Telesens-News und keinen interessiert es - 500 Beiträge pro Seite

[Tom-M]

seit heute morgen auf der telesens-homepage:

TelesensKSCL entwickelt neue Billing-Generation für die Deutsche Telekom

Köln, 19. März 2001 -- Die TelesensKSCL AG wird gemeinsam mit der Deutschen Telekom (DTAG) eine neue Technologie-Plattform für die Abrechnung sämtlicher IP-basierter Telekommunikationsdienste der Telekom - wie Breitband, Internet, Daten- und Multimediaservices - entwickeln. Damit wird es erstmals möglich, alle IP-Dienste mit einem einzigen System abzurechnen.
TelesensKSCL untermauert damit die technologische Führerschaft in der Billing-Branche. Die Anforderungen an Größe, Leistungsfähigkeit und Komplexität der neuen Abrechnungssoftware übersteigen die Funktionen aller im Markt erhältlichen Lösungen. Als Grundlage der Neuentwicklung dient Jupiter Billforce von TelesensKSCL. In dieses Großprojekt eingebettet ist die Abrechnung der elektronischen Marktplätze im Internet, die von der DTAG beziehungsweise ihrer Tochter T-Systems erfolgreich betrieben werden.

Im Siegener „E-Business-Lab“ testet die T-Systems derzeit erfolgreich ein erstes Pilotprojekt für Vorstufen des Systems. Die Entwicklungen der nächsten Monate haben das Ziel, individuelle Einzeltransaktionsnachweise und Leistungen Dritter abrechnen zu können.

TelesensKSCL CEO Genadi Man kommentiert: „Dieses Projekt ist ein sehr wichtiger Meilenstein: Unser System wird bereits die Anforderungen an die Systeme der 3. Generation weit übertreffen, weil es erstmals mehr als nur ‚Content’ abzurechnen gilt.“

„Die Billing Produkte von TelesensKSCL bieten uns eine zukunftsorientierte technologische Plattform“, sagt Olaf Heyden, Senior Executive Vice President Billing Services von der DTAG. „Wir haben das Unternehmen daher als unseren strategischen Partner für die Abrechnung von IP-Services ausgewählt.“

Für das neue System wird Jupiter Billforce unter anderem zu einer pre-billing-engine für e-Marketplaces weiterentwickelt. Die Abrechnung geht weit über Content Billing hinaus: Das pre-billing-System erfasst alle bei einer Transaktion anfallenden Daten, die im Einzelfall sehr komplex sein können. Beispiel elektronischer Marktplatz: Neben der Art des Service oder der Währung muss beispielsweise unterschieden werden, ob ein Nutzer kauft oder verkauft oder ob es sich um eine Dienstleistung handelt und welcher Preis bezahlt wird. Außerdem können an einer Bestellung mehrere Lieferanten beteiligt sein, deren Leistungen ebenfalls tarifiert werden müssen. Die Zahl der Parameter, die den Wert der Transaktion bestimmen, geht weit über Content Billing im üblichen Sinne hinaus.
Die Abrechnung von IP-Diensten umfasst das Internet, Intranets sowie Virtual Private Networks, die das Internet- Protokoll nutzen (IP-VPNs).

[Tina8]

Vielleicht glauben die Leute, daß die Enrwicklung auch ein bischen Geld kostet und keiner weiß ob die Telekom das auch bezahlen kann, wenn die ihre Immobilien noch einmal um 3 - 4 Millarden abwerten müssen.

Tina

[Tom-M]

das sei mal dahingestellt :-)

das besondere dieser meldung ist das telesens damit beweist, das sie in der lage sind große carrier mit einer komplett-lösung zufriedenzustellen - vorausgesetzt sie bekommen das hin :-)

was das ganze für einen großaktionär wohl kostet?

[Sig]

@Tom,
was glaubst du wen irgendetwas zu Telesens interessiert solange da ein
Verkäufer im Markt ist, der verkauft als ginge es um sein Leben.
Kann mir soetwas nur mit Zwangsliquidation erklären, es wird praktisch zu
jedem Preis abgegeben.

SIG

[Tom-M]

ich würde das ganze nicht überbewerten - vielleicht gibt es nur zu wenig käufer

wir haben mit dem unterschreiten der 24 neuland betreten und es bedarf schon einer menge mut und überzeugung oder beides jetzt reinzugehen

es wird sich schon irgendwann ein boden bilden und die aktie wird auch wieder steigen

nimmt man die planzahlen von telesens als grundlage kann man bei einem kauf auf diesem niveau LANGFRISTIG nichts falsch machen - bloß genau dort ist der Haken

wenn sie nicht eintreten, hat man vielleicht zuviel bezahlt

[Sig]

Das ist doch kaum zu glauben, hier denkt wirklich angesichts solcher
Verkaufsorder an nachkaufen.
Telesens war das Einzige was ich noch im Depot behalten habe weil ich
wiedereinmal an etwas geglaubt habe. In diesem scheiß Markt scheinen
momentan nur noch potenzielle Selbstmörder investiert zu sein und bevor
die springen sorgen sie noch schnell für ein Blutbad.

SIG

[Projekt_2005]

@sig

Nachkaufen? Wenn morgen die Zahlen von Telesens nicht gut ausfallen (womit ich nicht rechne) wird es noch weiter bergab gehen. Sollten die Zahlen allerdings den Erwartungen erfüllen, so ist der Markt wiederrum nicht zufrieden und verkauft, und wenn die Daten über den Erwartungen sind, dann wird "sell on good news" betrieben. Zumindest sind die Anleger bei Telesens so blöd. Ich hatte ehrlich gesagt nicht damit gerechnet, daß es heute noch einmal so tief bergab geht. Mehr hatte ich mit einer technischen Gegenreaktion gerechnet. Erklären kann ich dieses Phänomen nicht. Wahrscheinlich wissen wir morgen mehr und sind u.U. wieder die Dummen. Wenn man den jetzigen Kurs mit den Emissionskurs vergleicht, ist es ein Wahnsinn. Wenn die Analysten jetzt plötzlich meinen sollten die Aktie wäre jetzt fair bewertet, so hat man uns Anleger in den letzten 2 Jahren generell bei Neuemissionen "ganz schön über den Tisch gezogen".

