruhsames Wochenende, wobei ich für meine Teil morgen auf der Invest-irgendwas
      Masse rumlatschen werde.

      Ciao

      Art


      von Taschenrechner 02.03.01 22:49:34 3021626
      Hallo Art,
      aber sehr gern.
      Hast’ heut’ eine Distel in Doc’s Briefkasten geklemmt?
      Bayerische Wurstwarenfabrik, äh bayerischer Medienwert, gab’s da nicht gerade große Visionen; und Zahlen, hach die waren weiß Gott nicht so wichtig. Bilanz? Linke
      Seite? Rechte Seite? Obschon die Vorraussetzungen dort dank Verquickung mit den Machern auch von Graf Zahl vorteilhafter waren und die H.’s als Kinder gewiß
      Sesamstraße gucken durften und dazu noch begnadete Verkäufer sind was man vom Doc. und Ethic-Jürgen auch nicht behaupten darf. (Es scheitern übrigens ganz
      andere, bereits am NM gelistete Unternehmen gerade weil Finanzen und Controlling gern völliger Vernachlässigung anheim fallen.)
      Die Brüller, als besondere Note des Sharholder Value haben wir erst so richtig seit Ethic-Jürgen mit in die Öko-Bütt gehievt wurde; ist ja auch viel, viel aufregender einen
      weltweit tätigen Medienkonzern begleiten zu dürfen und dazu gleich all unsere Adressen mit geschenkt zu bekommen als für eine rumänische Hanfschwinge um einen
      Kredit zittern zu müssen. Nach dem 4 Euro-Wahn hat man schon eine “Sperrkapitalisierung“ von über 100.000.000,00 Euro “erreicht“, da macht’s doch gar nichts, dass
      wohl die Rechte zum Teil erst noch erworben werden sollen, vielleicht vollständig nicht zu erwerben sind? Und das ganze vom fränkischen LA (Bahnstation Treuchtlingen)
      aus. Wobei ich die 100.000 Bitten um 4 Euro-Treuhandaktien einfach nicht glauben kann.
      Mit Interesse dürfen wir die Zukunft beobachten, manch unfreiwilliger Brüller wird uns erheitern und in schlechten Börsenzeiten Freude bereiten.
      Mit Spannung erwarten wir u.a. auch, zu welchem Kurs der Doc die öffentliche KE zum Börsengang der B.A.U.M. darbringt, 4,45 + X dürfen wir doch als
      4,45-Geschädigte schon erwarten? Oder wird man uns gar pfiffig unser bevorzugt gesperrtes Kapital gegenrechnen?
      Grüße und gleichfalls ein geruhsames Wochenende
      Taschenrechner


      von Art Bechstein 06.03.01 09:05:47 3036999
      ohoh, was mußte ich denn gestern in der WELT lesen. Der große Kapitän Herr Frank Filand geht von Board der MS BAUM. Er ist doch wirklich nicht mehr
      Geschäftsführer der BAUM Marketing GmbH. Aber wir müssen uns keine Sorgen machen, denn jetzt hat auch dort unser "Graf Zahl" allein die Obermütze auf. Ob`s da
      wohl kracht im Geäst ?? denn wer verläßt schon eine Unternehmensgruppe, das unaufhaltsam auf dem Weg nach oben ist.

      Jetzt ist Mr. K schon Vorstand bei der BAUM, bei JFMAG; Allein-GF bei BAUM Marketing; AR bei Power Tec, BAUMHAUS

      Immerhin ist Dr.Ulrich Otto Konrad Kypke (um den Namen auch einmal voll zu nennen) als GF der OIKOS Verlagsgesellschaft, Bonn Mitte letzten Jahres
      ausgeschieden.

      Kypke scheint also ein Mensch mit übernatürlichen Fähigkeiten zu sein (mal abgesehen von Betriebswirtschaft) und so einen wünscht sich doch jeder Aktionär - oder ??

      Ciao

      Art


      von M@D M@X 06.03.01 10:02:46 3037450
      Hi Art!

      Bei Deiner Einschätzung bzgl. Dr. Kypke kann ich Dir nur zustimmen. Ich hatte mich mal sehr lange mir Ihm persönlich unterhalten. Allerdings machst Du einen kleinen
      Denkfehler! Aus meiner Sicht ist Herr Kypke schon als Vorstandsvorsitzender geeignet. Aber was BAUM wirklich benötigt, ist ein knallharter Controller! Die Aufstellung
      der BAUM finde ich überaus interessant, aber an der Börse ( wo man ja demnächst hinmöchte ) sind nunmal Visionen nur bedingt gefragt. Und bei konkreten Zahlen tut
      sich BAUM wirklich schwer. Dabei kann das Vermarktunspotenzial von Janosch+Öko in Verbindung mit lehrreichen Filmen, Büchern und Spielen bei Kindern und auch
      bei den Eltern sehr gut ankommen.
      Aber ich bin mir fast sicher, daß BAUM vor dem Börsengang diesbezüglich noch handeln wird. Spätestens, wenn es der Konsortialführer Ihnen nahelegt......


