CE CONSUMER KONTRA ACG - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 01.06.01 12:35:20 von
neuester Beitrag 07.06.01 00:28:49 von
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Auch wenn mir Boardteilnehmer mitteilen, dass CE rechtliche
Schritte gegen meine Person pr?Et, kann ich nur mitteilen
das ich darin keine Gefahr f?E mich sehe. Ich habe stich-
haltige Beweise f?E den Insiderhandel von CE Consumer, Weiterhin kann ich beweisen, dass seitens CE gezielt versucht wurde ACG-Aktionäre durch Falschmeldungen hier
im Board abzuwerben. Herr Lejeune, pr?Een Sie was Sie
wollen! In ein paar Tagen ist alles öffentlich und
offiziell! Dann kann sich ?Eer Ihre Person jeder sein
persönliches Bild machen.
Viele Gr?Ee
HJVK
Schritte gegen meine Person pr?Et, kann ich nur mitteilen
das ich darin keine Gefahr f?E mich sehe. Ich habe stich-
haltige Beweise f?E den Insiderhandel von CE Consumer, Weiterhin kann ich beweisen, dass seitens CE gezielt versucht wurde ACG-Aktionäre durch Falschmeldungen hier
im Board abzuwerben. Herr Lejeune, pr?Een Sie was Sie
wollen! In ein paar Tagen ist alles öffentlich und
offiziell! Dann kann sich ?Eer Ihre Person jeder sein
persönliches Bild machen.
Viele Gr?Ee
HJVK
@ HJVK
Wenn Du Deine Vorwürfe beweisen kannst, tue dies hier und jetzt oder schweige für immer !!!
Du fällst schon seit längerer Zeit durch zweideutige Anschuldigungen auf, die Du nach Aufforderung nicht präzisieren kannst.
Willst Du dich nur wichtig machen oder was bezweckst Du mit Deinen ständigen Ankündigungen, dass Du angeblich über Insider-Wissen verfügst, dies aber nicht genauer formulieren willst ?
Wenn Du Deine Vorwürfe beweisen kannst, tue dies hier und jetzt oder schweige für immer !!!
Du fällst schon seit längerer Zeit durch zweideutige Anschuldigungen auf, die Du nach Aufforderung nicht präzisieren kannst.
Willst Du dich nur wichtig machen oder was bezweckst Du mit Deinen ständigen Ankündigungen, dass Du angeblich über Insider-Wissen verfügst, dies aber nicht genauer formulieren willst ?
er schweigt! offensichtlich hat er doch nix auf der hand...
mfg h*
mfg h*
CE wird sich kaum mit einer so kleinen Person wie Dir beschäftigen . Außerdem nerven die ständigen Vergleiche
von 2 Firmen . Ce ist weltweit Nummer 3 , vergleich sie doch lieber mit der Nummer 1 und 2 als mit ACG .
von 2 Firmen . Ce ist weltweit Nummer 3 , vergleich sie doch lieber mit der Nummer 1 und 2 als mit ACG .
01.06.2001
01/645./HM/JT/nn
Herrn
auch per e-mail : hjvk@gmx.de
ce Consumer Electronic AG gegen
wegen Drohung u.a.
Sehr geehrter Herr
hiermit zeigen wir an, daß uns die ce Consumer Electronic AG, Denninger Straße 15, 81679 M?Echen, mit der Wahrnehmung ihrer rechtlicher Interessen beauftragt hat und wir die ce Consumer Electronic AG anwaltlich beraten und vertreten.
Grund unserer Beauftragung sind Ihre wiederholten Drohungen gegen unsere Mandantin und deren Vorstandsvorsitzenden, Herrn Erich J. Lejeune, insbesondere Ihre zwei letzten e-mails an den Vorstandsvorsitzenden unserer Mandantin vom 29.05.2001, 19:51 Uhr und vom heutigen Tage, 13:13 Uhr.
Uns ist bekannt, daß Sie mit Ihrem Nickname “HJVK?Eregelmäßig und oftmals mit ausf?Erlichen Berichten und Kommentaren an einschlägigen Anleger-Diskussionsforen im Internet teilnehmen. Daran hat unsere Mandantin selbstverständlich auch nichts auszusetzen, schließlich gilt das Recht der Meinungsfreiheit.
Bereits seit längerer Zeit beobachtet unsere Mandantin Ihre Kundgaben zu dem Geschäftsbetrieb und dem Geschäftsverlauf unserer Mandantin in dem Internet–Diskussionsforum der Internet–Seite “www.wallstreet-online.de?E Dabei konnte unsere Mandantin immer wieder feststellen, daß Sie regelmäßig ?Eimmer aus angeblich sicheren Insider–Quellen Ger?Ehte verbreiten, die dazu geeignet sind, den Kursverlauf der Aktie unserer Mandantin zu beeinflussen.
Wir unterstellen Ihnen nicht, daß Sie tatsächlich die Absicht hatten, den Kursverlauf zu beeinflussen. Sollten Sie aber mit Ihren wiederholten, ohne auch nur einen Nachweis verbreiteten Kundgaben tatsächlich diese Absicht verfolgt haben, so waren Sie in letzter Zeit offensichtlich wenig erfolgreich, was unter anderem wohl auch daran lag, daß Sie von einem Großteil der anderen Teilnehmer an diesem Forum aufgrund fr?Eerer Äußerungen, die sich regelmäßig als unzutreffend herausstellten, nicht mehr ernst genommen werden. Auch auf eines Ihrer letzten “Postings?Ein o.g. Forum vom 30.05.2001, 22:04 Uhr, in welchem Sie ank?Edigen, daß es unter anderem zu einer Klage gegen unsere Mandantin wegen der “Verbreitung von Insiderinformationen?Ekommen wird, haben Sie zur Antwort bekommen, daß dies nicht das erste Mal sei, daß Sie Insiderwissen vortäuschen.
Obwohl unsere Mandantin Ihre Äußerungen im Internet in den letzten Monaten bereits mit Sorge verfolgt hat, hat sie bislang gegen diese Kundgaben noch nichts unternommen. Die Tatsache jedoch, daß Sie nunmehr an den Vorstandsvorsitzenden unserer Mandantin herantreten und diesem vorwerfen, Sie wären als Kleinaktionär “verarscht?Eworden und bis zum letzten sei “vorgelogen?Eworden, daß alles super laufe, hat unsere Mandantin dazu veranlaßt, uns damit zu beauftragen, Ihnen die rechtlichen Grenzen Ihres Handelns aufzuzeigen.
Wir wissen zwar im Moment nicht, welchen Zweck Sie mit Ihrer Drohung, “die von Ihnen zu beweisenden Fakten an Interessenten zu verkaufen?Ebzw. einen “Bericht an das BAWA?Ezu senden, verfolgen, erlauben uns jedoch, Sie bereits jetzt darauf hinzuweisen, daß unsere Mandantin es nicht hinnehmen und mit aller Härte unter jedem rechtlichen Gesichtspunkt gegen Sie vorgehen wird, falls Sie mit Ihren Handlungen in irgendeiner Weise gegen geltendes Recht verstoßen und dadurch unserer Mandantin einen Schaden zuf?Een sollten.
Insbesondere sind wir beauftragt, einen im Raum stehenden Straftatbestand der Vergehen der ?Elen Nachrede und/oder der Verleumdung mit allen rechtlich zur Verf?Eung stehenden Mitteln zu verfolgen. Im ?Erigen sind wir beauftragt, bereits jetzt zu pr?Een, ob die von Ihnen schon vorgenommenen Handlungen den strafrechtlichen Tatbestand des Vergehens der versuchten Erpressung verwirklichen. Ausdr?Eklich weisen wir Sie darauf hin, daß eventuell beabsichtigte Erpressungsversuche gegen unsere Mandantin keinen Erfolg haben werden.
Auch wird es sich unsere Mandantin vorbehalten, zivilrechtliche Unterlassungs- und/oder Schadenersatzanspr?Ehe gegen Sie geltend zu machen, falls durch Ihre Handlungen der Geschäftsbetrieb unserer Mandantin in irgendeiner Weise beeinträchtigt werden sollte.
Wir empfehlen Ihnen vor dem Hintergrund der möglichen Folgen f?E Ihre Person dringend, daß Sie vor der Vornahme der von Ihnen angedrohten und offensichtlich auch beabsichtigten Handlungen kompetenten anwaltlichen Rat hinzuziehen. Dies wäre mit Sicherheit in Ihrem Interesse, da Sie dadurch voraussichtlich weitere, f?E Sie kostenintensive Verfahren vermeiden könnten, f?E welche Sie gegebenenfalls auch die Kosten f?E unsere Einschaltung zu tragen hätten.