Die Frage, die ich mir jetzt stelle: verkaufen oder halten? Wer weiß, was morgen passiert. Es scheint alles möglich zu sein.

[Tom-M]

man sollte dann kaufen, wenn keiner mehr die papiere haben möchte

schritt für schritt

[FingerGottes]

.
Ich frage mich was an Telesens so interessant sein soll --> KGV von 250

Da wird gerade die Luft aus der Blase genommen.
.

[Tom-M]

verwunderlich!!!

FingerGottes
bei aktien die mich nicht interessieren, schaue ich nicht in die boards!!!

aber im ernst - es gibt doch tausende schätzungen - schau dir nur mal die verschiedendsten finanzzeitschriften an

du bekommst dort KGV`s von 25 bis Verlust

spätenstens in einem halben jahr schaut man eh nur noch auf die zahlen von 2002

[lOOPO]

Also ich will es jetzt genau wissen und kaufe. Donnerstag für 17, Freitag für 14,50 und heute für 12,60 nachgelegt. Meinetwegen morgen für 10 und übermorgen für 8.
Ich wüßte nicht, warum ich gerade bei den jetzigen Kursen meine Überzeugung über Bord werfen sollte. (Soll natürlich keine nachahmenswerte Empfehlung sein, stopp-loss hat schon seinen Sinn!).
Viel Erfolg, lOOPO.

[riffian12]

Hallo,
was ist los mit Telesens?da muß einer die Hose voll haben
um jeden Preis zu verkaufen.Wie weit geht das noch runter
vieleicht bis 5 E.???????

[FingerGottes]

@Tom-M

KGV 250 ist bereits die Schätzung für 2002.

Die Schätzungen von Börse Online sind ziemlich zuverlässig.

Ich beobachte alle Aktien - ich habe keine Lieblinge - nur Charttechnik zählt.

Abundzu warne ich gerne Anleger, bevor sie ihr Geld verzocken.
.

[Sig]

@IOOPO,
mit dem nachkaufen ist das so eine Sache, niemand kann wissen was wirklich
hinter diesen Verkäufen steckt. Kommen da wirklich schlechte News ist man
schnell ruiniert - soetwas machen nur Anfänger.
Ist jedenfalls alles eine tüchtige Scheiße, der Typ der da verkauft hat
es verdammt eilig seine Stücke loszuwerden und läßt nichteinmal eine technische
Gegenbewegung zu.
Hoffen wir mal das der nur Angst hat sein Chef könnte merken das er noch in Techs
investiert ist, über andere Möglichkeiten will ich lieber nicht nachdenken.

SIG

[Tom-M]

sorry aber auf Börse-Online gebe ich wirklich nichts

hätte ich auf Börse-Online gehört, hätte ich jetzt kein neues Auto

Charttechnisch sieht es wirklich schlecht aus
nur ist es für mich äußerst paradox:

eine Heerschar von Leuten zieht Striche auf ein Stück Papier und sagt den Kursverlauf voraus - das ist doch irrwitzig und funktioniert nur weil mittlerweile jeder seine Striche zieht

nur wegen der Charttechnik ist Telesens jetzt nicht mehr im 20er Bereich

man stelle sich einmal vor, das letzte Woche Pepe Schulz seine 2 Telesens-Aktien völlig ahnungslos für unter 24 oder 23,5 angeboten hat, weil sein Taschengeld gerade alle war und er seiner kleinen Schwester ein Geburtstagsgeschenk machen wollte ;-)

die Charttechnik hat uns dorthin gebracht wo wir sind
wenn es immer nach der Charttechnik ginge, wären vielleicht auch 0 Euro drin ;-)

heute geben wir sehr viel ab und die Umsätze ziehen von Tag zu Tag an - es gibt viele Verkäufer aber das heißt doch letztendlich auch, das es auch mehr Käufer gibt

oder?

[ymb]

Der Typ der da verkauft (und ja ich glaube es ist eine Person/Institution) muß ein mächtiges Problem haben. Telesens hat jetzt am 12.3 und heute super News rausgebracht (Telekom war wohl das Gerücht über den Großauftrag - da sieht man das sich Gerüchte doch manchmal bewahrheiten) was völlig unverständlicherweise nicht zu einer positiven Reaktion führt. Der da da verkauft muß mächtig unter Druck sein, so daß er so schnell wie möglich alle seine Aktien raushaut, ohne auch nur auf den Kurs zu schielen. Da muß einer mächtig viel Schulden haben oder ein Fondverwalter setzt sich in die Karibik ab, oder wie auch immer. Jedenfalls tut er dies auf Kosten aller Anleger und das macht mich mächtg sauer. Am besten wäre wahrscheinlich das der Kurs bis zur Bilanzpressekonferenz ausgesetzt wird, da stimmt doch was nicht.

[lOOPO]

@SIG:
Du hast völlig recht. Ich erlaube es mir auch nur deshalb, weil es "nur" ein Teil meines Spielgeldes ist, ist also eher eine "no risk, no fun"-Mentalität.
Das es mit dem Kurs so weit runtergeht, dürfte auch damit zusammenhängen, daß noch viele Institutionelle zum Emipreis (=38 EUR) drinhängen und somit zusätzl. VK-Druck aufkommt. Wenn nun auch noch ein Venturecapitalist aussteigen sollte (der hätte ja noch Gewinn), dann wirds noch übler. An kurzfristig schlechte news glaube ich nicht, dies hat man in den letzten Tagen wohl ausreichend verdeutlicht, andernfalls würde es wohl wie bei Heyde laufen.

@FingerGottes: Kleiner Sadist?

Gruß, lOOPO.

[anmu]

Börse online zuverlässig? Das war doch wohl hoffentlich ein Witz
(jetzt unabhängig von TLZ)?

@Tom-M
Ist klar, daß die gehandelten Stücke bei sinkendem Kurs ansteigen,
sonst würde der Umsatz ja sogar sinken.

Und daß der Umsatz i.a. steigt, wenn eine Aktie fällt,
ist normal.


Mitlerweile hat die Aktie auch eine Herrschar von
Zockern angelockt, wie man an den Umsätzen auf Xetra
sehen kann (mitlerweile mehr als in Frankfurt,
war sonst nie der Fall).
Richtig erholen wird sich die Aktie so schnell nicht mehr.
Falls sie steigt, ist bei spätestens 25/26 Schluß (starker
Widerstand - und auf Charttechnik schauen Zocker ganz
besonders gerne).