      Gute Geschäfte wünscht

      M@D M@X






      *********
      ????

      Wie seht Ihr die Kontroverse?

      Noch JFMAG zeichnen ?

      Oder eher doch nicht?


      ????
      Avatar
      schrieb am 06.03.01 13:50:16
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ich habe bis incl. 1,55 Euro um Erweiterung meines Status partieller Geschäftsunfähigkeit ersucht.
      Für 4 war’s mir dann doch zu herb; zudem auch zu diesem Preis keine volle Geschäftsfähigkeit für schnöde Aktionärsrechte wie Verkauf, Bezugsrechte der Janosch Film & Medien-Aktien gewährt wird; selbst 300% Agio also keinen Freikauf vom Treuhandvertrag ermöglichen.
      Deutlich interessanter, und ohne bitteren Zwang für zwei Jahre partieller Geschäftsunfähigkeit, welcher vorab schriftlich zuzustimmen ist - was etwas verschämt-nebulös als Treuhand-Vertrag deklariert wird - und Androhung anschließender Pflichtmitgliedschaft in einer noch zu gründenden Aktionärsvereinigung (?), gibt’s die mit allen schnöden Aktionärsrechten ausgestattete Alternative B.A.U.M., welche zudem ggf. schon bald die nächsten Treuhandverträge für PowerTec nachschiebt.
      Oder ist alles nur eine gewitzte Spielart lustiger Ideologie: Sperren wir die Vermögen der Aktionäre!

      Grüße
      Taschenrechner
      Avatar
      schrieb am 06.03.01 21:45:15
      Beitrag Nr. 8 ()
      Warum regt Ihr Euch so auf - wer die janosch Aktie nicht haben will, muß sie doch nicht kaufen.
      .. und wenn Sie nichts wert ist, wäre es ja doof sie zu kaufen.

      Sorry, ich bekenne "Ich hab`s getan"... und bekenne weiter "ich bin doof".
      Mal sehen wenn Gorbi erwischt...
      Freies Land, freie Bürger .. wer lieber eine suw oder eine sw oder eine uk oder ek kaufen möchte, kann dies doch tun,
      nur erzählt hier nichts, schon gar nicht es kommt Euch auf einen inneren Ertragswert der Aktie an.
      Das hat Janosch schon seit ein paar Tagen bewiesen. Warum sollte ees die Janosch Ag anders tun?

      Andere müssen das noch, stellen aber Emissionskurse von 10 + x ... und die Aktien sind ratz fatz weg..

      Auch wenn Herr Deml es für einen Faschingsscherz hält. Mal sehen wer lacht>?

      gute "Geschäfte"

      P.S.
      und wenn ihr schon jemand in die Pfanne hauen wollt, solltet Ihr eueren Namen ruhig darunter setzen

      - nur nebenbei - sind unsere Adressen bei jeder HV und bei den Registergerichten einzusehen.
      - solange ich die hermerlin kenne und mit ihr zu tun habe, mußte ich anrufen oder schreiben ... da muß man schon wirklich selbst aktiv werden und anrufen um Neuigkeiten zu erfahren oder ein Angebot zu bekommen.


      Ist das hier etwa die Diskussionskultur die ich vermisst habe -- weiter so?
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 09:24:43
      Beitrag Nr. 9 ()
      @greencapital

      Ich kann deine Ausführungen nur unterstützen !!
      Den unqualifizierten Kommentaren (Art B.. Ta.. etc.) o.g. Schreiber zu urteilen, besitzen sie warscheinlich überhaupt keine Janosch-Aktien, oder haben noch nicht gemerkt das diese Aktien eine Langfristanlage und keine Zockerpapiere sind.Ich finde, das da eine gute Sache wächst, denn ich glaube nicht, dass Herr Janosch seinen guten Namen für irgend einen Quatsch hergeben würde.
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 11:02:43
      Beitrag Nr. 10 ()
      Hai Edoramm,

      danke für Deine gut begründete Beleidigung.

      das einzige was hier unqualifiziert ist, ist der Umgang mit den JFMAG und BAUM Aktionären. Wenn Du so ein blindes Vertrauen in die Führung der BAUM AG hast, dann tust Du mir wirklich leid. Schwachsinn ist auch die Äußerung bzgl. der Langfristanlage - gerade bei einer Lanfristanlage kommt es auf eine ausführliche Untersuchung der fundamentalen Daten bzw. Planzahlen an. Solange die nicht vorliegen, kannst Du auch kein Urteil bzgl. der Aussicht einer Aktie treffen. Ich warne nochmals davor, nur aus dem optisch niedrigen Preis abzuleiten, dass eine Aktie günstig ist. Es kommt immer - auch bei JFMAG - auf die Unternehmensbewertung an. Bei 26 Mio. Aktien bis zum Börsengang und einem Referenzkurs von 1,55 Euro sind das immerhin schon ca. 79 Mio. DM und die soll mir die JFMAG / BAUM erstmal nachweisen, bevor sie mir Aktien andrehen will.