Abschließend bitten wir Sie höflich, jede weitere Korrespondenz in dieser Angelegenheit nicht mehr direkt mit unserer Mandantin, sondern ausschließlich mit unserem Hause zu f?Eren. Sämtliche e-mails, die von Ihnen an unsere Mandantin versendet werden, werden bereits ohnehin direkt an uns weitergeleitet.
Mit freundlichen Gr?Een
Rechtsanwälte
durch:
Prof. Hermann Mayer
Rechtsanwalt
Sehr ggehrter Herr Mayer,
mein Bericht geht am Wochenende an das BAWA heraus! Sie
können drohen wie Sie wollen, ich habe Beweise die
100 prozentig ausreichen werden.Ich möchte auch keinen
Vergleich! Ich habe mir zur Aufgabe gemacht, die angeblich
weiße Weste von Ihrem Herrn Lejeune etwas zu bekleckern,
und Anleger (bisher nicht Investierte) zu warnen!
Was die Postings in diesem Internet-Board angeht: Soll ich
den Usern mitteilen unter welchen Adressen CE postet?
Dieses werde ich ebenfalls tuen. Ihr Herr Lejeune benötigt
rechtlichen Beistand, und diesen hat er bei Ihnen gefunden!
Wir werden sehen, was ein Rechtsanwalt gegen die erdr?Ekende Macht der Beweise ausrichten kann.
Ein schönes Pfingstwochenende w?Escht
der USER HJVK
01/645./HM/JT/nn
Herrn
auch per e-mail : hjvk@gmx.de
ce Consumer Electronic AG gegen
wegen Drohung u.a.
Sehr geehrter Herr
hiermit zeigen wir an, daß uns die ce Consumer Electronic AG, Denninger Straße 15, 81679 M?Echen, mit der Wahrnehmung ihrer rechtlicher Interessen beauftragt hat und wir die ce Consumer Electronic AG anwaltlich beraten und vertreten.
Grund unserer Beauftragung sind Ihre wiederholten Drohungen gegen unsere Mandantin und deren Vorstandsvorsitzenden, Herrn Erich J. Lejeune, insbesondere Ihre zwei letzten e-mails an den Vorstandsvorsitzenden unserer Mandantin vom 29.05.2001, 19:51 Uhr und vom heutigen Tage, 13:13 Uhr.
Uns ist bekannt, daß Sie mit Ihrem Nickname “HJVK?Eregelmäßig und oftmals mit ausf?Erlichen Berichten und Kommentaren an einschlägigen Anleger-Diskussionsforen im Internet teilnehmen. Daran hat unsere Mandantin selbstverständlich auch nichts auszusetzen, schließlich gilt das Recht der Meinungsfreiheit.
Bereits seit längerer Zeit beobachtet unsere Mandantin Ihre Kundgaben zu dem Geschäftsbetrieb und dem Geschäftsverlauf unserer Mandantin in dem Internet–Diskussionsforum der Internet–Seite “www.wallstreet-online.de?E Dabei konnte unsere Mandantin immer wieder feststellen, daß Sie regelmäßig ?Eimmer aus angeblich sicheren Insider–Quellen Ger?Ehte verbreiten, die dazu geeignet sind, den Kursverlauf der Aktie unserer Mandantin zu beeinflussen.
Wir unterstellen Ihnen nicht, daß Sie tatsächlich die Absicht hatten, den Kursverlauf zu beeinflussen. Sollten Sie aber mit Ihren wiederholten, ohne auch nur einen Nachweis verbreiteten Kundgaben tatsächlich diese Absicht verfolgt haben, so waren Sie in letzter Zeit offensichtlich wenig erfolgreich, was unter anderem wohl auch daran lag, daß Sie von einem Großteil der anderen Teilnehmer an diesem Forum aufgrund fr?Eerer Äußerungen, die sich regelmäßig als unzutreffend herausstellten, nicht mehr ernst genommen werden. Auch auf eines Ihrer letzten “Postings?Ein o.g. Forum vom 30.05.2001, 22:04 Uhr, in welchem Sie ank?Edigen, daß es unter anderem zu einer Klage gegen unsere Mandantin wegen der “Verbreitung von Insiderinformationen?Ekommen wird, haben Sie zur Antwort bekommen, daß dies nicht das erste Mal sei, daß Sie Insiderwissen vortäuschen.
Obwohl unsere Mandantin Ihre Äußerungen im Internet in den letzten Monaten bereits mit Sorge verfolgt hat, hat sie bislang gegen diese Kundgaben noch nichts unternommen. Die Tatsache jedoch, daß Sie nunmehr an den Vorstandsvorsitzenden unserer Mandantin herantreten und diesem vorwerfen, Sie wären als Kleinaktionär “verarscht?Eworden und bis zum letzten sei “vorgelogen?Eworden, daß alles super laufe, hat unsere Mandantin dazu veranlaßt, uns damit zu beauftragen, Ihnen die rechtlichen Grenzen Ihres Handelns aufzuzeigen.
Wir wissen zwar im Moment nicht, welchen Zweck Sie mit Ihrer Drohung, “die von Ihnen zu beweisenden Fakten an Interessenten zu verkaufen?Ebzw. einen “Bericht an das BAWA?Ezu senden, verfolgen, erlauben uns jedoch, Sie bereits jetzt darauf hinzuweisen, daß unsere Mandantin es nicht hinnehmen und mit aller Härte unter jedem rechtlichen Gesichtspunkt gegen Sie vorgehen wird, falls Sie mit Ihren Handlungen in irgendeiner Weise gegen geltendes Recht verstoßen und dadurch unserer Mandantin einen Schaden zuf?Een sollten.
Insbesondere sind wir beauftragt, einen im Raum stehenden Straftatbestand der Vergehen der ?Elen Nachrede und/oder der Verleumdung mit allen rechtlich zur Verf?Eung stehenden Mitteln zu verfolgen. Im ?Erigen sind wir beauftragt, bereits jetzt zu pr?Een, ob die von Ihnen schon vorgenommenen Handlungen den strafrechtlichen Tatbestand des Vergehens der versuchten Erpressung verwirklichen. Ausdr?Eklich weisen wir Sie darauf hin, daß eventuell beabsichtigte Erpressungsversuche gegen unsere Mandantin keinen Erfolg haben werden.
Auch wird es sich unsere Mandantin vorbehalten, zivilrechtliche Unterlassungs- und/oder Schadenersatzanspr?Ehe gegen Sie geltend zu machen, falls durch Ihre Handlungen der Geschäftsbetrieb unserer Mandantin in irgendeiner Weise beeinträchtigt werden sollte.
Wir empfehlen Ihnen vor dem Hintergrund der möglichen Folgen f?E Ihre Person dringend, daß Sie vor der Vornahme der von Ihnen angedrohten und offensichtlich auch beabsichtigten Handlungen kompetenten anwaltlichen Rat hinzuziehen. Dies wäre mit Sicherheit in Ihrem Interesse, da Sie dadurch voraussichtlich weitere, f?E Sie kostenintensive Verfahren vermeiden könnten, f?E welche Sie gegebenenfalls auch die Kosten f?E unsere Einschaltung zu tragen hätten.
Abschließend bitten wir Sie höflich, jede weitere Korrespondenz in dieser Angelegenheit nicht mehr direkt mit unserer Mandantin, sondern ausschließlich mit unserem Hause zu f?Eren. Sämtliche e-mails, die von Ihnen an unsere Mandantin versendet werden, werden bereits ohnehin direkt an uns weitergeleitet.
Mit freundlichen Gr?Een
Rechtsanwälte
durch:
Prof. Hermann Mayer
Rechtsanwalt
Sehr ggehrter Herr Mayer,
mein Bericht geht am Wochenende an das BAWA heraus! Sie
können drohen wie Sie wollen, ich habe Beweise die
100 prozentig ausreichen werden.Ich möchte auch keinen
Vergleich! Ich habe mir zur Aufgabe gemacht, die angeblich
weiße Weste von Ihrem Herrn Lejeune etwas zu bekleckern,
und Anleger (bisher nicht Investierte) zu warnen!
Was die Postings in diesem Internet-Board angeht: Soll ich
den Usern mitteilen unter welchen Adressen CE postet?
Dieses werde ich ebenfalls tuen. Ihr Herr Lejeune benötigt
rechtlichen Beistand, und diesen hat er bei Ihnen gefunden!
Wir werden sehen, was ein Rechtsanwalt gegen die erdr?Ekende Macht der Beweise ausrichten kann.
Ein schönes Pfingstwochenende w?Escht
der USER HJVK
Hallo Anwälte Hi Herr Lejeune
ich fand ihre Firmenhistorie und insbesondere ihr Charisma
sehr überzeugend deshalb erwarb ich aktien und calls
leider war es der Kursverlauf wenigerüberzeugend
doch will ich hier nur sagen
ich weiss sie wissen HJVK weiss
also was soll das ganze?????
Das ist es eigenlich nicht wert!