Ich erwarte eine starke technische Gegenreaktion, daher
beobachte TLZ auch intensiv. Hatte ebenso
schon heute damit gerechnet, aber diese Woche werden
garantiert noch Ausschläge von > 20% drin sein (fragt sich
nur, von welchem Niveau aus).

Fundamental halte ich viel von TLZ, aber was zählen zu
Zeiten wie dieser Fundamentaldaten?

AnMu

[cyberplayer]

Bin leider ebenfalls in Telesens investiert. Die Aktie ist innerhalb 4 Tagen absolut eingebrochen. Es ist für mich eindeutig, dass hier " Leichen im Keller" auftauchen werden. Wie weit der Kurs dann noch nach unten geht ist ungewiss. Sicher ist nur, dass es weiterhin nach unten gehen wird. Abgesehen von der einen oder anderen technischen Gegenbewegung. Ade Telesens. Absolute Fehlspekulation. Natürlich weiß der Kleinanleger wieder mal nicht was da vor sich geht, spricht sich Mut zu und wartet auf eine heftige Gegenbewegung nach oben und auf steigende Kurse - schließlich war Telesens mal bei 70 Euro. Wie sooft in letzter Zeit verliert man eine Menge Kapital und wenn die News dann endlich bekannt sind, ist die Aktie soweit unten, dass man dann besetenfalls den Erlös aus dem Verkauf der Aktie einer mildtätigen Institution spenden kann.

[Tom-M]

anmu
natürlich ist es normal, daß die Umsätze ansteigen
nur so wird eine Trendwende irgendwann möglich sein

ich denke es wird bei der kleinsten Gegenbewegung sofort zu Gewinnmitnahmen kommen

die einzige Chance, daß es kurzfristig richtig 20 geht sehe ich in Fondordern

die Stimmung ist einfach zu schlecht, als das hier irgendjemand auch nur ansatzweise an eine strategische, also langfristige Investition denkt

langfristig und unter dem Vorbehalt das Telesens seine Ziele erreicht ist es doch scheiß egal ob mal bei 10, 12, 14 oder 20 eingestiegen ist - hauptsache man ist überhaupt dabei

[Phuket-Boy]

Der treueste aller Telesens`er ist wieder da: Tom-M ==> Halleluja!

Aber im Ernst: Bei Telesens reagiert im Moment die Angst, doch gibt es dafür momentan keine Gründe ausser der Angst vor der Angst der Anderen.

Der neue Auftrag ist super und nach dem 22.3. wird der Kurs sich erstmal zw. 18-22 E einpendeln. Bis zur 24 wird es allerdings einen Weile dauern.

P.S.: Bin seit heut (12,9E) zum erstenmal in Telesens investiert und habe diese Entscheidung nach gründlicher Information gefällt, also Leute auf gehts!




MfG Phuket-Boy

[d2402]

hier mal einen Auszug aus dem Doersam Brief vom 18.3.01


Doch nun zu den Depotwerten: Voellig unerwartet haben Telesens KSCL am
vergangenen Dienstag den von mir bei 22,50 EUR gesetzten Stopploss
durchbrochen. Die Aktie gab daraufhin sogar bis zum Wochenschluss auf
15,10
EUR nach. An diesem Beispiel kann man wieder einmal sehen, wie wichtig
doch
Stoppmarken zur Verlustbegrenzung sind! Der US-Konkurrenten Convergys
hatte
wenige Tage zuvor mit Geneva einen Mitbewerber von Telesens uebernommen.
Geneva bietet ebenfalls eine Rechnungslegungs-, Bewertungs- und
Vermittlungssoftware fuer die Telekommunikation - allerdings keine
Komplettloesung - an. Ich befuerchte nun, dass Telesens durch die
Uebernahme der Zugang zum US-Markt erschwert wird. Mittel- bis langfristig
koennte durch die Beteiligung der nach Amdocs zweitstaerkste Konkurrent
der
Rheinlaender obendrein auch in Europa gestaerkt werden. Ich glaube
allerdings, dass es Convergys zumindest kurzfristig schwer fallen duerfte,
das jetzt kombinierte Angebot an neue europaeische Kunden zu verkaufen.
Obendrein hiess es am Markt, ein Verkaeufer habe im grossen Stil
Telesens-Aktien verkauft. Es kann im uebrigen nicht ausgeschlossen werden,
dass die massiven Abgaben im Zusammenhang mit der am kommenden Donnerstag
stattfindenden Bilanzpressekonferenz stehen. Eigentlich kann ich mir aber
nicht vorstellen, dass Telesens "Leichen" im Keller hat und diese dann ans
Tageslicht befoerdern wird. Aber wo Rauch ist, ist bekanntlich auch
meistens Feuer . . .


im übrigen habe ich heute morgen einen interessanten Artikel über das Jahr der Übernahmen gelesen, finde ihn leider nicht mehr. Aber auf Grund der sehr billigen Unternehmen am neuen Markt wird es zu einen grossen Übernahmefest und billiger Börsengänge für kaufwillige Unternehmen kommen, so oder so die Banken verdienen in jedem Fall- und aus Schmidt Ag wird dann schnell Meyer AG oder so ähnlich, aber vorher bitte auf Aldiniveau runter...

[Prof.Kasimir]

@FingerGottes Dein KGV von 250 für 2002 beträgt allerdings nur ca.12 auf den jetztigen Kurs gesehen.Vorausgesetzt Telesens erwirtschaftet auch die 1,28€ pro Aktie die einige Analysten errechnet haben.Viele werden jetzt vielleicht sagen sie schaffen es nicht stimmt sehr wahrscheinlich auch in der nächsten Zeit wird Telesens bestimmt seine Gewinnprognosen für 2002 oder für 2001 schon etwas zurücksetzten ERSTMAL da sie ja Geld für die Weiterentwicklung Ihrer Produkte und eventuelle weitere Übernahmen benötigen.Doch haut die Software so rein in den Markt wie vermutet so sieht die Zukunft von Telesens bestimmt noch weit aus besser aus wie einige bis jetzt vermuten.Je nachdem wie schnell Telesens ihre neuen Produkte anbitten kann wird der Gewinn höchstwahrscheinlich größer wie 1,28€ pro Aktie sein.Schade ist nur das der Kurs und die Fantasie im Moment von irgendeinen Spinner kaputt gemacht wird.Allen trotzdem noch viel Glück!!!!!