      Dass Argument mit dem Namen kann ich auch nicht nachvollziehen. Jeder Mensch ist käuflich, da ist auch Herr Janosch keine Ausnahme !!!

      Zum Schluß möchte ich Dir noch die Frage stellen, was es für einen Unterschied macht, ob jemand Aktien einer Gesellschaft besitzt oder nicht. Das hier ist ein Diskussionsboard, wo sich auch potentielle (neu-)Aktionäre bewegen, die ein Recht auf Diskussion und Information haben, besonders wenn die Vorstände mit diesem Gut sehr sparsam umgehen. Mich stört es auch in anderen Diskussionen, wenn die (blinden) Aktionäre einer Gesellschaft mit diesem Argument kritische Nicht-Aktionäre mundtot machen wollen. Das widerspricht insbesondere dem Geiste einen "Grünen Boards" oder findest Du nicht ??

      Ahoi

      Art B.
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 21:03:45
      Beitrag Nr. 11 ()
      hallo Janosch und Baum-Fans,
      wenn man die Äußerungen von Art Bechstein oder Taschenrechner streichen würde, wäre das Board um einiges kleiner und Dr. Kypke und Co. auf dem Niveau, wo sie hingehören, nämlich auf einem entsprechend hohen!!! Man sollte sich nicht von 2 Personen, die sich gegenseitig hochpuschen, negativ beeinflussen lassen. Bildet euch selber eine Meinung und fahrt zum Aktionärstreffen. Vielleich outet sich einer der beiden o. a. Teilnehmer, die man ansonsten vieleicht auch an den chronisch kritische Bemerkungen erkennt.
      Bis dann!!!
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 21:04:33
      Beitrag Nr. 12 ()
      hallo Janosch und Baum-Fans,
      wenn man die Äußerungen von Art Bechstein oder Taschenrechner streichen würde, wäre das Board um einiges kleiner und Dr. Kypke und Co. auf dem Niveau, wo sie hingehören, nämlich auf einem entsprechend hohen!!! Man sollte sich nicht von 2 Personen, die sich gegenseitig hochpuschen, negativ beeinflussen lassen. Bildet euch selber eine Meinung und fahrt zum Aktionärstreffen. Vielleich outet sich einer der beiden o. a. Teilnehmer, die man ansonsten vieleicht auch an den chronisch kritische Bemerkungen erkennt.
      Bis dann!!!
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 21:57:56
      Beitrag Nr. 13 ()
      Noch Fragen zu unseren neuen Teilnehmern. Jetzt schickt JFMAG aber die Propaganda Abteilung.

      allgemein
      Username: Acan
      Registriert seit: 20.01.2001
      User ist momentan: Offline
      Letztes Login: 07.03.2001 21:01:56
      Threads: 0
      Postings: 3
      Interessen keine Angaben


      allgemein
      Username: Edoramm
      Registriert seit: 14.05.2000
      User ist momentan: Offline
      Letztes Login: 07.03.2001 09:00:15
      Threads: 0
      Postings: 1
      Interessen keine Angaben

      Leute, laßt Euch nicht von solchen Frischlingen verarschen. Dass hier was faul ist, riecht man doch meilenweit gegen den Wind. Eine Firma, die so lange die Veröffentlichung irgendwelcher Zahlen verzögert hat was zu verbergen.

      Also Edogramm und Acan (seid Ihr eigentlich Brüder) ohne Argumente zu nennen, könnt Ihr Euch am besten gleich wieder verziehen, denn das ist ein Diskussionsboard..auch wenns manchmal schwerfällt, andere meinungen zu hören.

      Ciao

      Art

      Taschenrechner; gehen wir uns gleich noch ne Runde hochpushen ???
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 22:14:42
      Beitrag Nr. 14 ()
      Hay Acan

      Du schreibst hier so ins Board als wärest du bei einer Aktionärsversammlung dabeigewesen !
      Hiermit hast Du meine Stimme für Deine Ausführungen. Werde aber nicht weiter auf Deine u. andere Kommentare eingehen, denn Du hast vollkommen recht, auf einer Aktionärsversammlung erfährt man viel, und dann braucht man sich auch keine Gedanken zu machen, welchen Schwachsinn man ins Board stellt !!

      Viele Grüsse
      Edi
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 23:05:29
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ein paar Fragen, ggf. für den 16.:

      Wie der Sinneswandel: Zunächst wird den B.A.U.M.-Aktionären im Januar für je zwei B.A.U.M-Aktien 1 Janosch-Aktie bevorzugt angedient. Hiervon werden 70% gezeichnet.
      Jetzt wird ganz kurz hiernach gar das Dreifache an Janosch-Aktien bevorzugt nachgeschoben!? Und dies, nachdem vorab jkh, wie ich in einem board (“Istanbul“) las, 100’ B.A.U.M. erworben haben soll??? Ist dem wirklich so? Wurde hier Insiderwissen genutzt?