Backen sie kleine Brötchen(sie haben schliesslich viel Kuchen im Tresor)
drum
Lebe ehrlich....................
..............................
Ps.habe alles vorliegen,! schöne Pfingsten!!
ich fand ihre Firmenhistorie und insbesondere ihr Charisma
sehr überzeugend deshalb erwarb ich aktien und calls
leider war es der Kursverlauf wenigerüberzeugend
doch will ich hier nur sagen
ich weiss sie wissen HJVK weiss
also was soll das ganze?????
Das ist es eigenlich nicht wert!
Backen sie kleine Brötchen(sie haben schliesslich viel Kuchen im Tresor)
drum
Lebe ehrlich....................
..............................
Ps.habe alles vorliegen,! schöne Pfingsten!!
Auch Anwälte können nur versuchen, das zu retten was noch
zu retten ist! Ich habe kein Problem damit, den weiteren
Verlauf öffentlich zu schildern! Die nächsten Infos er-
folgen garantiert am Wochenende. Wenn nichts dran wäre,
w?Ede Lejeune nicht seine Anwälte einschalten!
Kann ein Lejeune keine Fehler eingestehen?
Wir werden sehen wie das Rechtsystem in Deutschland
funktioniert. Wer nähere Infos erhalten möchte, kann
dieses ?Eer die Adresse HJVK@gmx.de tuen. Ich werde auf
Anfragen antworten, prozessrelevante Dinge werde ich im
Board veröffentlichen.
Gruß HJVK
PS: Jeder User soll sich im Laufe der nächsten Wochen sein
eigenes Bild machen! Ich bitte darum zu verstehen, das ich
aus prozesstechnischen Gr?Eden nicht alle Fakten im Voraus
auf den Tisch legen werde! Ich habe mich jedoch anwaltlich
beraten lassen, und die Aussichten meines Erfolges liegen
bei ca. 100 Prozent. Näheres folgt in K?Eze!
Gruß HJVK
zu retten ist! Ich habe kein Problem damit, den weiteren
Verlauf öffentlich zu schildern! Die nächsten Infos er-
folgen garantiert am Wochenende. Wenn nichts dran wäre,
w?Ede Lejeune nicht seine Anwälte einschalten!
Kann ein Lejeune keine Fehler eingestehen?
Wir werden sehen wie das Rechtsystem in Deutschland
funktioniert. Wer nähere Infos erhalten möchte, kann
dieses ?Eer die Adresse HJVK@gmx.de tuen. Ich werde auf
Anfragen antworten, prozessrelevante Dinge werde ich im
Board veröffentlichen.
Gruß HJVK
PS: Jeder User soll sich im Laufe der nächsten Wochen sein
eigenes Bild machen! Ich bitte darum zu verstehen, das ich
aus prozesstechnischen Gr?Eden nicht alle Fakten im Voraus
auf den Tisch legen werde! Ich habe mich jedoch anwaltlich
beraten lassen, und die Aussichten meines Erfolges liegen
bei ca. 100 Prozent. Näheres folgt in K?Eze!
Gruß HJVK
HJVK gib ihnen
eine nacht zum schlafen
gibts beim Bund nicht umsonst!!
eine nacht zum schlafen
gibts beim Bund nicht umsonst!!
Hallo Prinzeugen,
am Sonntag kommt meine Anklageschrift an das BAWA! Es ist
schön, das es Dich noch gibt. Was ist aus Deinen Calls
geworden, nachdem ich Dir am 08.02. die AdHOC von CE die
am 09.02. erschien mitteilte? Melde Dich bitte bei mir,
Du bist ein weiterer wichtiger Zeuge!
Sicher wird sich CE bei Dir melden, und Dir Geld bieten!
Mir haben sie auch welches bezahlt, um meine Infos f?E mich
zu behalten (AUCH NACHWEISBAR!).Glaube mir, Du bist bei mir
auf der richtigen Seite! Wie Du schon selbst geschrieben
hast, hast sogar Du einige Beweise schon sicher!
Sende mir bitte noch einmal Deine Kontoausz?Ee, die be-
stätigen das DU am 08.02. CE Papiere gekauft hast!
Bis bald
HJVK
am Sonntag kommt meine Anklageschrift an das BAWA! Es ist
schön, das es Dich noch gibt. Was ist aus Deinen Calls
geworden, nachdem ich Dir am 08.02. die AdHOC von CE die
am 09.02. erschien mitteilte? Melde Dich bitte bei mir,
Du bist ein weiterer wichtiger Zeuge!
Sicher wird sich CE bei Dir melden, und Dir Geld bieten!
Mir haben sie auch welches bezahlt, um meine Infos f?E mich
zu behalten (AUCH NACHWEISBAR!).Glaube mir, Du bist bei mir
auf der richtigen Seite! Wie Du schon selbst geschrieben
hast, hast sogar Du einige Beweise schon sicher!
Sende mir bitte noch einmal Deine Kontoausz?Ee, die be-
stätigen das DU am 08.02. CE Papiere gekauft hast!
Bis bald
HJVK
An HJVK,
Meine Hotmail habe ich gerade abgeschickt.
Vielleicht sollte Herr Lejeune weniger Bücher schreiben,
dieses ist scheinbar dem Kurs abträglich.
CE hat mich auch gutes Geld gekostet,werde diese Aktie wohl nicht mehr so schnell anfassen.
Aus eigener Erfahrung weiß ich, daß Vorstände immer im Vorteil gegenüber den Aktionären sein werden.
Selten im Sinne für die Aktionäre.
UGMASTER
Meine Hotmail habe ich gerade abgeschickt.
Vielleicht sollte Herr Lejeune weniger Bücher schreiben,
dieses ist scheinbar dem Kurs abträglich.
CE hat mich auch gutes Geld gekostet,werde diese Aktie wohl nicht mehr so schnell anfassen.
Aus eigener Erfahrung weiß ich, daß Vorstände immer im Vorteil gegenüber den Aktionären sein werden.
Selten im Sinne für die Aktionäre.
UGMASTER
@alle
Also meiner Ansicht nach verbreitet der gute HJVK hier
nur heisse Luft. Ich lese seine Postings seit Monaten
und die meiste Zeit bleibt es bei seinen kryptischen
Ankündigungen. Und wenn ich das schon lese "Anklageschrift";
ist HJVK Staatsanwalt oder nur ein gefrusteter Zocker,
der nicht weiss wie man ein stop loss setzt.
Ich denke, dass er ein Bömbchen mit der Sprengkraft eines
Hasenfurz` zünden wird und sonst nix.
Frohe Pfingsten
Pussy
Also meiner Ansicht nach verbreitet der gute HJVK hier
nur heisse Luft. Ich lese seine Postings seit Monaten
und die meiste Zeit bleibt es bei seinen kryptischen
Ankündigungen. Und wenn ich das schon lese "Anklageschrift";
ist HJVK Staatsanwalt oder nur ein gefrusteter Zocker,
der nicht weiss wie man ein stop loss setzt.
Ich denke, dass er ein Bömbchen mit der Sprengkraft eines
Hasenfurz` zünden wird und sonst nix.
Frohe Pfingsten
Pussy
Hallo Chefsessel,
das sind ja unglaubliche Sachen, die Du mir geschrieben
hast.Denken konnte ich mir das schon, aber dieses zu
beweisen ist halt schwer. Kannst Du die betreffenden
Personen dazu bewegen, dieses öffentlich zu bezeugen.
Ich weiß, dieses d?Efte nicht einfach werden, wäre aber
ein zusätzliches Sahnehäubchen, zu den Sachen die ich schon
beweisen kann. Du nimmst solche Informationen in Dich auf,
und schweigst trotzdem. Wovor hast Du Angst?
Überlege es Dir noch einmal! Morgen geht per Fax mein
Bericht an das BAWA heraus (stelle ich ?Erigens auch ins
Board, nur die Namen der Zeugen werden aus Sicherheits-
gr?Eden geschwärzt), und Dein angesprochener Fakt wäre
die Krönung des ganzen.
Gruß HJVK
PS: Überleg es Dir!
das sind ja unglaubliche Sachen, die Du mir geschrieben
hast.Denken konnte ich mir das schon, aber dieses zu
beweisen ist halt schwer. Kannst Du die betreffenden
Personen dazu bewegen, dieses öffentlich zu bezeugen.
Ich weiß, dieses d?Efte nicht einfach werden, wäre aber
ein zusätzliches Sahnehäubchen, zu den Sachen die ich schon
beweisen kann. Du nimmst solche Informationen in Dich auf,
und schweigst trotzdem. Wovor hast Du Angst?
Überlege es Dir noch einmal! Morgen geht per Fax mein
Bericht an das BAWA heraus (stelle ich ?Erigens auch ins
Board, nur die Namen der Zeugen werden aus Sicherheits-
gr?Eden geschwärzt), und Dein angesprochener Fakt wäre
die Krönung des ganzen.