[Sig]

Der Versuch einer feindlichen Übernahme, daran habe ich auch schon gedacht.
Wenn es so ist sollten wir uns langsam mit unseren Verlusten anfreunden.
Weiß jemand wieviel % der Aktien im freien Handel sind?

SIG

[Prof.Kasimir]

Gerade erstmal auf Bloomberg gehört.Anscheinend soll tatsächlich wie einige schon vermutet haben die Lock Up Frist schuld daran sein laut einigen Händlern,doch das die Angst nicht von Telesens Altaktionären käme,sondern von den Aktionären der übernohmenen KSCL.Dies wäre ja schon eine Begründung. Allerdings schon wahnsinnig von den Großen die haben so die Hosen voll das sie Verluste machen wenn KSCL Aktionäre ihre Dinger auf den Markt schmeißen (teilweise eventuell verständlich KSCL Aktionäre haben bestimmt einen guten Fitsch gemacht)doch auch Irrsinn denn so haben sie ja auch schon bestimmt bis zu 40% Verluste gemacht so hätten sie ja auch erstmal warten können oder haben sie Angst nicht so schnell dabei zu sein??Nun bei ca.2 MIO.Aktien?Oder sie sind ganz abgezogt und hoffen nun das viele von KSCL Panik haben und ihre günstig abgeben solange sie noch Gewinn dabei machen um sie dann noch dazu einzusammeln und um den Kurs dann wieder langsam anzuziehen.Trotzdem halten die Analysten bei ihren KZ von 40 - 45€ fest.Nun sehen wie es weiter geht werden wir wohl erst wenn die Lock Up Frist endgültig abläuft!

[lOOPO]

@Sig: Freefloat incl. Greenshoe betrug zum Börsengang ca. 25%.

Feindliche Übernahme ist, solange es die Altaktionäre nicht wollen, wohl auszuschließen. Nachdem die Börsen derzeit eine Weltwirtschaftskrise zu preisen scheinen (hoffentlich zu Unrecht), liegen auch vereinzelt bei Großaktionären die Nerven blank. Wären alle so nervenschwach, wären wir schon locker unter 5 Euro, denn die Umsätze sind so riesig ja nicht gerade. Zu einem dümmeren Zeitpunkt kann man solche Pakete auch kaum verkaufen.
Rein psychologisch ist es im Moment eine recht unangenehme Situation, aber ich denke, nach Ablauf dieser Woche werden die Karten neu gemischt - hoffentlich in positivem Sinne.

lOOPO.

[Tom-M]

SUPER KAUFSIGNAL!!!

Phuket-Boy hat Telesens gekauft!!!

einer der letzten Zweifler sitzt jetzt mit im Boot!!!

[ymb]

@Tom-M
Sag was zu Telesens oder mach den Kopf zu! Danke.

[Sig]

Na ja, für jemanden der überzeugt ist das die KSCL Aktionäre abgeben, würde das
jetzt sogar Sinn machen, man verkauft seine Bestände zu einem Durchschnittskurs
von sagen wir mal 17-18E hält den Kurs schön unten und kauft dann seine Bestände
zu einem tieferen Kurs von den KSCL Aktionären zurück.
So läßt sich selbst mit diesem scheinbaren Wahnsinn noch gut verdienen. Allerdings
schlecht für uns, wir werden wohl lange mit leeren Taschen zusehen müssen.
Die andere Möglichkeit, es kommen wirklich schlechte News, glauben sollte man ja am
NM niemanden mehr.
Wenn die mich diesmal wieder gelinkt haben lasse ich es gut sein und fasse nie wieder
NM Aktien an. Telesens war oder ist noch eines der wenigen Unternehmen am NM die noch
die Zahlen liefern wie wir sie aus den guten Zeiten gewohnt waren.
Hoffentlich war das nicht wieder alles nur Schwindel.

SIG

[Frührentner!!!]

Glaube mir, Genadi Man ist viel zu clever um nach der letzten Stellungnahme doch noch schlechte Zahlen zu liefern. Das sollte er beim allgemeinen Vertrauensverlust am Neuen Markt auch sein.

[Sig]

@Frührentner
Das haben wir bei EM-TV, Infonatec oder Teles auch gedacht, glaube aber
wir haben es mit Variante 1 zu tun, der anhaltende Verkaufsdruck der KSCL
Aktionäre wird in diesem Umfeld weiter auf den Kurs drücken und unser
Freund wird am Ende mehr Aktien im Depot haben als vorher und hat nicht einen
Pfennig zugezahlt.
frei nach dem Motto, wenn ich mit steigenden Kursen nichts verdienen kann,
verdiene ich eben an Fallenden.

SIG

[Phuket-Boy]

@ymb: Vielleicht solltest Du das Gleiche tun. Sieh Dir mal an wer hier den letzten Großauftrag gemeldet hat, einen Tag vor WO und vor allen anderen, bevor Du rumstreßt.
Also erst lesen, denn schreiben. Und immer schön freundlich.

[Frührentner!!!]

@Sig
Der enorme Verkaufsdruck scheint sich erstmal erledigt zu haben, Telesens hat gestern endlich wieder Boden gut gemacht und steht heúte mit Kursen um 14€ ganz gut da. So langsam können wir wieder auf realistische Kurse hoffen.

Wenn man sich folgenden Satz aus der letzten Adhoc mal zu Gemüte führt, dann ist es nicht zu fassen, wie gering Telesens bewertet wird:

Die Abrechnung von Internet-basierten (IP-) Diensten umfasst das Internet, Intranets sowie Virtual Private Networks, die das Internet Protokoll nutzen (IP VPNs). Das internationale Marktforschungsinstitut Ovum prognostiziert einen Anstieg des Marktvolumens der weltweiten IP-Services von 74 Mio. US Dollar im Jahr 2000 auf fast 40 Milliarden US Dollar in 2006

...und Telesens hat nicht zuletzt durch das Projekt mit der DTAG bewiesen, dass sie in der ersten Reihe stehen!

