Fond für meine 5 jährige Tochter, bitte um Hilfe. - 500 Beiträge pro Seite

[Trademen]

Hallo ,

möchte für meine 5 jährige Tochter ein mtl. Sparbetrag von 250 DM anlegen, Zeithorizont 15 Jahre.

Konto bei der Dirba ist vorhanden.

Meine Idee ist das Geld auf zwei Fonds aufzuteilen.

erstens den investor GlobalOpportunities Dachfond 977982
zweitens den DWS Vermögensbildungsfond 1 847652

Der investors GlobalOpportunities ist ein Dachfond, der 1999 aufgelegt wurde, in seinem Bestand ist Technologie, Biotechnologie, sowie Pharma und Dax Fonds vertreten.

Top-Ten-Werte im Portfolio sind

Name Anteil am Portfolio

1 Julius Baer Multistock-Global Megatrend Stock Fund B 15.5 %
2 Pictet Global Sector Fund Biotech 13.4 %
3 DWS Pharma Med 9.6 %
4 ABN Amro China Equity Fund 8.7 %
5 DWS Top 50 Welt 8.2 %
6 Oppenheim DAX-Werte 6.6 %
7 ABN Amro China Equity Fund 5.3 %
8 Parvest Europe Outsourcing C 5.3 %
9 MST Digital Europe Fund 5.1 %
10 Deutscher Vermögensbildungsfond I 5.1 %


Stand: 31.1.2001


Leider war die Performance seit 1999 eher miserabel.
Der Fond kann bereits mit 50 Euro angespart werden.

Was denken die Fondexperten über diesen Fond.


Danke im voraus.

[Segelbootsmann]

Hallo Trademan

Der Deutsche Vermögensbild. Fond I ist nichtschlecht.
Vom Dachfonds würde ich die Finger lassen.
Empfehle Dir folgende Fonds:
Deutschland: Baring German Growth - Spitzenfonds mit 5 Sternen von Standart & Poors , außerdem mit AA im Rating - Bei DAB nur 2,5% Ausgabeaufschlag
Europa: Dit Aktien Europa AF - Spitzenfonds auch mit 5 Sternen bewertet und Ausgabeaufschlagfrei
Diesen Fonds kannst du auch prima als VL beim Arbeitgeber anlegen. Das geht tatsächlich, auch wenn die dir was anderes erzählen. Ich habe ihn auch bekommen nach zähem Verhandeln.
Sonst wollen die dir andere Fonds andrehen. Der DIT läßt nicht mit sich reden. Das mußt du mit einer Filiale der Dresdener Bank aushandeln.
Für weitere Fragen stehe ich zur Verfügung.

Gruß vom Segelbootsmann

Mail: [e-mail]

[LittlPrinz]

hallo Trademan,

ich habe das gleiche Problem (ein Jahr alt).
Bei meinen Recherchen etwas sicheres zu finden achte ich besonders auf die Performance im letzten Jahr! Denn daran kann man sehr gut sehen wie gut die Fondsmanager ihre Arbeit
machen. Mein eigenes Kapital habe nur in Aktien die ich aber auch selbst betreue. Das ist in diesen Börsenzeiten ganz wichtig und bringt auch ganz gute Gewinne. Wenn sich der Abwärtstrend nachhaltig gedreht hat werde ich erst eine Anlageentscheidung treffen. Denn zur Zeit ist die Situation
immer noch so das mann mehr Geld verlieren kann als gewinnen.
Meine Überlegungen gehen aber in Richtung erneuerbare Energien, Brennstoffzellen bzw. Biotechnologie. Da sollte in den nächsten Jahren die Menscheit am meißten profitieren.
Also auch die Anleger.

Dachfonds lehne ich ebenfalls ab, da mann dort ja überhaupt
keine Möglichkeit hat zu sehen wo das Geld landet. Im übrigen sollte mann nicht vergessen wieviele Leute von den kleinen Beträgen, die auch Du einzahlst,leben.

Viel Glück bei Deiner Entscheidung
Lutz

[Trademen]

@LittlPrinz

Das kann ich nachvollziehen mit der Performance des letzten Jahres, ich denke ebenfalls, dass Deine genannten Branchen in den nächsten 10 - 20 Jahren gut bis sehr gut laufen werden.

Welche Fonds hast Du bereits in die engere Auswahl genommen, wie könnten uns da ja mal austauschen.