Gruß HJVK
PS: Überleg es Dir!
wie gesagt man sollte nochmal abwarten
ein paar tage und nichts überstürtzen hjvk
schöne pfingsten
ein paar tage und nichts überstürtzen hjvk
schöne pfingsten
mir liegt auch alles vor
sollte hjvk auspacken sieht es schlecht aus
aber schaun wir was sich ergibt nach pfingsten
............
........
sollte hjvk auspacken sieht es schlecht aus
aber schaun wir was sich ergibt nach pfingsten
............
........
Hallo HJVK
Ich bin auch in CE investiert und hab damit auch schon einiges verloren........bin aber selbst Schuld drann,
weil ich keinen Stop gesetzt habe.
Ich hab deine Beiträge immer gerne durchgelesen aber in dem fall kann ich Dich nicht verstehen. Wenn Du viel Geld verloren hast dann bist Du ja auch selber drann Schuld.
Meiner Meinung nach willst Du Dich nur wichtig machen und
hast keine stichhaltigen Beweise für deine Anschuldigungen.
Falls ich mich täuschen sollte, währe ich von CE ziemlich entäuscht und würde mich bei Dir entschuldigen.
gruß m.l
Ich bin auch in CE investiert und hab damit auch schon einiges verloren........bin aber selbst Schuld drann,
weil ich keinen Stop gesetzt habe.
Ich hab deine Beiträge immer gerne durchgelesen aber in dem fall kann ich Dich nicht verstehen. Wenn Du viel Geld verloren hast dann bist Du ja auch selber drann Schuld.
Meiner Meinung nach willst Du Dich nur wichtig machen und
hast keine stichhaltigen Beweise für deine Anschuldigungen.
Falls ich mich täuschen sollte, währe ich von CE ziemlich entäuscht und würde mich bei Dir entschuldigen.
gruß m.l
Hallo m.l
ich eiß nicht, was f?E Dich Beweise darstellen!
CE hat mir am 08.02. mitgeteilt, das am 09.02. eine
AdHOC herauskommt! Daf?E gibt es mehrere ZEUGEN (die
auch noch an diesem Tag gekauft haben)! Leider kann ich
nicht alle mir vorliegenden Informationen ins Board
stellen. Ich richte mich jetzt nach den Anweisungen
meines Anwalts. D.h. ich werde bis zum Verfahren schweigen!
Gruß HJVK
ich eiß nicht, was f?E Dich Beweise darstellen!
CE hat mir am 08.02. mitgeteilt, das am 09.02. eine
AdHOC herauskommt! Daf?E gibt es mehrere ZEUGEN (die
auch noch an diesem Tag gekauft haben)! Leider kann ich
nicht alle mir vorliegenden Informationen ins Board
stellen. Ich richte mich jetzt nach den Anweisungen
meines Anwalts. D.h. ich werde bis zum Verfahren schweigen!
Gruß HJVK
Hy HJVK
Haben sie Dir auch gesagt was
die ADHOC beinhaltet.
gruß m.l
Haben sie Dir auch gesagt was
die ADHOC beinhaltet.
gruß m.l
Unabhängig davon, was HJVK gegen CE Consumer in den Händen hält, würden mich die Beweg-Gründe interessieren warum er gegen CEW so massiv vorgehen will.
Scheint ja persönlich sehr verletzt zu sein.
Nur eins glaube ich mit Sicherheit: Sollten sich die, mir nicht bekannten, Vorwürfe gegen CEW als haltlos herausstellen, möchte ich nicht mit HJVK tauschen wollen.
Er fährt ein hohes Risiko, aber was verspricht er sich davon ?
Wir werden sehen ...
Scheint ja persönlich sehr verletzt zu sein.
Nur eins glaube ich mit Sicherheit: Sollten sich die, mir nicht bekannten, Vorwürfe gegen CEW als haltlos herausstellen, möchte ich nicht mit HJVK tauschen wollen.
Er fährt ein hohes Risiko, aber was verspricht er sich davon ?
Wir werden sehen ...
HJVK, ich ziehe meinen Hut vor dir.
Solltest du wirklich über stichhaltige Beweise verfügen die belegen, dass es bei CE Consumer zu Unregelmässigkeiten gekommen ist dann muss dies an die Öffentlichkeit.
Im Gegensatz zu den ganzen Weicheiern hier im CE Board die sich nach massivsten Verlusten fatalistisch in ihr Schicksal fügen würde ich mir mehr Leute deines Schlages wünschen mit einem hohen Maß an Zivilcourage.
Viel Erfolg bei deinem Vorhaben.
Wäre nett, wenn du mir auch schon mal ein paar vorab Infos bzgl. deiner Vorwürfe zukommen lassen könntest an: david.faber@firemail.de
Solltest du wirklich über stichhaltige Beweise verfügen die belegen, dass es bei CE Consumer zu Unregelmässigkeiten gekommen ist dann muss dies an die Öffentlichkeit.
Im Gegensatz zu den ganzen Weicheiern hier im CE Board die sich nach massivsten Verlusten fatalistisch in ihr Schicksal fügen würde ich mir mehr Leute deines Schlages wünschen mit einem hohen Maß an Zivilcourage.
Viel Erfolg bei deinem Vorhaben.
Wäre nett, wenn du mir auch schon mal ein paar vorab Infos bzgl. deiner Vorwürfe zukommen lassen könntest an: david.faber@firemail.de
Hab alles was HJVK hier gepostet hat an CE gesendet bin
gespannt was da raus kommt!
Was die dazu sagen werden???
Kastor
gespannt was da raus kommt!
Was die dazu sagen werden???
Kastor
@Kastor
Verräter, damit nimmst du ihnen doch die ganze Überraschung ;-)
Verräter, damit nimmst du ihnen doch die ganze Überraschung ;-)
Mir egal möchte wissen was los ist!!!!
Und ob überhaupt was los ist!
Kastor
Und ob überhaupt was los ist!
Kastor
Moin hjvk
nicht alle einweihen
wenn dann kommts noch früh genug
nicht alle einweihen
wenn dann kommts noch früh genug
CE hat mir am 08.02. mitgeteilt, das am 09.02. eine
AdHOC herauskommt! Dafür gibt es mehrere ZEUGEN
Was ist aus Deinen Calls geworden, nachdem ich Dir am 08.02. die AdHOC von CE die am 09.02. erschien mitteilte?
Es scheint sich also um die Ad hoc vom 09.02 zu handeln, von der HJVK schon am 08.02 wußte, daß sie am folgenden Tag erscheinen würde.
Hier erst einmal die Ad hoc vom 09.02:
Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
ce CONSUMER ELECTRONIC erhält Großauftrag über 15 Mio. DM ce Vorstand kündigt längerfristigen Verbleib im Unternehmen an ce Vorstand wird wegen anhaltender Expansion erweitert
München, 9.2.2001. Die ce CONSUMER ELECTRONIC AG , München, meldet einen einzelnen Großauftrag in Höhe von 15 Mio. DM. Dieser Auftrag eines Unternehmens aus der internationalen Halbleiter-Industrie ist die mit Abstand grösste Einzelorder in der Geschichte des Unternehmens, das vor drei Tagen sein 25-jähriges Bestehen begehen konnte.
Gleichzeitig kündigte der Vorstand an, das Unternehmen länger als bisher geplant führen zu wollen. Der ce- Gründer und Vorstandsvorsitzende Erich J. Lejeune, hatte im Dezember letzten Jahres im Gespräch mit einer Finanzzeitung die Absicht geäussert, Ende 2002 in den aktiven Aufsichtsratsvorsitz von ce zu wechseln. Lejeune: "Angesichts des Vertrauensverlustes der Kapitalmärkte in den Neuen Markt kommt es heute mehr denn je auf die Kontinuität der Führungsmannschaft eines Unternehmens an, um das Vertrauen der Anleger zu bewahren. Deshalb habe ich meine uneingeschränkte Bereitschaft erklärt, meine Arbeit als Vorstandsvorsitzender von ce über den Vertragszeitraum von 2002 hinaus fortzuführen."
Auch die beiden anderen Gründungsvorstände Irene Lejeune und Herbert E. Graus werden ihre Aufgaben mit ganzer Kraft weiter fortsetzen. Parallel dazu wird der Vorstand angesichts der anhaltenden Expansion des Unternehmens zielstrebig erweitert. Nachdem Matthias Knisig seit Januar 2001 das Ressort Vertrieb und Marketing verantwortet, werden weitere hochqualifizierte Vorstandsmitglieder - u.a. ein neuer Finanzvorstand - ernannt werden. ce CONSUMER ELECTRONIC AG wird die vorläufigen Zahlen über das Geschäftsjahr 2000 am 15.02.2001 bekannt geben. Ende der Ad hoc-Mitteilung, © DGAP 09.02.2001 WKN: 508220; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart Ende der Mitteilung
Wenn HJVK den Inhalt der AD HOC wirklich schon einen Tag früher wußte, hätte er sich eindecken können und auf ordentliche Gewinne hoffen können. Tatsächlich bewegte sich der Kurs von CE im Februar aber eher seitwärts.