[Marciavelli]

Ich wünsche uns mal für Morgen, daß wir uns nicht zu den Sunburst-Geschädigten von heute gesellen müssen.

Gruß Marciavelli

[cyberplayer]

Doch müssen wir. - Leider !!!!!!!

[antlover]

@ cyberplayer

bitte begründe deine aussage: sie entspricht etwa einer wahrscheinlichkeit von 50:50

oder willst du nur wichtig sein, oder möchtest du noch ein paar stücke nachbörslich billig ergattern...

antlover

[Romus1]

@ all

RAUS!!! sobald es noch möglch ist,
zu akzeptablen Preisen
die Luft geht lagnsam aber sicher...
nicht ohne Grund wird massssiv verkauft..

besser informieren!!!

romus

[ymb]

Romus dann informiere uns doch mal. Begründe doch deine Aussage. Solche Leute kotzen mich langsam an!

[hangover]

@viele

wenn die firma schwarze zahlen schafft,wenn`s wirklich mal ein KGV gibt,dann werden wir den emissionskurs schon bald sehen.
grüße

[Frührentner!!!]

ymb: Besser, wir reagieren nicht auf den Mist, den einige User hier reinstellen ohne die Aktie überhaupt zu kennen. Das Board ist eben leider auch ein Spielplatz.

Nach den heutigen guten Zahlen, ist das hier wichtiger:
WKN
529970
Name
TELESENSKSCL
BID
14.40 EUR
ASK
14.98 EUR
Zeit
2001-03-22 08:18:03 Uhr

Mal sehen, wie der Tag so läuft...

[ymb]

Wieder all Prognosen übertroffen, doch was passiert! Ich glaube es nicht, sell on good news oder was? Jedenfalls sind alle Zweifel, dass Telesens nur ne Luftnummer ist ausgeräumt. Mal sehen ob sich der Kurs bis heute Abend wieder erholt. Eigentlich hatte ich mir das heute anders vorgestellt.

[Frührentner!!!]

Sell on good news!! Und in den nächsten Wochen/Monaten kämpfen wir wieder mit sämtlichen Widerständen, bis wir wieder über 20€ sind. Vor einem Jahr hat jeder Dödel selbst nach der schlechtesten Nachricht jeden Kurs für grottenschlechte Aktien bezahlt und heute werden sowohl gute als auch schlechte News konsequent `abgestraft!?!`. Vor einem Jahr war das der Zeitpunkt der Wende, jetzt auch?!? Ich befürchte, die Antwort lautet NEIN. Alles was uns bei Telesens bleibt, ist wohl die Aussicht auf die nächsten Jahre und ein besseres Börsenumfeld.

[Realkamikaze]

Aber Hallo, habe eben nochmal 500St. zu unter 11,50
nachgelegt. UND DIE HALT ICH SELBST WENN ICH DABEI DRAUFGEHE
BIS ZUM NÄCHSTEN ATH. UND WENNS 20 JAHRE DAUERT.


RK (gierig)

[Abfahrer]

[DrDralle]

Warum werden die Leute runtergemacht, die sich kritisch äußern. Ich kenne Telesens und halte die für einen der besten Werte am neuen Markt. Ich verstehe nur nicht, wie man im Moment eine einzige Aktie kaufen kann. Es gibt überhaupt keinen Charttech. Grund. Telesens kann noch ins bodenlose fallen. Es ist alles möglich, auch wenn jetzt noch dick bei 10 gekauft wird. Wer sagt dass die nicht bei 2 landet. Di armen Schweine, die noch drin sind. Aber Stopplos ist ja wohl ein Fremdwort. Raus aus Telesens. Gute Zahlen, gute Firma, scheißegal, seht Euch den Chart an. Wie geht Ihr eigentlich mit eurem Geld um??? Ich will verdienen und ich lebe nicht schlecht davon. An einen Einstieg ist frühesten bei 17,50 zu denken um das Gap zu schließen, dann nach Stoppbuyorder sofort Stopplos setzen, SOFORT, dann bei steigenden Kursen hinterherziehen. So funktioniert das.

Da kritische Beiträge hier nicht willkommen sind könnt Ihr nun auf mich einschlagen. Sorry, wollte Euch nur die Augen öffnen. Ansonsten weitermachen, schön ins fallende Messer reinkaufen.

[tofrav]

hallo ihr anderen,

ich glaube, das was wir derzeit bei telesens erleben, hat nicht mehr mit dieser Aktie zu tun, sondern, so wie Kostolany sagte, die Zittrigen verlassen den Markt. Aber wie uns allen bekannt ist, ist die augenblickliche Phase die Voraussetzung dafür, daß sich das Verhalten am Markt dreht. Betrachtet den Markt in seiner Gänze als Sinuskurve. Wir stehen vor dem unteren Wendepunkt, viele verlassen in Panik den Markt und lassen ihn weiter verfallen. Wenn die aus dem Markt ausgeschieden sind, verbleiben nur die Hartgesottenen. Dies hat eigentlich nicht´s mehr mit der Höhe der Kurse zu tun, sondern nur mit dem Verhalten der Mehrzahl der Marktteilnehmer, die durch eine bestimmte allgemeine Verhaltensweise (ich rette, was noch zu retten ist) bestimmt wird.
Ich bin mehr selber nicht im klaren, ob ein Ausstieg noch Sinn macht. Gut, rechnet man die steuerliche Absetzbarkeit der Verluste mit ein, ist das vielleicht nicht schlecht. Aber eigentlich gehören wir alle zu den Zittrigen, wir hätten viel früher aus den Märkten aussteigen sollen. Deshalb schau ich einfach nur zu und freue mich, denn je schwärzer die Nacht, desto näher ist der Morgen.
Schauht euch bsw. apple und Dell an. Deren Entwicklung verstetigt sich. Ggf. die ersten Anzeichen?

[Bat2k1]

Leute, wieso haltet ihr an dieser Lusche weiter fest?

Marktkapitalisierung 480 Millionen DM
Verlust 2001(e) 90 Millionen DM
Verlust 2002(e) 58 Millionen DM

liquide Mittel zum 31.12.2000: 112,3 Millionen DM

Was sagt uns das? Im Frühjahr 2002 ist Telesens pleite. Und das bei dieser Marktkapitalisierung bedeutet, daß Telesens kurzfristig bis auf 0,5 Euro fallen wird. Ist ein typisches Beispiel dafür, wie Aktionäre von den Banken abgezockt wurden und werden.