      Wurde/wird Herr Janosch u.a. für die Hergabe seiner/ihrer Rechte mit Janosch-Aktien von B.A.U.M bezahlt? Wurde/wird von ihm/den bisherigen Rechteinhabern der Treuhandvertrag akzeptiert?

      Und noch ein wohlgemeinter Hinweis, Herr Herrmannsdörfer, die Widerrufsfrist beträgt nunmehr bereits seit vorigem Jahr ZWEI Wochen, ändern Sie doch bitte Ihren Textbaustein Widerrufsbelehrung, sonst versenden Sie Ihre Treuhandverträge noch einmal.

      Sonst recht heiter hier.

      Grüße
      Taschenrechner
      (jetzt mit ethic-Kundennummer)
      Avatar
      schrieb am 07.03.01 23:20:42
      Beitrag Nr. 16 ()
      Hai Art,

      oh, überlesen.
      Wir sind hier wohl die "bösen Jungens".
      Pushen? Na.

      Die beiden oben waren so putzig, wohl nicht vom Doc. vorgeschickt.

      Grüße nach Hamburg
      (Wo`s auch interessantes Vorbörsliches MIT Zahlen gibt: RIMA AG - so, das war mein kleiner Push am Abend für den von mir bevorzugten Prozeßfinanzierer.)

      Taschenrechner,
      der die Janosch-Treuhandverträge wirklich vor sich hat
      Avatar
      schrieb am 08.03.01 08:43:19
      Beitrag Nr. 17 ()
      Das mit den 66% stimmt aber nicht wirklich bei RIMA. Bin mal auf`s TV-Interview und die Spots gespannt.

      Edoram und Arcan sind doch diese beiden Blödel-Türken (wußte gar nicht, dass man bei BAUM/JFMAG sowas guckt), die immer im Trainingsanzug rumlaufen und Benz-Sterne am Kettchen tragen - paßt ja irgendwie ins Bild des typisch fanatischen JFMAG-Aktionärs, der seinem Guru "Kypke" blind aus der Hand frißt. Es ist schon eine traurige Entwicklung, dass jetzt schon AG`s ohne Zahlenangaben platziert werden können, ohne zu wissen, wieviel zig-Miollionen Herr Janosch in bar kassiert und ohne zu wissen, wieviel Prozent er eigentlich mittel- bis langfristig zu halten beabsichtigt usw. Wenn selbst diese Kritik nicht erlaubt ist, dann können wir diesesBoard wirklich zu machen, aber da scheint sich ja BAUM / JFMAG schon seit längerem (Treuhandknebel) in einem Widerspruch zwischen Anspruch und Wirklichkeit zu befinden...aber das ist ja so wie in der Politik, die Grünen sind ja auch nicht mehr das, was sie mal waren....

      Ciao

      Art
      Avatar
      schrieb am 08.03.01 19:00:34
      Beitrag Nr. 18 ()
      Die Polemik hier im Board ist ja herzzerreißend - soll man darüber noch lachen oder doch eher weinen???

      Also - ein kleiner Versuch, auch mal eine sachliche Info unterzubringen: wer an Janosch Aktien, bzw. Bezugsrechten interessiert ist und keine 4 EUR bezahlen möchte, kann über die Depot VG welche kaufen. Sie stehen dort seit einigen Tagen zu 1,75 Brief.

      Im übrigen, was die 100` Aktien angeht, die hat zum Teil die Hermerlin gekauft und zum Teil haben andere Aktionäre gekauft, die es eine gute Idee fanden, BAUM für 2,5 EUR einzukaufen. So einfach ist das. Kein Anlass für paranoides Insider-Geschwafel.