AdHOC herauskommt! Dafür gibt es mehrere ZEUGEN
Was ist aus Deinen Calls geworden, nachdem ich Dir am 08.02. die AdHOC von CE die am 09.02. erschien mitteilte?
Es scheint sich also um die Ad hoc vom 09.02 zu handeln, von der HJVK schon am 08.02 wußte, daß sie am folgenden Tag erscheinen würde.
Hier erst einmal die Ad hoc vom 09.02:
Ad hoc-Mitteilung verarbeitet und übermittelt durch die DGAP Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.
ce CONSUMER ELECTRONIC erhält Großauftrag über 15 Mio. DM ce Vorstand kündigt längerfristigen Verbleib im Unternehmen an ce Vorstand wird wegen anhaltender Expansion erweitert
München, 9.2.2001. Die ce CONSUMER ELECTRONIC AG , München, meldet einen einzelnen Großauftrag in Höhe von 15 Mio. DM. Dieser Auftrag eines Unternehmens aus der internationalen Halbleiter-Industrie ist die mit Abstand grösste Einzelorder in der Geschichte des Unternehmens, das vor drei Tagen sein 25-jähriges Bestehen begehen konnte.
Gleichzeitig kündigte der Vorstand an, das Unternehmen länger als bisher geplant führen zu wollen. Der ce- Gründer und Vorstandsvorsitzende Erich J. Lejeune, hatte im Dezember letzten Jahres im Gespräch mit einer Finanzzeitung die Absicht geäussert, Ende 2002 in den aktiven Aufsichtsratsvorsitz von ce zu wechseln. Lejeune: "Angesichts des Vertrauensverlustes der Kapitalmärkte in den Neuen Markt kommt es heute mehr denn je auf die Kontinuität der Führungsmannschaft eines Unternehmens an, um das Vertrauen der Anleger zu bewahren. Deshalb habe ich meine uneingeschränkte Bereitschaft erklärt, meine Arbeit als Vorstandsvorsitzender von ce über den Vertragszeitraum von 2002 hinaus fortzuführen."
Auch die beiden anderen Gründungsvorstände Irene Lejeune und Herbert E. Graus werden ihre Aufgaben mit ganzer Kraft weiter fortsetzen. Parallel dazu wird der Vorstand angesichts der anhaltenden Expansion des Unternehmens zielstrebig erweitert. Nachdem Matthias Knisig seit Januar 2001 das Ressort Vertrieb und Marketing verantwortet, werden weitere hochqualifizierte Vorstandsmitglieder - u.a. ein neuer Finanzvorstand - ernannt werden. ce CONSUMER ELECTRONIC AG wird die vorläufigen Zahlen über das Geschäftsjahr 2000 am 15.02.2001 bekannt geben. Ende der Ad hoc-Mitteilung, © DGAP 09.02.2001 WKN: 508220; Index: NEMAX 50 Notiert: Neuer Markt in Frankfurt; Freiverkehr in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Hamburg, Hannover, München und Stuttgart Ende der Mitteilung
Wenn HJVK den Inhalt der AD HOC wirklich schon einen Tag früher wußte, hätte er sich eindecken können und auf ordentliche Gewinne hoffen können. Tatsächlich bewegte sich der Kurs von CE im Februar aber eher seitwärts.
Bla Bla Bla
Ist das alles?
So wie ihr rumspukt meint man es handle sich um Mord
Na dann bin ich ja erleichtert
Kastor
Ist das alles?
So wie ihr rumspukt meint man es handle sich um Mord
Na dann bin ich ja erleichtert
Kastor
@ HJVK
Da ich in Ce Consumer investiert bin bitte
ich dich mir deine Unterlagen (was halt
möglich ist) an meine Mailadresse zu senden.
Ambobo-@t-online.de
Wenn du aus Sicherheitsgründen ein - zwei
Usernamen brauchst die für mich sprechen
gebe ich sie dir gern über Mail an.Du kennst
sie alle.
ambobobo
Da ich in Ce Consumer investiert bin bitte
ich dich mir deine Unterlagen (was halt
möglich ist) an meine Mailadresse zu senden.
Ambobo-@t-online.de
Wenn du aus Sicherheitsgründen ein - zwei
Usernamen brauchst die für mich sprechen
gebe ich sie dir gern über Mail an.Du kennst
sie alle.
ambobobo
ich habe mir erstmal die mühe gemacht, und die postings des HJVK fast
vom anbeginn gelesen.
Aber leute, sieht denn keiner, dass er mit den vorwürfen auch sich selbst
belastet? Ich glaube, dass er sich hier nur profilieren will,
nachdem es mit SEINEM insiderhandel im februar wohl doch nicht so, wie
erhofft, geklappt hat. Ausserdem würde er mit seiner klage einer interessierten
stelle zugleich belastendes material zu seinen handlungen liefern.
Nebenbei habe ich noch gesehen, dass etliche leute hier, wie fähnlein
im winde, ihre meinungen ändern. Sicherlich war die gewinnwarnung von CE
unerwartet und von der art her etwas anrüchig. so versteckt in der adhoc.
Aber, liebe leute, immerhin kam eine gewinnwarnung! Da fallen mir auf
anhieb ganz andere unternehmen ein, die bis zum bitteren ende hoffen,
dass es besser wird, eh dann ein katastrophales zahlenwerk veröffentlicht
wird.
Und, um den bogen zu schliessen: wenn diese vorwürfe an CE stichhaltig sind,
dann war HJVK aber der willige vollstrecker!
Schönen pfingstmontag noch, zakon.
vom anbeginn gelesen.
Aber leute, sieht denn keiner, dass er mit den vorwürfen auch sich selbst
belastet? Ich glaube, dass er sich hier nur profilieren will,
nachdem es mit SEINEM insiderhandel im februar wohl doch nicht so, wie
erhofft, geklappt hat. Ausserdem würde er mit seiner klage einer interessierten
stelle zugleich belastendes material zu seinen handlungen liefern.
Nebenbei habe ich noch gesehen, dass etliche leute hier, wie fähnlein
im winde, ihre meinungen ändern. Sicherlich war die gewinnwarnung von CE
unerwartet und von der art her etwas anrüchig. so versteckt in der adhoc.
Aber, liebe leute, immerhin kam eine gewinnwarnung! Da fallen mir auf
anhieb ganz andere unternehmen ein, die bis zum bitteren ende hoffen,
dass es besser wird, eh dann ein katastrophales zahlenwerk veröffentlicht
wird.
Und, um den bogen zu schliessen: wenn diese vorwürfe an CE stichhaltig sind,
dann war HJVK aber der willige vollstrecker!
Schönen pfingstmontag noch, zakon.
@all
Habe HJVK heute morgen wegen seinem Posting angemailt. Bin mal gespannt wo er die CE-Vorstandsriege zu packen glaubt.
Aus dem Vorstand sind dieses Jahr nur 1000 Stk. Aktien von Lejeune und genausoviel von Gauss verkauft worden.
Die prozentuale Veränderung im Besitz des Vorstandes vom IPO bis jetzt scheint aus der Vergangenheit zu stammen nicht dieses Jahr, das ist nachweisbar und durch die Dt. Börse zu erfragen.
Die Vergangenheit hatte keine Veröffentlichungspflicht zu Verkäufen oder Käufen. Da wird man, sollte es da ggfs. Probleme geben nicht ansetzen.
Sollte es tatsächlich zu einer Klage kommen stelle ich mich für Nachfragen gerne zur Verfügung.
Schöne Pfingsten
Klaus
Habe HJVK heute morgen wegen seinem Posting angemailt. Bin mal gespannt wo er die CE-Vorstandsriege zu packen glaubt.
Aus dem Vorstand sind dieses Jahr nur 1000 Stk. Aktien von Lejeune und genausoviel von Gauss verkauft worden.
Die prozentuale Veränderung im Besitz des Vorstandes vom IPO bis jetzt scheint aus der Vergangenheit zu stammen nicht dieses Jahr, das ist nachweisbar und durch die Dt. Börse zu erfragen.
Die Vergangenheit hatte keine Veröffentlichungspflicht zu Verkäufen oder Käufen. Da wird man, sollte es da ggfs. Probleme geben nicht ansetzen.
Sollte es tatsächlich zu einer Klage kommen stelle ich mich für Nachfragen gerne zur Verfügung.
Schöne Pfingsten
Klaus
@ zakon
Hallo,
du hast völlig recht. Nach seinen bisherigen Andeutungen könnte HJVK
allenfalls eine S e l b s t a n z e i g e wegen Insiderhandels betreiben,
allerdings nach meiner Einschätzung mit geringer Aussicht auf "Erfolg".