Grüsse

Jürgen

[DieGmbH]

Ich kann dir nur raten bei einem so langen Zeitraum, auch einmal einen Blick auf die Verwaltungsgebühren zu werfen. Alle sprechen nur vom Rabatt auf den AA, was ja auch wichtig ist und die Direktbanken haben hier auch einiges bewegt. Wenn zwei Fonds in die engere Auswahl kommen und in der Vergangenheit eine ähnliche Entwicklung gemacht haben, entscheide ich mich u.a. auch nach Verwaltungsvergütung.
Den DWS I finde ich als Fond ganz interessant, in deinem Fall würde ich jedoch einen thesaurierenden Fonds vorziehen. Wenn es denn unbedingt der DWS I sein soll, würde ich direkt bei der DWS ansparen. Somit kommt dieser Fond dem Ideal des thesaurierenden Fonds schon näher, weil die Ausschüttungen AA frei wieder angelegt werden. Im Gegensatz zu den Direktbanken. Hier landet der Ertrag einfach auf dem Konto und wird erst mit der nächsten Sparrate wieder angelegt. Auf Sicht von 15 Jahren kann das schon was ausmachen. Was bei einem so langen Zeitraum nicht vergessen werden darf, wenn du bei einer Direktbank bist, ist es mit dem Switchen, nicht so einfach, weil du in diesem Fall wieder den „vollen“ AA bezahlst.
Ich nehme an, du willst für deine Tochter so etwas ähnliches wie einen Ausbildungssparplan machen, hier könnte es durchaus sinnvoll sein, nach Übertreibungen wie wir Sie letztes Jahr an den Börsen hatten, einen Teil der Erträge in ruhigeres Fahrwasser zu bringen.
Auch hier ist ein direktes Konto bei der Investmentgesellschaft deiner Wahl hilfreich, weil beim Umschichten oft nur noch ein geringerer AA anfällt.
Da es letztendlich um dein Geld geht, solltest du dich von mehreren Seiten beraten lassen und dann ein auf deine Ansprüche zugeschnittenes Angebot auswählen.
Von Branchen- oder Themenfonds kann ich in diesem Zusammenhang nur abraten. Hier wird jedes Jahr eine neue Sau durchs dorf getrieben und du weiß nicht was morgen „in“ ist. Beispiele hierfür sinfd z.B BFG Concept Wireless, nordasia.com etc. Diese Fonds eignen sich nur zum kurzfristigen agieren, wobei ich kurzfristig im Zusammenhang mit Fonds bis ca. 2 Jahre sehe.
Noch ein Wort zu No Load Fonds (ohne AA) hier wird immer durch eine höhere Verwaltungsgebühr der Vorteil des fehlenden AA wieder wettgemacht.
Vergleich.
DWS Akkumula: AA reg. 5 % Verwgeb. 0,5 % =Gesamtkosten nach 6 Jahren ca 8,0 %
UNI 21Jhdt-net AA reg 0 % Verwgeb 1,5% = Gesamtkosten nach 6 Jahren ca. 9,0 %

ab dem 5 Jahr wird in diesem Beispiel der Fond mit den höheren Verwaltungsgebühren teurer.

Wünsch dir jedenfalls gute Investitionsentscheidung. Wichtig ist auf jeden Fall etwas für die Zukunft deiner Tochter zutun.

Invest only in the best
DieGmbH

[Pofi]

Wir lassen uns nicht fixieren auf einen besondern Markt der "wohl" in den nächsten 10 Jahren gut laufen wird. Nein Flexibilität und der ständige Beweis, daß gerade JETZT die Streuung mir Geld bringt und nicht erst morgen vielleicht ist für uns entscheident.

Unser Geld wird aufgeteilt in ca 48 Märkten von ca 40 Tradern plaziert
Aktien-(Index) ; Zins- und Terminmarkthandel ; Devisenhandel
Hedgeinstrumente

Mindesteinlage für den Anleger DM 5.000
Man kann natürlich auch monatlich einen x-beliebigen Beitrag als Sparplan zusätzlich einzahlen.
Kündigungsfrist jeweils 30 Tage zum Monatsende
Gewinn-Ausschüttung monatlich auf ein Konto Ihrer Wahl oder Wiederanlage

Die bisherigen Monatsgewinne/Verluste in % der persönlichen Einlagesumme von Januar 1996 bis Januar 2001