[ymb]

Also die Marktkapitalisierung beträgt 234Mio Euro. Dieses Jahr will man alleine schon einen Umsatz von ca. 200Mio Euro generieren. Und woher hast du die Verlustprognosen?. Verlust 1999 -40Mio Euro
Verlust 2000 -32Mio Euro

[Abfahrer]

gerade auf N24 gehört, daß seit 20.03.01
1 mio. aktien aus einer lock-up frist bei altaktionären
frei geworden sind......

Abfahrer

[Lassemann]

Hi,

sieht nicht gut aus. Die Zahlen liegen im Rahmen der Erwartungen. Trotzdem gibt es hohen Verkaufsdruck. Ich warte weiter ab. Mehr Transparenz wäre angebracht. Frau von Moltke muß größere Anstrengungen in diese Richtung betreiben. Wenn es einen oder mehrere größere Verkäufer gibt, dann glaube ich, wird TLZ dies wissen. KSCL Altaktionäre weiter?

Interessant, dass die Option steigt. Aber sehr geringer Umsatz, daher aussagelos.

SG-EFF.KOS01 TLZ
STU / 750388 0,030
10.000 +0,010
+50,00% 20.000
+=

Gruss

Lassemann

[Bat2k1]

Als ich geschaut habe warens halt noch ein paar Millionen Euro mehr, so what? Wer interessiert sich für Umsatz? Mit Umsatz alleine bekommt man keine Gewinne. Nahezu alle Unternehmen am NM geben Unsummen für Umsatzwachstum aus, ohne überhaupt eine Ahnung zu haben, wie jemals Gewinne erwirtschaftet werden sollen. Die Verlusterwartungen kommen von Sal. Oppenheim (Februar 2001). Für 2000 hatten sie einen Verlust von 18 Millionen Euro erwartet, also rund 35 Millionen DM.

[Frührentner!!!]

@DrDralle: Nicht die Leute, die sich kritisch äußern werden hier von den Telesens-Befürwortern runtergemacht, sondern Leute, die dumme, agressive und unqualifizierte Kommentare abgeben. Daß der derzeitige Crash diese Aktie weiter nach unten reißen kann, steht leider auf einem anderen Blatt und hat nichts mit den bisherigen Leistungen von Telesens zu tun.

@Bat2k1: Kannst Du Deine Zahlen bitte mit denen der heutigen Pressemitteilung abstimmen? Der Verlust 2001 und 2002 hinkt gewaltig, die zu erwartenden Steigerungsraten hast Du schlicht vergessen,das positive EBITDA in 04/2000 sowieso und die Behauptung, dass Telesens 2002 pleite ist, ist schlicht und einfach LÄCHERLICH!!

[Frührentner!!!]

@lassemann: Schön wieder mal von Dir zu hören/lesen!!

[Bat2k1]

@Frührentner: Die Zahlen stammen von Sal. Oppenheim und die werden wohl etwas genauer informiert sein als du oder ich. Aber soviel sollte jedem klar sein: KUVs über 1 sind teuer. Bei jedem Wert. Es sei denn man hat eine Umsatzrendite von 20 % und höher, realistisch sind aber 5 %.

[Bat2k1]

Der Jahresabschluss 2000 ist auch sehr schön.

Umsatzerlöse 2000: 82 Millionen DM
Ergebnis gewöhnliche Geschäftstätigkeit: -81 Millionen DM

Künftige Finanzierung
Der von uns veranschlagte Liquiditätsbedarf für 2001, der insbesondere auch durch den geplanten Ausbau des Geschäfts in Osteuropa, Asien und den USA bestimmt wird, wird einerseits durch Barmittelreserven (112,3 Mio. DM im Konzern), andererseits durch mögliche weitere Kapitalmaßnahmen in 2001 abgedeckt.

Im Klartext: Sollten die 112 Millionen DM in 2001 nicht ausreichen dann folgt eine Kapitalerhöhung. Und ihr wundert euch, warum der Kurs einbricht?

Verbindlichkeiten gegenüber Kreditinstituten 39.324,9
Verbindlichkeiten aus Lieferungen und Leistungen 14.666,8
Sonstige Verbindlichkeiten 20.022,3

Gesamte Verbindlichkeiten: 74.014,0

(alle Angaben in TDM)

Im Klartext: Telesens hat aktuell 74 Millionen DM Schulden. Und liquide Mittel in Höhe von 112 Millionen DM. BÄNG!

[Frührentner!!!]

Die Zahlen von Sal. Oppenheim stammen vom 18.08.2000?!? Oder hab ich dort die falsche Info gefunden? Natürlich sind die besser informiert als wir, aber wann sie ihre öffentlich zugänglichen Zahlen updaten, ist wohl eine andere Sache. Aber allen Quellen kann ich entnehmen, dass das Cash-Flow sich weiter erhöhen wird und nicht `verbrannt` wird. Von einer Pleite in 2002 kann selbst bei schlecher allgemeiner wirtschaftlicher Lage keine Rede sein.

[Frührentner!!!]

Eine der vielen Quellen:Comdirect, aktueller als Sal. Oppenheim?

Kennzahlen 2000 2001(e) 2002(e)
Gewinn / Aktie (in EUR) -0,87 -0,41 0,60
KGV n/a n/a 17,42
Cash flow / Aktie (in EUR) -0,27 0,53 2,75
Nettovermögen / Aktie (in EUR) 14,32 11,19 9,41

[Frührentner!!!]

Sal. Oppenheim: Telesens bleibt "Outperformer"

TelesensKSCL wird von den Analysten von Sal. Oppenheim weiter auf "Outperformer" belassen, nachdem das Unternehmen Zahlen für 2000 vorgelegt hat. Die Umsätze und der Gewinn vor Steuern, Zinsen und Abschreibungen (EBITDA) hätten die Sal.Opp.-Schätzungen übertroffen, heißt es. Die Ergebnisreihe für 2001/02 laute -1,22/+0,06 Euro je Aktie.

Anmerkung von Instock: Beim Börsengang von Telesens war Sal. Oppenheim im Emissionskonsortium vertreten.