      Schönen Abend allseits,

      B.
      Avatar
      schrieb am 08.03.01 19:21:28
      Beitrag Nr. 19 ()
      An Art Bechstein und Taschenrechner,
      Das ich mich jetzt erst eingeschaltet habe, hat damit zu tun, dass ich eure Diskussionen schon seit längerem beobachte und vielleich nicht soviel Zeit wie ihr habt, mich laufend über die gleiche Thematik zu beklagen und andere Aktionäre zu schädigen. Jetzt ist aber ein Punkt erreicht, wo wann sich doch einmal äußern sollte, damit die ganze Diskussion nicht vollkommen an Seriösität verliert.
      An eurer plumpen, geschmacklosen Reaktion erkennt hoffentlich jeder,auf welchem Niveau ihr euch bewegt. Ich habe eigentlich auch nichts anderes erwartet!!! Die eingestellten Daten über mich interessieren sicherlich keinen, der auf eine ersthafte Diskussion über Janosch/Baum wert legt, aber wenn ihr Spass daran habt macht ruhig so weiter. Anscheinend habt ihr keine anderen Waffen.
      Ich finde es nur schade, wenn das ganze so abgleitet und werde sicherlich auf diesem Niveau über solch eine Gesellschaft mit diesen seriösen Mitarbeiter nicht weiter diskutieren und mich laufend ins Board stellen.
      Avatar
      schrieb am 09.03.01 12:39:12
      Beitrag Nr. 20 ()
      to buy or not to buy...
      bin wirklich sehr unentschlossen (wie so oft bei BAUM)
      Gibt es was neues zum Stand der bereits verkauften Stücke (wer hat übrigens 4 € dafür gezahlt)
      Zu 1,25 habe ich vor einigen Wochen gekauft (obwohl ich lange gezögert habe) - weitere Meinungen hier (vielleicht auch nochmal Max Demel und jkh)
      Avatar
      schrieb am 10.03.01 01:12:18
      Beitrag Nr. 21 ()
      Kypke errechnet den Janosch-Wert mittlerweile mit 200 Mio. DM. Das sagt er zumindest in einem Interview bei Umweltaktie.de (Achtung: Das dortige board läuft auch unter www.ecoreporter.de). Wenn man Kypke in dem sehr langen Interview so hört, denkt man sich: Alles klar - oder doch nicht? Die Fragen sind schon kritisch - aber die Antworten lassen in manchen Punkten doch Zweifel aufkommen. Obwohl die Umweltaktie.de-Leute nach den Janosch-AG-Krediten fragen und auch die gesamte verwirrende Konstruktion aufzudröseln versuchen, kann man seine Hoffnung auf das setzen, was Kypke sagt: Er will demnächst besser informieren. Abwarten!
      Avatar
      schrieb am 12.03.01 20:37:43
      Beitrag Nr. 22 ()
      Hai Acan,

      solche Leute wie Du machen hier wirklich die Boards kaputt. Tauchen plötzlich aus dem Nichts auf, motzen nur über andere Teilnehmer rum, die sich bemühen, kritische Fragen zu stellen und tragen inhaltlich nicht mit einem Deut zur Debatte bei. Es ist echt traurig, wieviel unkritische Aktionäre sich hier in den Boards tummeln und den Vorständen wirklich den größten Mist glauben. Offensichtlich bist Du ja auch nicht mal in der Lage, eine Zeitung richtig zu lesen, denn sonst hättest Du ja auch den HR-Eintrag zur BAUM Marketing GmbH gefunden - Du bist mir schon ein Experte.

      Das stärkste Stück finde ich aber Deinen absolut lächerlichen Vorwurf, dass kritische Aktionäre die Gesellschaft schädigen. Solche Äußerungen verraten mir aber viel über Deine wahren Absichten, außer hier Kritiker zu beleidigen. Es ist schon erschrackend, wieviel Spinner sich hier in den Boards tummeln, die von sich meinen, Seriösität in die Boards zu bringen, ohne freilich ein inhaltlich wertvolles Wort zur Diskussion beizutragen.

      Wenn Du mit Kritik nicht umgehen kannst, dann hast Du in einem Diskussionsboard wirklich nichts verloren - da wiederhole ich mich gerne.

      Ciao

      Art
      Avatar
      schrieb am 13.03.01 11:29:39
      Beitrag Nr. 23 ()
      Janosch-Börsenkapitalisierung “weit jenseits der 200 Mio. DM“? Traumstunde?

      Zum Vergleich: eine Helkon hat eine aktuelle Börsenkapitalisierung von knapp unter 200 Mio. DM, eine RTV von 219 Mio. DM (und sind bereits handelbar, liefern Zahlen, Gewinne)

      Bleibt zu hoffen, die Janosch-Traumstunde endet nicht mit einem Alptraum für die Kapitalgeber.

      Grüße
      Taschenrechner


      Die entsprechenden Passagen aus dem Interview:

      Umweltaktie.de: Warum wurde für die Janosch AG eine Struktur gewählt, die kompliziert ist und verhindert, dass die Beteiligten handelbare Aktien erhalten?

      Kypke: Der Kauf der Janosch-Aktien erfolgt im Rahmen eines Treuhandvertrages wie bei dem Kaufangebot für den mittelbaren Erwerb der Janosch film &
      medien AG-Aktie im Januar 2001. Dieser Treuhandvertrag stellt sicher, dass die weitere Entwicklung der Janosch film & medien AG bis zum Börsengang
      zuverlässig, rechtssicher und zügig vorangebracht wird. Die in dem Vertrag enthaltene „Lock-Up-Vereinbarung“, sprich: Veräußerungsverbot, ist zudem
      durch das Regelwerk des Neuen Marktes zwingend vorgeschrieben; das steht in Abschnitt 2.2.2.1 RWNM. Und: Der angestrebte Börsengang erfordert eine
      ganze Reihe von Entscheidungen, die auch praktisch „gehandelt“ werden müssen. Wichtig und im Interesse der Aktionäre beider Gesellschaften ist: Die
      Gesamtzahl der zu schaffenden Aktien bis zum Börsengang – maximal 26 Millionen Stück – ist garantiert. Der Wert der einzubringenden Rechte und
      Unternehmensanteile von florierenden Unternehmen, die auf diesem Gebiet ihr Geschäft verstehen, ist berechenbar. Er ist heute schon

      nach vorsichtigen Berechnungen weit jenseits der 200 Millionen DM


      was einen soliden Gegenwert für jede einzelne Aktie dieses jungen Unternehmens jenseits jeder
      Spekulation bedeutet.