1996 +10,6 -25,8 -5,70 +31,0 +8,40 -3,50 +4,41 +0,12 -5,80 +29,4 +1,74 +1,50
1997 +4,44 +1,44 +2,04 +2,04 -1,60 -8,20 +6,30 +12,9 +8,22 +4,02 +2,34 +3,44
1998 -0,90 +2,63 +2,33 +3,07 +7,84 +4,52 +2,94 +2,23 -2,30 +4,55 +3,51 +1,24
1999 +2,20 +0,96 +2,78 +2,08 -0,40 +2,53 +0,49 +2,22 +0,63 +0,36 +3,77 +4,85
2000 +2,39 +7,12 +3,05 +0,21 +0,16 +1,96 +0,72 +3,25 +1,48 +0,44 -2,20 +3,46
2001 +0,72

Habe nur aus der Vergangenheit berechnet was man erzielt hätte wenn man am 1.1.96 10.000DM einbezahlt hätte und monatlich noch 500DM als Sparleistung.
Dann hätte der Anleger am 31.12.2000 DM 107.000 auf dem Konto

Oder wer 20.000DM anlegt und noch monatlich 500,-- einzahlt und die Anlage in der Zukunft 2% pro Monat Gewinn realisiert, dann könnten in 15 Jahren 1 Mio auf dem Konto sein.


Es ist unvorstellbar ohne einmal die Rechnung tatsächlich aufgemacht zu haben, was aus 5.000DM bei einer Anlage mit einer Jahresrendite von 25% sich entwickeln kann.

Eltern könnten so sämtliche finanzielle Belastungen für Ausbildung oder Studium umgehen und noch vieles mehr.

Zeitablauf
* Mit der Geburt des Kindes werden einmalig 5.000DM investiert
* Mit 15 Jahren hat das Depot schon einen Wert von rund 135.000DM
* Mit 18 Jahren werden 50.000DM entnommen für Ausbildung, Führerschein, Auto
* Bis zum 24 Lebensjahr werden jedes Jahr 24.000DM fürs Studium entnommen
* Mit 25 Jahren wird schon ein Haus gebaut und jedes Jahr 50.000DM dafür bezahlt
* Mit 35 Jahren ist das Haus bezahlt
* Und dann sind immer noch runde 800.000DM im Depot
*Und dann entnimmt er jeden Monat 20.000DM zu leben ohne den Depotwert anzugreifen.

Es ist eine „Traumrechnung“ für die Zukunft.
Aber es gibt Anlagen die solche Jahresrenditen bisher regelmäßig aufweisen.
Und wenn diese in der Zukunft nicht mehr erzielt werden ist es schade, aber bei diesem kleinen Einsatz wäre es doch ein Versuch wert.
Und wenn die Anlage mir jegliche Freiheit bezüglich Einstieg und Ausstieg usw. gibt bleibe ich stets flexibel bei meiner Anlageentscheidung. So kann ich zu jeder Zeit das Richtige tun.

Auch sollte man den Aspekt der Schenkungssteuer nicht vergessen. Wenn Sie als Elternteil in diese Anlage investieren und die Gelder letztendlich dem Kinde doch zukommt, kann es passieren, daß Sie hierfür Steuern bei der Übergabe zahlen müßen.

Machen Sie sich auch Gedanken was mit dem monatlich ausbezahlten Kindergeld passiert. Geht es im Haushaltsgeld mit unter?
Wenn es möglich ist dieses Kindergeld zielbewußt anzulegen, haben Sie als Eltern etwas für Ihre finanzielle Entlastung für den Zeitpunkt geschaffen, wenn der Jugendliche wirklich Geld für seine Ausbildung benötigt.


DIE ZEIT IST DAS GEHEIMNIS FÜR DEN ERFOLG BEIM VERMÖGENSAUFBAU!
Wer rechtzeitig plant braucht kaum Eigenkapital um ein Vermögen aufzubauen. NUR ZEIT UND DIE RICHTIGE ANLAGESTREUUNG

[Pofi]

Noch etwas zur Aufheiterung:
Ein Lieblingswitz von Greenspan (und auch mir) betreff Börse und den Zukunftaussichten

3 Irren sollen aus der Anstalt entlassen werden wenn sie eine Rechenaufgabe lösen: Was ist zwei plus zwei
Der 1. sagt "5"
Der 2. sagt "Mittwoch"
Der 3. sagt "4" und wird entlassen.
Man frägt ihn wie er denn so schnell auf das Ergebnis kam:
"Ganz einfach, man zählt halt "5" und "Mittwoch" zusammen."