Name Letzter Datum Veränderung
TELESENS NA 10,55 22.03 12:53 -3,95 (-27,24%)

[stockgaenger]

Hi,

habe mir ebend mal den Geschäftsbericht, überflogen. Habe keine einzige Aussage zum Auftragsbestand gefunden. Kann dies ein Grund sein für den Absturz? Habt Ihr etwas gefunden?

Wenn man laut Genadi Man schon 100 MIo. hat, kann man dies doch verkünden. Mich wundert jedoch auch woher die 100Mio. kommen sollen, wenn der 1 mio Auftrag mit Starone der dieses Jahr größte gemeldete war.

[Bat2k1]

Nett! Allerdings liegen die Verlustsschätzungen von Sal. Oppenheim damit um 200 % über denen bei Comdirect. Was sagt uns das?

Jedenfalls erwartet Sal. Oppenheim damit nur noch 50 Millionen DM Verlust ... mal schauen. Für 2002 hätte Telesens nach den Erwartungen ein KGV von >180. Aber ihr müsst ja selber wissen, wo ihr euer Geld verbrennen wollt.

[Frührentner!!!]

Bat, mir geht langsam die Zeit aus, weiterhin so intensiv zu posten, darum mein abschließendes Statement: Das 2002er KGV erscheint selbst bei diesem Kurs hoch, allerdings unterstelle ich Telesens aufgrund meiner bisherigen (Umsatz-)Erfahrung mit Telesens und aufgrund des zu erwartenden gesamten Marktvolumens, dass sie in den nächsten Jahren zu den marktbeherrschenden Firmen gehören werden.
Natürlich muß es jeder selbst wissen, aber die jetzige Finanzsituation ist nicht das Kriterium, dass mich nachdenklich machen könnte. Die agressiven und zielgerichteten Investitionen waren es leider, die dem Wert der Telesens-Aktie heute schaden, die ihn aber in absehbarer Zeit zu einem sehr gewinnbringenden Wert machen werden. Das ist meine persönliche Meinung!

[Richy]

@Frührentner

Ist es also eine gute Idee, jetzt zu versuchen bei 10 Euro reinzukommen und dann die Aktie liegenlassen, oder wie weit ist ein Kursrückgang kurzfristig noch realistisch?

[ymb]

Also Auftragsbestand usw. werden heute in der Bilanzpressekonferenz bekanntgegeben. Diese findet heute um 15Uhr statt. Heute Abend sind wir also alle schlauer. Dann wird sich entschieden haben wie es die nächsten Wochen/Monate weitergeht. Bin mal gespannt. Gehe davon aus, dass wir heute durchaus noch auf +/- kommen werden.

[Frührentner!!!]

Richy: Ich muß zu meiner Schande gestehen, dass ich Kurse unter 15€ nie für möglich gehalten habe. Ich würde momentan garnichts kaufen, bis die allgemeine Panik nachgelassen hat. Auch wenn Telesens in der letzten halben Stunde um einen Euro gestiegen ist, kann kein Mensch den Boden für irgend eine Aktie vorhersagen...

[Romus1]

warum nicht in substanz inwestieren..gibts genug davon!!!am NM
Telesens ist eventuel... für Longs...5-7€ ist im moment (mMn) OK

also RAUSSS!!! morgen kann man so um die 13,5€ beckommen...
oder auch nicht??
romus

[Bobadilla]

@Romus1:
Super Beitrag!
Wie wär`s, wenn Du Dein Geld mal für `nen Deutsch-Kurs bei der Volkshochschule ausgibst, anstatt es mit TLZ zu verbrennen?

[Romus1]

@Bobadilla

danke für dein tip
..aber du bezahlst es!!!!!ahhahhahahahhahah

romus

[Frührentner!!!]

Sorry, dass ich noch einmal nachkarten muß, aber in dem WO-Bericht von heute wird von der Telesens-Seite noch einmal betont, dass:
`Seine Wachstumsphantasie, dessen Finanzierung ohne weitere Kapitalmaßnahmen möglich ist, wie betont wird, bezieht das Unternehmen aus den neuen Mobilfunkstandards.`

KEINE WEITEREN KAPITALMAßNAHMEN!!

Damit möchte ich lediglich den hier in diesem Threat gemachten Aussagen widersprechen, dass ein diesjähriger Kursrutsch aus diesem Grund zu erwarten sei.

[Tom-M]

zum Auftragsbestand:
laut Meldung vom 16.03.01 waren bereits im Februar ca. 70 Mio. EURO fester Auftragsbestand

laut FOCUS MONEY vom 22.03.01 hat der Telekom-Auftrag ein Volumen in Höhe eines hohen zweistelligen Millionen-Euro-Auftrages

das ist sicher nichts hundertprozentiges, aber ich denke eine Richtschnur - die 100 Millionen Euro Auftragsvolumen sollten also bereits überschritten sein

wenn die Aufträge nicht noch storniert werden, haben wir momentan ein MK/Umsatz-Verhältnis von pi mal Daumen 2 - es ist gerade mal 1/4 Jahr vorbei!!!

Herr Man hat vielmals darauf hingewiesen, daß die Aufträge über eine längere Zeit abgewickelt werden


zur Jahresabschluß:

Liquidität nach Abzug der kurzfristigen Bankverbindlichkeiten 80.795,2 TDM

Verluste werden wohl Aufgrund des enormen Firmenwertes von 429.999,4 noch eine ganze Weile ausgewiesen

EBITDA war bereits im 4.Quartal positiv !

[hangover]

nochmals zur auffrischung

Die am Neuen Markt notierte TelesensKSCL hat im Geschäftsjahr 2000 82,5 Mio.DM umgesetzt und damit die Erlöse gegenüber dem Vorjahr fast verachtfacht. Das EBITDA-Konzernergebnis vor Abschreibungen, Zinsen und Steuern kommt auf minus 30,7 Mio.DM vor den Kosten des Börsenganges und vor Akquisitionskosten. Im Plan standen minus 38,8 Mio.DM. Auf dieser Berechnungsgrundlage war es im vierten Quartal sogar erstmals schwarz angestrichen – zwei Quartale früher als geplant. Das galt auch für den operativen Cashflow, also vor Einmalpositionen.