Der Kern seiner Vorwürfe ist, dass er s e l b s t von CE consumer vorab kursrelevante
Informationen zugespielt bekommen habe und (nicht ausgesprochen, aber naheliegend) daraufhin
Aktienkäufe getätigt hat.
Im Übrigen kann man den Wahrheitsgehalt seiner Anschuldigungen leicht aus seinem eigenen Posting in
diesem Thread vom 01.06.01 um 20:52 Uhr einschätzen.
Vorausgesetzt, das Schreiben der Rechtsanwaltschaft Prof. Mayer und seine eigene Erwiderung hierauf
sind wahrheitsgemäß und vollständig wiedergegeben, lässt sich folgendes feststellen:
1. HJVK schreibt: "Sie können drohen, was sie wollen ...". Im Schreiben des Anwalts aber heißt es:
" Wir unterstellen Ihnen nicht ..." / "Wir empfehlen Ihnen ..." / "Abschießend bitten wir Sie höflich ..."
Dies zeigt, dass HJVK dazu neigt, einen Sachverhalt grob zu überzeichnen.
2. HJVK weist einen Vergleich zurück, der ihm gar nicht angeboten wurde, jedenfalls nicht im Schreiben des Anwalts.
3. Aus dem Schreiben des Anwalts geht hervor, dass HJVK damit gedroht habe, "Fakten an Interessenten zu verkaufen".
Im Übrigen werde geprüft, ob der "strafrechtliche Tatbestand ... der versuchten Erpressung" verwirklicht sei.
Dies lässt vermuten, dass HJVK im Zusammenhang mit seiner Drohung Forderungen gestellt hat, möglicherweise im
Sinne eines "Vergleichs", welchen er scheinbar unmotiviert in seinem Erwiderungsschreiben erwähnt?
4. HJVK schreibt, er habe sich "zur Aufgabe gemacht, die angeblich weiße Weste von Ihrem Herrn Lejeune etwas zu
bekleckern und Anleger ... zu warnen!"
Dies ist starker Tobak und dürfte auch strafrechtlich im Sinne einer Verleumdung relevant sein.
Mein Fazit: HJVK hat sich aus Verärgerung über eine fehlgeschlagene Spekulation ohne Not in ein juristisches Minenfeld
begeben. Offenbar fehlt ihm auch die rechtliche Vertetung, denn kein Jurist hätte eine derartige Erwiderung an die
Rechtsanwaltskanzlei zugelassen. Die Sache könnte übel ausgehen - für HJVK!
Gruß orlandus
Hallo,
du hast völlig recht. Nach seinen bisherigen Andeutungen könnte HJVK
allenfalls eine S e l b s t a n z e i g e wegen Insiderhandels betreiben,
allerdings nach meiner Einschätzung mit geringer Aussicht auf "Erfolg".
Der Kern seiner Vorwürfe ist, dass er s e l b s t von CE consumer vorab kursrelevante
Informationen zugespielt bekommen habe und (nicht ausgesprochen, aber naheliegend) daraufhin
Aktienkäufe getätigt hat.
Im Übrigen kann man den Wahrheitsgehalt seiner Anschuldigungen leicht aus seinem eigenen Posting in
diesem Thread vom 01.06.01 um 20:52 Uhr einschätzen.
Vorausgesetzt, das Schreiben der Rechtsanwaltschaft Prof. Mayer und seine eigene Erwiderung hierauf
sind wahrheitsgemäß und vollständig wiedergegeben, lässt sich folgendes feststellen:
1. HJVK schreibt: "Sie können drohen, was sie wollen ...". Im Schreiben des Anwalts aber heißt es:
" Wir unterstellen Ihnen nicht ..." / "Wir empfehlen Ihnen ..." / "Abschießend bitten wir Sie höflich ..."
Dies zeigt, dass HJVK dazu neigt, einen Sachverhalt grob zu überzeichnen.
2. HJVK weist einen Vergleich zurück, der ihm gar nicht angeboten wurde, jedenfalls nicht im Schreiben des Anwalts.
3. Aus dem Schreiben des Anwalts geht hervor, dass HJVK damit gedroht habe, "Fakten an Interessenten zu verkaufen".
Im Übrigen werde geprüft, ob der "strafrechtliche Tatbestand ... der versuchten Erpressung" verwirklicht sei.
Dies lässt vermuten, dass HJVK im Zusammenhang mit seiner Drohung Forderungen gestellt hat, möglicherweise im
Sinne eines "Vergleichs", welchen er scheinbar unmotiviert in seinem Erwiderungsschreiben erwähnt?
4. HJVK schreibt, er habe sich "zur Aufgabe gemacht, die angeblich weiße Weste von Ihrem Herrn Lejeune etwas zu
bekleckern und Anleger ... zu warnen!"
Dies ist starker Tobak und dürfte auch strafrechtlich im Sinne einer Verleumdung relevant sein.
Mein Fazit: HJVK hat sich aus Verärgerung über eine fehlgeschlagene Spekulation ohne Not in ein juristisches Minenfeld
begeben. Offenbar fehlt ihm auch die rechtliche Vertetung, denn kein Jurist hätte eine derartige Erwiderung an die
Rechtsanwaltskanzlei zugelassen. Die Sache könnte übel ausgehen - für HJVK!
Gruß orlandus
@ orlandus
Deinem posting ist von meiner seite nichts hinzuzufügen.
Genauso sehe ich die situation auch.
mfg, zakon.
Deinem posting ist von meiner seite nichts hinzuzufügen.
Genauso sehe ich die situation auch.
mfg, zakon.
orlandus bm
Konnte es mir nicht verkneifen Fr. Lejeune eine Mail zu senden.
Mal sehen ob sich das Unternehmen auf die Anschuldigungen rührt oder ob ich etwas von einem Anwalt mitgeteilt bekomme.
Das ist eine interessante Situation.
Wenn ein Fehler beim Unternehmen liegen sollte, so ist dieses zu Belangen. Sollte allerdings HJVK gefakt haben so kann das für Ihn übel ausgehen, denn wenn ich Vorstand des Unternehmens wäre würde ich mit aller Macht dagegen angehen.
Klaus
Mal sehen ob sich das Unternehmen auf die Anschuldigungen rührt oder ob ich etwas von einem Anwalt mitgeteilt bekomme.
Das ist eine interessante Situation.
Wenn ein Fehler beim Unternehmen liegen sollte, so ist dieses zu Belangen. Sollte allerdings HJVK gefakt haben so kann das für Ihn übel ausgehen, denn wenn ich Vorstand des Unternehmens wäre würde ich mit aller Macht dagegen angehen.
Klaus
Ja das ist schon spannend
schön ist wenn man unabhängig die wahrheit kennt
schön ist wenn man unabhängig die wahrheit kennt
nur mal so nebenbei,
Ce stieg am 8.2.01, also genau einen Tag vor besagter Ad-Hoc Meldung um 11,1% auf 13,91€. Und am Tag der Veröffentlichung gings nochmals um 10% auf über 14€ hoch.
Ein Schelm, wer böses dabei denkt
chefsessel
Ce stieg am 8.2.01, also genau einen Tag vor besagter Ad-Hoc Meldung um 11,1% auf 13,91€. Und am Tag der Veröffentlichung gings nochmals um 10% auf über 14€ hoch.
Ein Schelm, wer böses dabei denkt
chefsessel
Könnte HJVK so blöd sein, daß er hier ein Fake riskiert ?
Weil hier so viel spekuliert wird, noch´n Gedicht von mir
HJVK ist ein Angestellter der ce consumer und hat deshalb regelmäßig Insiderinformationen erhalten. Warum auch immer gabs jetzt vom Chef persönlich was aufs Mützchen und HJVK versucht einen Rachefeldzug zu starten.
@ zakon
es geht hier nicht um wirtschaftliche Kernzahlen, die bekanntlich immernoch sehr gut sind. Auch nützen dem besrgten Anleger in diesem Fall keinerlei Durchhalteparollen. Jetzt ist Flexibilität und schnelles Reaktionsvermögen gefragt. Es kann nämlich für die Öffentlichkeit ganz schnell gehen. Eine gezielte Meldung, am Besten noch adhoc, und der Kurs wird Urlaub in Australien machen. Von heute auf morgen.
Außerdem gehts hier um die Verbreitung von Insiderinformationen und nicht um die müde Mark, die aufgrund dieser Informationen verdient oder verloren wurde. Ihr verwechselt da Ursache und Wirkung.
@orlandus
sei mir nicht böse, aber postest du in ELJ´s Auftrag, oder bist es gar selbst ? Und prinzeugen hats grad herausgefunden ? Oder was heißt ORLANDUS BM ?