[MisterMac]

@ Trademan

dieselbe Idee hatte ich auch. Wenn Du ein Konto bei der Diraba hast, kannst Du aber doch gar nicht diese beiden Fonds zusammen mit monatlich DM 250,-- besparen. Beim DWS muss es ja schon EUR 125,-- sein, oder machst Du das 1/4 jährlich?

@ Nobody_III

was hältst Du denn persönlich von dem Vermögensbildungsfonds?
Wird er auch in Zukunft gut performen? Vor allen Dingen konstant?

@ all
was haltet Ihr allgemein von Dachfonds? Wenn man nicht in der Lage ist 5-6 verschiedene Fonds zu besparen, kann man sich doch mit einem aktiv gemanagen Dachfonds behelfen, oder?

Mac

[Trademen]

@all
Zunächst einmal allen meinen Dank, die mir mit Ratschlägen hier antworten und mir wertvolle Tipps geben.

@MisterMac
ich wollten den Dachfond mit 50 Euro montlich = 97 DM und den anderen alle 2 Monate mit 125 Euro besparen.

Bis jetzt konnte mir noch keiner was definitiv schlechtes zu Dachfonds sagen.

Grüsse

[MisterMac]

@ trademan

dann siehst Du das ja wahrscheinlich genauso wie ich.
Meine Überlegung ist nämlich so, dass ich den Vermögensbildungsfonds als Basis sehe, aber die Chancen wachstumsorientierter Anlagen und aufstrebende Märkte ebenfalls nutzen möchte. Da ich nicht viel Zeit mit diesen Dingen verbringen möchte und mir eine Performance von 10% - 15% jährlich ausreicht. Ausserdem will ich nicht alle 2 Monate mein Depot umschichten, weil plötzlich eine andere Branche oder ein anderer Markt besser laufen sollte. Das überlasse ich gerne den Fondsmanagern des Dachfonds. Die werden den Markt schon beobachten und in die richtigen Märkte und Branchen investieren. Dieser Dachfonds soll auch nur eine gewisse Würze in mein Depot bringen. Anfangs wollte ich alles in den Vermögensbildungsfond investieren.

Mac

[Trademen]

@MisterMac

ich hab mir mal die Mühe gemacht die versch. Branchen zu durchleuchten. Also, da ist Pharma, Biotech, Medizin, Technologie, und die kommenden Megatrends enthalten. Für mich sieht das ganze Recht gut aus.

[Winnie Pooh]

Hallo Trademan,

mein Vorschlag:

DM 100,- in DWS Vermbild. I (weltweit, z. gr. Teil Standardwerte, beizeiten auch gute Portion Wachstumsbranchen/Nebenwerte)
alternativ: Invesco Global Dynamic (Mischfonds; International in Standardwerte u. Renten anlegend)
DM 150,- in Threadneedle Eur. Select Growth (europaweit mit gutem "Schuß" Wachstumswerte, aber auch viele Value/Substanzwerte)
alternativ: Metzler Euro Growth (spekulativer als Threadn)
alternativ: Metzler Euro Small Cap (turbo, wenn`s raufgeht, runter aber ebenso )
alternativ: Metzler Wachstum Intl. (weltweit in Wachstumswerte)

Einerseits hast Du eine solide Basis mit doch ordentlichem Wachstum, andererseits bringt ein Sparplan in volatilere Fonds auch Zusatzperformance über den Cost Average Effekt.
Wenn sich bei den Fonds von der Anlagepolitik oder vom management nichts ändert, kannst Du den Sparplan Jahre laufen lassen, ohne umzuschichten.
Bei Änderungen kannst Du bei Anlage bei den Fondsgesellschaften direkt idR kostenlos switchen, bzw in den spekulativeren Fonds auch mal ab und zu Gewinne mitnehmen, in "soliden" Fonds oder in Geldmarktfonds parken, später wieder rein.

Branchen/Regionen-Fonds? Nur wenn Du Dich aktiv darum kümmern willst.