Die einmaligen Aufwendungen von Börsengang und Akquisitionen schlugen mit 35,9 Mio.DM zu Buche und führten zu einem Periodenergebnis des Konzerns nach Steuern von minus 58,6 Mio.DM. Zum Jahresende waren liquide Mittel in Höhe von 112,3 Mio.DM vorhanden.

Nach der aggressiven Akquisitionstätigkeit stellt sich die Frage, welchen organischen Beitrag Telesens selbst geliefert hat. Das Unternehmen gibt das organische Umsatzwachstum mit mehr als 400% an. Die KSCL-Gruppe steuert 28 Mio.DM Umsatz bei. Das Bild des starken organischen Wachstums relativiert sich: KSCL wird erst ab November in der Konzernbilanz geführt. Zum Jahresende beschäftigte das Unternehmen mit 1.407 Mitarbeitern rund fünfmal so viele wie vor einem Jahr. Das Unternehmen betont die gelungene Integration der Akquisitionen .

Mit Wirkung zum 1. April setzt sich der Vorstand neu zusammen: Unternehmenschef Genadi Man bleibt auf seinem Posten, er wird von Michael Lacey unterstützt. Martin Jahrling ist weiterhin Chief Operating Officer (COO). Richard Logan, bisher Finanzvorstand von KSCL, bekleidet dieses Amt auch im neuen Vorstand, Peter Fichtner wird Vorstand Technik (CTO) und Ian McCready, bisher Vertriebsvorstand KSCL, nimmt die entsprechende Funktion künftig auf Konzern-Ebene wahr. Die bisherigen Vorstände Alfred Schopf und Martin Kammer scheiden aus dem Unternehmen aus.

Auf der gestrigen Bilanzpressekonferenz äußerte Unternehmensgründer Man sein Missfallen über die Börse: „Wir können uns den Kursrutsch nicht erklären,“ sagte er. Das Papier hatte nach der Vorab-Veröffentlichung der Jahreszahlen kräftig verloren, obwohl sie über den Erwartungen der Analysten und den Prognosen zum Börsengang gelegen hatten. Der Umsatz soll sich im laufenden Jahr nun auf 351 Mio. DM mehr als vervierfachen. Das EBIT würde positiv ausfallen, wenn die Abschreibungen auf Firmenwerte nicht wären, die mit rund 100 Mio.DM zu veranschlagen sind. 2002 sei es dann aber so weit, das EBIT komme endgültig aus den roten Zahlen.

Seine Wachstumsphantasie, dessen Finanzierung ohne weitere Kapitalmaßnahmen möglich ist, wie betont wird, bezieht das Unternehmen aus den neuen Mobilfunkstandards. Aktuell werden bereits bei sieben europäischen Gesellschaften GPRS-Dienstleistungen abgerechnet. Das General Packet Radio System war ürsprünglich als Zwischenlösung auf dem Weg zu UMTS gedacht. Immer mehr Stimmen vermuten jedoch, dass es eine wichtige Rolle im Mobilfunk erlangen wird, die auch länger trägt als angenommen . Bezogen auf die Kosten der Infrastruktur kostet es geradezu „Peanuts“ im Verleich zu UMTS. Zusammen mit dem WAP-Standard könnte es eine starke Basis für das mobile Internet bilden
Wo bleiben Eure Kauforders?

[cyberplayer]

Leider findet man das im Board immer häufiger. Wird über eine Aktie gepostet, dass sie wahrscheinlich fällt, wird
man angegriffen wie z.B. Wichtigtuer, willst billig einsteigen, begründe deine Aussage usw. Es gibt aber eben
auch Psychologie im Markt und da war es doch klar, dass
Telesens weiter nach unten rauscht. Siehe heutigen Kurs.
Aber bitte - ich warte auf eine Begründung !!! Es gibt keine
rationale. Hier zählt nur der Fakt, dass TLZ eben fällt und
wie schonmal gepostet nach kurzen Erholungsphasen weiter
fällt. Begründung : Psychologie.
P.S. Bin auch in TLZ investiert, werde aber die Tatsachen
nicht ignorieren und mir mit positiven Postings selbst Mut
zusprechen. Ach ja einsteigen und billig nachkaufen werde
ich eventuell - aber frühestens bei 5,-- Euro.

[DRIN]

Telesens - Keine Pommesbude


Mehr als 50 Prozent Kursverlust in wenigen Tagen erklärt der Telesens-Chef Genadi Man mit den Verkäufen zweier Fonds und der Gewinnwarnung seines israelischen Wettbewerbers Mind CTI. Mit dem will er aber nicht einen Topf geworfen werden: "Man vergleicht uns mit einer Pommesbude. Während die Israelis von Kleinaufträgen leben, arbeiten wir mit Global Playern." Am Montag gab Man die Entwicklung einer Technologieplattform für die Abrechnung internetbasierter Dienste zusammen mit der Deutschen Telekom bekannt. "Neben der insgesamt guten Auftragslage handelt es sich dabei um ein Projekt im hohen zweistelligen Millionenbereich", erklärt Genadi Man. FB



Vielleicht hilft´s ja....

[Frührentner!!!]

Helfen wird`s so schnell leider nicht, da momentan keiner in ein fallendes Messer greifen will. Um den Schmerz über den vergessenen Stop Loss zu vermindern, werde ich allerdings nach der eindeutigen Bodenfindung kräftig nachlegen und in den nächsten Monaten durch kräftige Gewinne einigens wieder gutmachen. Denn die Auftragslage von Telesens ist hervorragend!

[ymb]

Pure psychologische Spielchen. Keiner traut sich so recht erste Positionen bei diesem unschlagbar günstigen Kurs aufzubauen. Aber die Firma wird ihren Weg gehen und der führt stetig nach Norden. Momentan ist Telesens weniger wert, als der für 2001 geplante Umsatz.....
Es gab mal eine Umfrage (weiß noch einer in welcher Zeitung?) unter hunderten von Fondauflegern zu ihren Lieblingen und da war Telesens unter den Top10. Mit Beginn des neuen Quartals im April wird es auch wieder zu Käufen kommen. Kann es nur immer wieder sagen. Seit der Emission und dem Höchststand bei 70€ hat sich sich die Situation der Firma stetig verbessert. Von den Kurseinbrüchen von Herbst 2000 - heute hat Telesens kaum was mitbekommen. Die Aktie pendelte um dieses Zeit um die 30€.