@tsgadler
du weißt sehr viel mehr als ich, aber ich glaube das Sommerloch wird diese Jahr schon sehr früh gefüllt werden können.
marco
Weil hier so viel spekuliert wird, noch´n Gedicht von mir
HJVK ist ein Angestellter der ce consumer und hat deshalb regelmäßig Insiderinformationen erhalten. Warum auch immer gabs jetzt vom Chef persönlich was aufs Mützchen und HJVK versucht einen Rachefeldzug zu starten.
@ zakon
es geht hier nicht um wirtschaftliche Kernzahlen, die bekanntlich immernoch sehr gut sind. Auch nützen dem besrgten Anleger in diesem Fall keinerlei Durchhalteparollen. Jetzt ist Flexibilität und schnelles Reaktionsvermögen gefragt. Es kann nämlich für die Öffentlichkeit ganz schnell gehen. Eine gezielte Meldung, am Besten noch adhoc, und der Kurs wird Urlaub in Australien machen. Von heute auf morgen.
Außerdem gehts hier um die Verbreitung von Insiderinformationen und nicht um die müde Mark, die aufgrund dieser Informationen verdient oder verloren wurde. Ihr verwechselt da Ursache und Wirkung.
@orlandus
sei mir nicht böse, aber postest du in ELJ´s Auftrag, oder bist es gar selbst ? Und prinzeugen hats grad herausgefunden ? Oder was heißt ORLANDUS BM ?
@tsgadler
du weißt sehr viel mehr als ich, aber ich glaube das Sommerloch wird diese Jahr schon sehr früh gefüllt werden können.
marco
@marcopu
bm dürfte heißen boardmail
bm dürfte heißen boardmail
stimmt aber er hatt noch nicht geantwortet
was mich etwas stutzig macht ist, daß ein unternehmen , daß in aller öffentlichkeit mit so schweren anschuldigungen konfrontiert wird,
hier nicht mit wesentlich härteren bandagen zurückschlägt.
Man sollte doch meinen , daß eine unterlassungsklage das mindeste sein sollte.
hier nicht mit wesentlich härteren bandagen zurückschlägt.
Man sollte doch meinen , daß eine unterlassungsklage das mindeste sein sollte.
prinzeugen bm
Ach so, ich Dummerle. Na dann halt ich mich mal zurück und lese lieber
@chefsessel
Meine Zahlen sehen so aus (Close, Frankfurt):
am 8.2.01 von 12.85 auf 14.10 = +9,72%
am 9.2.01 von 14.10 auf 13.75 = -2.48%
Meine Zahlen sehen so aus (Close, Frankfurt):
am 8.2.01 von 12.85 auf 14.10 = +9,72%
am 9.2.01 von 14.10 auf 13.75 = -2.48%
@ marcopu
Hi!
Ich poste nicht im Auftrag und bin gewiss nicht ELJ.
Auch glaube ich nicht, dass HJVK hier ein Fake versucht, in dem Sinne,
dass er absichtlich Falschinformationen verbreitet.
Seine Postings zeigen, dass er felsenfest davon überzeugt ist, im
Recht zu sein. Dies hindert ihn jedoch offenbar daran, die Sache realistisch
einzuschätzen. In der Psychopathologie würde man es "Wirklichkeitsverlust"
nennen.
Gruß orlandus
Hi!
Ich poste nicht im Auftrag und bin gewiss nicht ELJ.
Auch glaube ich nicht, dass HJVK hier ein Fake versucht, in dem Sinne,
dass er absichtlich Falschinformationen verbreitet.
Seine Postings zeigen, dass er felsenfest davon überzeugt ist, im
Recht zu sein. Dies hindert ihn jedoch offenbar daran, die Sache realistisch
einzuschätzen. In der Psychopathologie würde man es "Wirklichkeitsverlust"
nennen.
Gruß orlandus
@Aktie.Dot.Com
hast recht, aber hier is ein vormittagsartikel:
FINANZEN 09.02.2001
Neuer Markt Eröffnung: Zum Wochenausklang etwas leichter
Die am Neuen Markt notierten Aktien haben sich für einen gemächlichen Eintritt ins Wochenende entschieden und bei geringen Umsätzen leichter notiert. Im Gleichschritt gaben die beiden Indizes des Neuen Marktes um 0,48 Prozent nach. Der Nemax 50 verlor auf 2.559,60 Punkte, während der Nemax All Share auf 2.598,70 Euro nachgab.
Das Geschäft verlaufe auch am Freitag weiter ruhig, sagte ein Frankfurter Händler. Etwas mehr Interesse gebe es lediglich bei Unternehmen, die mit Zahlen aufwarteten. Weil im weiteren Verlauf des Tages nicht mit wichtigen US-Zahlen zu rechnen sei, werde die Woche "ruhig ausklingen", fügte er hinzu.
Der Vorstandsvorsitzende der ce Consumer Electronic, Erich Lejeune, will nun doch über 2002 hinaus das Unternehmen führen. Gleichzeitig hat der Chiphändler einen Großauftrag über 15 Millionen Mark verbuchen können. Die Aktien reagierten auf den nach Unternehmensangaben größten Auftrag der Firmengeschichte mit einem Sprung um 9,73 Prozent auf 14,10 Euro nach oben.
quelle: ariva
hast recht, aber hier is ein vormittagsartikel:
FINANZEN 09.02.2001
Neuer Markt Eröffnung: Zum Wochenausklang etwas leichter
Die am Neuen Markt notierten Aktien haben sich für einen gemächlichen Eintritt ins Wochenende entschieden und bei geringen Umsätzen leichter notiert. Im Gleichschritt gaben die beiden Indizes des Neuen Marktes um 0,48 Prozent nach. Der Nemax 50 verlor auf 2.559,60 Punkte, während der Nemax All Share auf 2.598,70 Euro nachgab.
Das Geschäft verlaufe auch am Freitag weiter ruhig, sagte ein Frankfurter Händler. Etwas mehr Interesse gebe es lediglich bei Unternehmen, die mit Zahlen aufwarteten. Weil im weiteren Verlauf des Tages nicht mit wichtigen US-Zahlen zu rechnen sei, werde die Woche "ruhig ausklingen", fügte er hinzu.
Der Vorstandsvorsitzende der ce Consumer Electronic, Erich Lejeune, will nun doch über 2002 hinaus das Unternehmen führen. Gleichzeitig hat der Chiphändler einen Großauftrag über 15 Millionen Mark verbuchen können. Die Aktien reagierten auf den nach Unternehmensangaben größten Auftrag der Firmengeschichte mit einem Sprung um 9,73 Prozent auf 14,10 Euro nach oben.
quelle: ariva
@marcopu
Ich denke schon., dass juristisch relevanter der insiderhandel
und nicht das verbreiten von insiderinformationen ist.
@David Faber
wo war denn die zivilcourage von HJVK als nur er über die informationen von CE verfügte?
Wäre seine spekulation aufgegangen, würdeste nichts derartiges von ihm
hören.
@prinzeugen
Und das, was du hier betreibst, wie nennst du das? Aufklärung?
Ich denke schon., dass juristisch relevanter der insiderhandel
und nicht das verbreiten von insiderinformationen ist.
@David Faber
wo war denn die zivilcourage von HJVK als nur er über die informationen von CE verfügte?
Wäre seine spekulation aufgegangen, würdeste nichts derartiges von ihm
hören.
@prinzeugen
Und das, was du hier betreibst, wie nennst du das? Aufklärung?
@chefsessel
Hab nochmal nachgesehen (alles 508220):
Frankfurt:
Datum Hoch Tief Close
7.2.01 13.60 12.40 12.85
8.2.01 14.28 13.20 14.10
9.2.01 14.74 13.60 13.75
Xetra:
Datum Hoch Tief Close
7.2.01 13.59 12.55 12.69
8.2.01 14.29 13.10 14.10
9.2.01 14.75 13.51 13.67
Also war der Kurs (wie du geschrieben hast) am 9.2.01 deutlich über 14 EUR (intraday).
Hab nochmal nachgesehen (alles 508220):
Frankfurt:
Datum Hoch Tief Close
7.2.01 13.60 12.40 12.85
8.2.01 14.28 13.20 14.10
9.2.01 14.74 13.60 13.75
Xetra:
Datum Hoch Tief Close
7.2.01 13.59 12.55 12.69
8.2.01 14.29 13.10 14.10
9.2.01 14.75 13.51 13.67
Also war der Kurs (wie du geschrieben hast) am 9.2.01 deutlich über 14 EUR (intraday).