      Umweltaktie.de: Wieviele Gutachten hat es zu dem Wert der von Janosch übernommenen Rechte gegeben? Haben die Gutachter Erfahrung mit der
      Bewertung von Rechten?

      Kypke: Ja, es gibt eine umfassende Beurteilung aus rechtlicher Sicht und es gibt eine Unternehmenswertanalyse.

      Umweltaktie.de: Gibt es Vergleichszahlen für die Übernahme von anderen Urheberrechtspaketen anderer Künstler?

      Kypke: Das muss man mit Vorsicht beurteilen. Janosch ist einzigartig in der künstlerischen, ihm eigenen Art, in seinem Stil, seiner Schaffenskontinuität und
      auch in dem bisherigen wirtschaftlichen Erfolg seiner Produktionen: bisher 240 Buchwerke; zur Zeit sind allein im Vertrieb der Tochtergesellschaften des
      Universal-Konzerns über 40 Tonträger; 1.600 Produkte vom Spiel bis zum Brillengestell oder einer Tapete, alles vom Künstler selbst designt – das ist die
      unangefochten stärkste und erfolgreichste Merchandisingproduktion; mit der „Traumstunde“ einer der erfolgreichsten TV-Serienproduktionen in Deutschland,
      Musicals, Theateraufführungen undsoweiter undsofort.
      Avatar
      schrieb am 14.03.01 23:26:17
      Beitrag Nr. 24 ()
      Mir ist gerade ein Gedanke zu dem Kaufauftrag über 100.000 Aktien zu 4 Euro in den Sinn gekommen.

      Wie wahrscheinlich ist es denn, dass der Auftrag überhaupt bedient wird?

      Ist es nicht so, dass sämtliche Zeichnungen zu 1,32 Euro zugeteilt werden und mit den übriggebliebenen Aktien dann die Aufträge zu 1,55 Euro bedient werden. Erst wenn dann noch Aktien übrig sind, erhalten die Aufträge zu 4 Euro eine Zuteilung.

      Meine Schätzung: Der Auftrag zu 4 Euro wird nicht ausgeführt, da spätestens zu 1,55 Euro alle Aktien verteilt sind.
      Avatar
      schrieb am 18.03.01 18:52:32
      Beitrag Nr. 25 ()
      Aktionärstreffen der BAUM/Janosch in LA
      Geschrieben von: Ulrich Künkler <haufe.kuenkler@t-online.de>Datum: 18.3.2001 um 17.16
      In Anwesenheit aller Aufsichtsräte und Vorstände der BAUM AG fand in LA (Langenaltheim) das Akionärstreffen mit ca. 20 Teilnehmern statt - in entspannter, ruhiger Atmosphäre in den freundlich-sonnigen Räumen der HerMerlin AG. Die Vorstände Karg und Kypke stellten ausführlich Planungen der BAUM und der Janosch AG dar. Für mich wesentlich war kurz gefasst folgendes:
      neben den bisherigen Standorten soll noch ein weiterer der BAUM-Consult in Südhessen/Nordbaden hinzukommen,BAUM hat z.Z. 42 Mitarbeiter,Grundkapital 6,7 Mio EUR, also 6,7 Mio Aktien;
      beim Börsengang im 2.Hj. `01 an den „geregelten Markt“ wird es eine KE von 2,2 Mio Aktien geben, Ausgabekurs natürlich noch offen, total Markt-abhängig;( von mir erwartete Spanne liegt zwischen 6 und 12 EUR/Aktie);
      laut erster, vorläufiger ,konservativer Unternehmenswertanalyse der HELDER Unternehmensberatungsgesellschaft in HH beträgt der Wert der
      Janosch AG bereits heute mehr als 200 Mio DM;da BAUM Ende 2001 noch über 50 % Anteil an der Janosch AG haben wird, macht dies allein einen
      Wert von 7,60 EUR / BAUM-Aktie; hinzu kommt der Wert der BAUM-Consult (mit Angeboten der „Nachhaltigkeits-Beratung“ und expansiven Plänen)
      und anderer Beteiligungen (wie BAUM-Internet-Service GmbH, usw.);
      gezeigt wurde auch eine Aufstellung der Umsatz/Gewinnerwartungen der BAUM AG, z.B. 2001-Umsatz 26,5 Mio DM; 2003-Umsatz 41,6 Mio DM (Gewinn nach Steuer! 5 Mio);2005-Umsatz 63,2 Mio DM (Gewinn n.St. 12,4 Mio );
      die Zahlen für Janosch AG lauten 2001- 17,7 Mio DM; 2003- 46,3 Mio DM (Gewinn n.St. 7,9 Mio); 2005- Umsatz 76,8 Mio DM (Gewinn 13,3 Mio)
      für Altaktionäre wird es nach dem 20.3.01 keine KE mehr geben, Institutionelle zahlen mind. 4 EUR/Janosch-Aktie;
      Dr. Kypke bleibt bis Ende 2001 Vorstand der Janosch, dann wird es einen neuen 2-er Vorstand geben, mit Medien-Erfahrung, die Namen sind noch
      „top-secret“ !
      „Herr Janosch“ erhält für die Abtretung aller Rechte und Lizenseinnahmen 7 Mio Aktien der Janosch AG, von letztlich 26 Mio Aktien;
      übrigens können sämtliche Figuren beliebig weiterentwickelt und verändert werden;
      die aus Mechandising-Rechten der BAVARIA-Sonor GmbH kreierten Lizenseinnahmen fließen zum überwiegenden Teil an die Janosch AG !
      der Figuren-Rechte-Handel soll bald schon auf Produkte anderer Künstler ausgedehnt werden.
      Jedenfalls bin ich doch zufrieden nach Hause gefahren mit dem Gefühl umfassend informiert zu sein; werde entgegen meiner ursprünglichen Planung vor dem 20.03.noch einmal nachkaufen! U.K.
      Erste kurze Anmerkungen:
      Aha, KGV Janosch Film & Medien AG 2003(!): ca. 13!!! (eingeführte Medienwerte gibt’s zu KGV’s von ca. einem Drittel schon auf Basis 2002)
      “Wert“(?) B.A.U.M. (aus Janosch) bei 13 Mio. Janosch-Aktien (man will 50% +x halten) 13 : 8,9 Mio. B.A.U.M. x 4 Euro (?) = 5,84 Euro???
      Wie hoch soll der “Wert“ der B.A.U.M.-Consult für die AKTIONÄRE (Kapitalgeber) sein?
      Hat Herr Janosch nun unser aller “tollen Treuhandvertrag“ unterschrieben?
      Neuer 2-Vorstand mit Medienerfahrung? - Werden doch nicht die Ha..a-Brüder sein? ;-)
      @ Ulrich, dann aber Blitzüberweisung, am 20.03.2001 muß die Marie bei der Commerzbank HH sein
      @ Art, kennst Du Helder in Deiner Heimatstadt (noch nie gehört)?