Gruß

Winnie Pooh

[Pudlich]

Zu Dachfonds:
Vergleicht mal die Charts Eurer Dachfonds mit dem Vermögenbild. I
(oder einem anderen der Top-Fonds)

z.B. mit dem InvestorGlobalOpportunities Dachfond
http://www.fondsweb.de/charts/charts.asp?wkn=847652&rollback…

Bis jetzt habe ich noch keinen Dachfond gefunden, der besser war
als dieser weltweit anlegende Fond. Die Risikostreuung hat man mit diesem Fond,
der keinerlei Anlagebeschränkung unterworfen ist, auch drin.
Zwar gibt es die Dachfonds noch nicht so lange, daher kann man
deren Performance nicht längerfristig beurteilen, aber das letzte, recht komplizierte
Jahr erlaubt schon einige Rückschlüsse auf das Management.

@Trademan
Wenn Du selbst sagst, die Performance sei miserabel gewesen, warum
willst Du dann dort investieren???

Die Empfehlung von Winni Pooh hört sich gut an.

Und wenn der Mindestbetrag zu hoch ist, schau mal bei Consoers vorbei,
dort liegt er bei 100DM, und beide Fonds sind dabei.

Grüße an alle

[FiFoBi]

Hallo Trademan,

die Überlegung von Dir die Anlage für Deine Tochter in Fonds zu tätigen ist genau richtig.

Die Idee einen Dachfonds zu nehmen, ist vom Gedanke der Risikostreuung in Ordnung, allerdings ist die Gebühr zumeist sehr hoch, und das Ganze ist ziemlich intransparent.

Eine andere Möglichkeit sein Risiko zu streuen, die auch wenig an Gebühren kostet (kein Ausgabeaufschlag, Managementfee 1,75% p.a. vom Nettoinventar) bietet die AMV.
Es handelt sich dabei um aktiv gemanagte Portfolios, mit bis zu 20 verschiedenen Aktienfonds.
Eine Anlage von mtl. 250,-- ist möglich.

Für weitere Informationen stehe ich gerne zur Verfügung.

Viele Grüße

FiFoBi

EMail: [e-mail]

[Trademen]

@Pudlich
Die Fonds die im Depot von Global Opp. sind scheinen mir recht vielversprechend zu sein, vor allem in diesen Branchen die ich in den nächsten Jahren als sehr gut erachte.
Der Chartvergleich sieht wirklich schlimm aus...

@winnie
Ich glaube ich überdenk das nochmals mit dem Dachfond, und schau mir Deine Variante genau an

@FiFobi
Was ist AMV ??

[Pudlich]

Hallo Trademan,

wenn Du den Chartzeitraum verlängerst (in der URL bei
&rollback=365 z.B. 500 einträgst), hast Du alles seit Auflegung
drin. Also auch den Boom-Zeitraum Anfang 2000. Und
da hat sich dieser Fond nicht gerade übernommen. Zwar weiss
ich nicht, welche Fonds damals drin waren, die richtigen waren es
offensichtlich nicht. Und ob bei der nächsten Boomphase die
richtigen ausgewählt werden ???

Wenn Du überzeugt bist, daß bestimmte Branchen aussichtsreich
sind, dann geh besser in die jeweiligen Branchenfonds, was dann
aber ziemlich spekulativ ist. Wenn nicht, dann nimm was solides breit
anlegendes.

Grüße
P

[FiFoBi]

Hallo Trademan,

die AMV (Asset Management Vermögensverwaltung) ist eine Vermögensverwaltung mit Sitz in Wien. Die Generalrepräsentanz für Deutschland ist in Dortmund.

Der Grundgedanke der AMV ist es, durch Diversifikation der Anlage eine Risikominimierung zu erreichen.
Es soll dadurch eine Wertentwicklung von 6% - 12% p.a. erreicht werden.

Dies geschieht dadurch, daß, je nachdem wielange der Anlagehorizont und die Risikoneigung des Anlegers ist, verschiedene "Pläne" zur Auswahl stehen.

Wenn es z.B. um eine Anlage mit einer Anlagedauer von 8 Jahren und mehr geht, dann ist der sogenannte "Kidsplan" das Richtige.
Darin sind z.Zt. ca. 20 verschiedene Fonds über alle Regionen und Brachen weltweit enthalten.

Alle Pläne werden aktiv vom Fondsmanager gemanagt.

Wenn Du an noch detaillierteren Informationen z.B. welche Fonds mit welchem %-Anteil vertreten sind, Interesse hast, sag mir einfach Bescheid.


Also bis dahin

FiFoBi