      Grüße
      Taschenrechner
      Avatar
      schrieb am 19.03.01 15:01:59
      Beitrag Nr. 26 ()
      B.A.U.M. AG/Janosch-Aktien: Öko-Invest/Wien rät von weiteren Käufen ab
      (19.3.2001/oeko-invest.de)
      ... Wiener Öko-Invest ... rät ... von weiteren Zukäufen ab, insbesondere zu Preisen von 1,55 Euro oder gar 4 Euro ("kein Druckfehler!", wie es beiÖko-Invest/Wien heißt) ab. Die Janosch film & medien AG schon jetzt mit „über DM 200 Mio“ zu bewerten, wie dies Vorstand Dr. Kypke in einem Interview mit Umweltaktie.de darlegte, hält der Wiener Börsenbrief "für ebenso übertrieben wie den Plan, die Umsätzeim Lizenzbereich von unter 10 Mio. DM im Vorjahr auf 30 Mio. DM in 2001 gleich
      verdreifachen zu wollen.
      Unseres Wissens", so Öko-Invest/Wien weiter, "hat Janosch für die Abgeltung der Lizenzrechte Bargeld vorgezogen."
      Quelle: oeko-invest.de

      Ja, dank‘ Max bin ich nicht allein.
      Allerdings, der “Rat“ kommt (wohl für viele zu) spät über die Alpen.

      Grüße
      Taschenrechner
      Avatar
      schrieb am 19.03.01 15:05:58
      Beitrag Nr. 27 ()
      B.A.U.M. AG/Janosch-Aktien: Öko-Invest/Wien rät von weiteren Käufen ab

      (19.3.2001/oeko-invest.de) Aktionäre der BAUM AG können noch bis morgen, 20.3.01, weitere Janosch-Aktien erwerben.
      In der ersten Kapitalerhöhungsrunde waren 2,227 Mio Stück zu 1,25 Euro verkauft worden. Jetzt werden die
      Janosch-Aktien zu drei unterschiedlichen Preisen angeboten: zu 1,32 Euro je 2 BAUM-Aktien; zu 1,55 Euro je 1
      BAUM-Aktie und
      zu 4,00 Euro (beliebig viele, solange Vorrat reicht). Nachdem der Wiener Öko-Invest bereits eine volle Position
      Janosch-Aktien als „Anhängsel“ bei der BAUM-Position zu 1,25 Euro in das Musterdepot aufgenommen hat, rät er von
      weiteren Zukäufen ab, insbesondere zu Preisen von 1,55 Euro oder gar 4 Euro ("kein Druckfehler!", wie es bei
      Öko-Invest/Wien heißt) ab. Die Janosch film & medien AG schon jetzt mit „über DM 200 Mio“....





      weiter unter
      http://www.oeko-invest.de/start.htm



      *

      immerhin wird nicht vom Bezug der 1,32 E Anteile abgeraten. Ist das schon als gutes Zeichen zu bewerten?

      *
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 01:16:33
      Beitrag Nr. 28 ()
      Ein gutes Zeichen ist doch, dass Öko-Invest "bereits eine volle Position" gezeichnet hat, sprich es hängt halt alles davon ab, wieviel BAUM-Aktien jeder hat! Wer wenig BAUM-Aktien hat, mag vielleicht zweimal Janosch-zeichnen, wer viele BÄUME hat, hat vielleicht beim ersten Mal schon genug Janosch bekommen.
      Avatar
      schrieb am 20.03.01 11:08:12
      Beitrag Nr. 29 ()
      ... und am letzten Tag der Zeichnungsfrist erscheint der

      Aktionärsbrief 3/2001 der Janosch Film & Medien AG/B.A.U.M. AG

      (bei pp-news.de)

      u.a. mit “Geschäftsmodell-Erläuterung“.


      Grüße
      Taschenrechner
      Avatar
      schrieb am 22.03.01 09:23:54
      Beitrag Nr. 30 ()
      German Brokers beteiligt sich an JFMAG:

      *vwd Ad-hoc-Service: German Brokers AG
      Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
      ------------------------------------------------------------------------

      German Brokers AG beteiligt sich an Janosch film & medien AG

      Frankfurt/Main, 22. März 2001 - Die German Brokers AG (SDAX 580 180) beteiligt sich mit anfänglich 14,0 Prozent an der Janosch film & medien AG, einer Tochter der B.A.U.M. AG. Bis zum 20. März 2001 hatten die Altaktionäre der B.A.U.M. AG das exklusive Bezugsrecht auf Aktien der Janosch film & medien AG.

      Die B.A.U.M. AG und die Janosch film & medien AG haben in den vergangenen Monaten die bisher verstreuten Bild-, Buch- und Filmrechte an Janosch Werken und Figurengruppen konsequent aufgekauft. Schwerpunkte der Janosch film & medien AG werden die weltweite Lizenzierung und Auswertung der erworbenen Janosch-Rechte sein. Der Autor und Künstler Janosch hat bisher mehr als 250 Bücher, mehrere Bühnenstücke und Filmvorlagen geschrieben. Seine Werke sind in der ganzen Welt bekannt.

      In diesem Jahr wollen die B.A.U.M. AG und die Janosch film & medien AG insgesamt 30 Millionen Euro in derartige Rechte und Unternehmensbeteiligungen investieren.

      Die B.A.U.M. AG beabsichtigt noch im laufenden Jahr den Gang an die Börse. German Brokers ist mit einem Anteil von 5,2 Prozent an dieser Gesellschaft beteiligt.

      Die Janosch film & medien AG plant einen Börsengang für das Jahr 2002.

      Weitere Informationen erhalten Sie über:

      German Brokers AG AXINO AG Tel.069-247 91-120 Tel.0711-2 59 81 38 Fax 069-247 91-399 Fax 0711-2 59 82 99

      info@german-brokers.de info@ir-extra.de www.german-brokers.de www.ir-extra.de

      Ende der Ad-hoc-Mitteilung, © DGAP 22.03.2001
      Avatar
      schrieb am 12.02.02 12:54:12
      Beitrag Nr. 31 ()
      ... nachdem nun fast ein Jahr nach dem German-Brokers-Einstieg vergangen ist (und die BAUM-Aktie unter 0,70 Euro notiert), stellt sich immer noch die Frage, was denn die Janosch-Aktie wirklich wert ist (4 Euro wohl auf keinen Fall).
      Bei der DepotVG wird die Aktie (besser gesagt die Anrechte darauf, da ein tatsächlicher Übertrag wegen der Treuhandsperrvereinbarung vor Ende 2002 nicht möglich ist) derzeit zu 1,20 Euro angeboten.
      Vorstandsmitglied (& Controllerin) Claudia Grett wurde gegangen, Bernd Weber - vielen noch als AR bzw. Alleinvorstand der unit energy in Erinnerung - ist bei Janosch nun Alleinvorstand.
      Und hat nun wohl ähnliche Probleme wie bei unit, nämlich entsprechend hohe Finanzierungen aufzutreiben, die die Mutter BAUM mangels Nachfrage bei der letzten Kapitalerhöhung aus eigener Kraft kaum schafft.

      Was sind denn die user-Meinungen zur Janosch-Aktie?
      Einiges wird an Herrn Janosch persönlich liegen (teilweiser Verzicht auf Geld bzw. Aktien für noch nicht verkaufte Rechte?), immerhin soll sein Lebenswerk ja in dieser AG "aufgehoben" sein.

      Gruss aus Wien
      Max Deml


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