@zakon
eben. Dieser Handel kommt nur zustande, weil vorher Informationen an Dritte weitergegeben wurden. Er ist also die Auswirkung, die Ursache ist die Verbreitung der Info und das ist, weil nicht der gesamten Öffentlichkeit gemeldet schlicht eine Sauerrei. Aber strafbar? Wohl schon. Denn durch die Verbreitung dieser Information wurde Insiderhandel ermöglicht, und dieser wird ja wohl strafrechtlich verfolgt. Aber ich wollte mich zurückhalten.
eben. Dieser Handel kommt nur zustande, weil vorher Informationen an Dritte weitergegeben wurden. Er ist also die Auswirkung, die Ursache ist die Verbreitung der Info und das ist, weil nicht der gesamten Öffentlichkeit gemeldet schlicht eine Sauerrei. Aber strafbar? Wohl schon. Denn durch die Verbreitung dieser Information wurde Insiderhandel ermöglicht, und dieser wird ja wohl strafrechtlich verfolgt. Aber ich wollte mich zurückhalten.
@marcopu
wenn du dir doch bitte mal die mühe machst und liest, was HJVK
schreibt, dann wirst du erkennen, dass er von CE erfahren haben
will, dass am nächsten tag eine adhoc veröffentlicht wird.
Es kommt nicht klar hervor, ob er auch erfahren hat, was veröffentlicht
wird.
Schau in andere threads nach und du wirst sehen, dass HJVK über
engere beziehungen zur firma verfügt haben muss, denn seine
damaligen postings unterscheiden sich krass von den jetzigen.
Und ausserdem, wie schon erwähnt, war er dann wohl der Insider.
Wer hat sich denn nun strafbar gemacht?
Der, der geplaudert hat, der, der ausgenutzt hat oder gar der,
der das hier liest??? Fragen über fragen...
Im übrigen, da du ja die ahnung hast, kannst du mir sicherlich auch
die staftatbestände mit hausnummer sagen, die hier in frage kommen.
bye, zakon.
wenn du dir doch bitte mal die mühe machst und liest, was HJVK
schreibt, dann wirst du erkennen, dass er von CE erfahren haben
will, dass am nächsten tag eine adhoc veröffentlicht wird.
Es kommt nicht klar hervor, ob er auch erfahren hat, was veröffentlicht
wird.
Schau in andere threads nach und du wirst sehen, dass HJVK über
engere beziehungen zur firma verfügt haben muss, denn seine
damaligen postings unterscheiden sich krass von den jetzigen.
Und ausserdem, wie schon erwähnt, war er dann wohl der Insider.
Wer hat sich denn nun strafbar gemacht?
Der, der geplaudert hat, der, der ausgenutzt hat oder gar der,
der das hier liest??? Fragen über fragen...
Im übrigen, da du ja die ahnung hast, kannst du mir sicherlich auch
die staftatbestände mit hausnummer sagen, die hier in frage kommen.
bye, zakon.
Leute, spekuliert nicht ins Blaue hinein.
Die Verbreitung von Informationen ist nicht strafbar, sondern
es ist ein elementares Recht in einer demokratisch verfassten
Gesellschaft. Bürgerrechte können keinesfalls durch ein Aufsichtsorgan
für den Wertpapierhandel außer Kraft gesetzt werden. Eine Vorabinformation
ist eine Stilfrage, mehr nicht.
Strafbar sind unter gewissen Voraussetzungen Insidergeschäfte. Die Bezeichnung "Insider" dürfte
aber auf HJVK trotz eventuell vorab erhaltener Informationen nicht anzuwenden sein.
Strafrechtlich gibt das also nichts her.
Von anderer Qualität sind da schon die straf- und zivilrechtlichen Konsequenzen, die eventuell
dem USER HJVK von Seiten der Firma CE consumer drohen.
Er scheint das aber noch nicht begriffen zu haben.
Gruß orlandus
Die Verbreitung von Informationen ist nicht strafbar, sondern
es ist ein elementares Recht in einer demokratisch verfassten
Gesellschaft. Bürgerrechte können keinesfalls durch ein Aufsichtsorgan
für den Wertpapierhandel außer Kraft gesetzt werden. Eine Vorabinformation
ist eine Stilfrage, mehr nicht.
Strafbar sind unter gewissen Voraussetzungen Insidergeschäfte. Die Bezeichnung "Insider" dürfte
aber auf HJVK trotz eventuell vorab erhaltener Informationen nicht anzuwenden sein.
Strafrechtlich gibt das also nichts her.
Von anderer Qualität sind da schon die straf- und zivilrechtlichen Konsequenzen, die eventuell
dem USER HJVK von Seiten der Firma CE consumer drohen.
Er scheint das aber noch nicht begriffen zu haben.
Gruß orlandus
Hi, ich warte immer noch auf
eine Mail?Hatte HJVK nicht ge-
sagt er melde sich bei jedem?
Ich schickte sogar eine an ihn
und warte immer noch.
@ ORLANDUS
Stimmt genau der USER den kann es treffen!
ambobobo
eine Mail?Hatte HJVK nicht ge-
sagt er melde sich bei jedem?
Ich schickte sogar eine an ihn
und warte immer noch.
@ ORLANDUS
Stimmt genau der USER den kann es treffen!
ambobobo
Bist ein bißchen wütend zakon, häh ?
Hast es nötig mich an den Pranger zu stellen.
Dir gehört wohl ce ? oder bist ganz dick drin ?
Hast es nötig mich an den Pranger zu stellen.
Dir gehört wohl ce ? oder bist ganz dick drin ?
Hier ist ja was los!!!!!!!!!
Kaum ist man einige Tage nicht an "Board" bricht hier eine Art Kleinkrieg aus!
Ich für meinen Teil, halte HJVK für vertrauenswürdig und würde seine Aussagen nicht verharmlosen.
LIPSER
Kaum ist man einige Tage nicht an "Board" bricht hier eine Art Kleinkrieg aus!
Ich für meinen Teil, halte HJVK für vertrauenswürdig und würde seine Aussagen nicht verharmlosen.
LIPSER
ich denke das führt hier zu nichts
Lipser du hast B-Mail
BM!!!!!
Ich bitte darum zu verstehen, dass ich Inhaltlich nur noch
mit der Rechtvertretung von CE kommunizieren werde.
Aufgrund der Diskussion hier im Board, gestehe ich mir den
Fehler ein, hier ?Eerhaupt gepostet zu haben.Die Leid-
tragenden sind so oder so die Aktionäre. Ich hoffe f?E
die Zukunft, dass es sich wirklich lohnt in die Menschen
von CE zu investieren, wie es Herr Lejeune immer betont.
Gruß HJVK
mit der Rechtvertretung von CE kommunizieren werde.
Aufgrund der Diskussion hier im Board, gestehe ich mir den
Fehler ein, hier ?Eerhaupt gepostet zu haben.Die Leid-
tragenden sind so oder so die Aktionäre. Ich hoffe f?E
die Zukunft, dass es sich wirklich lohnt in die Menschen
von CE zu investieren, wie es Herr Lejeune immer betont.
Gruß HJVK
hallo hjvk,
siehst du und genau diese diskussion ist das problem. ich
habe vorichtshalber do. und fr. komplett verkauft. und genau
wie ich haben alle investierten die ich kenne gehandelt. wenn
es sich ledglich um eine lappalie handelt oder ein versuch
lejeune ans bein oder sonstwohin zu pinkeln, wäre ich leicht
verägert.
gruss
jo
siehst du und genau diese diskussion ist das problem. ich
habe vorichtshalber do. und fr. komplett verkauft. und genau
wie ich haben alle investierten die ich kenne gehandelt. wenn
es sich ledglich um eine lappalie handelt oder ein versuch
lejeune ans bein oder sonstwohin zu pinkeln, wäre ich leicht
verägert.
gruss
jo
Mal was andres,
hat von Euch zufällig einer die Hotline von Markus-Frick abgehört?
In der Headline au N-TV Text S.219 steht
Mo. 9 Uhr CE Consumer Kritik 0190-779900
Klaus
hat von Euch zufällig einer die Hotline von Markus-Frick abgehört?
In der Headline au N-TV Text S.219 steht
Mo. 9 Uhr CE Consumer Kritik 0190-779900
Klaus
ja der meinte diesen thread hier im ernst jetzt!!
grauliere
@HJVK
Auch wenn´s so wäre solltes du zuerst nach Deinem Depot schauen oder hast du Probleme dies mit Deiner Bank zu besprechen was man tut wenn sich eine Firma wie CE besser entwickeln wird als ACG?
Tut mir Leid HJVK aber ich glaube du bist zu weich für´s Geldverdienen!
Gruß Cargo
Auch wenn´s so wäre solltes du zuerst nach Deinem Depot schauen oder hast du Probleme dies mit Deiner Bank zu besprechen was man tut wenn sich eine Firma wie CE besser entwickeln wird als ACG?
Tut mir Leid HJVK aber ich glaube du bist zu weich für´s Geldverdienen!
Gruß Cargo
@ HJVK
Hallo!
Ein paar Punkte zum Nachdenken:
Solltest du von CE consumer Informationen erhalten haben,
die keine erhebliche Kursrelevanz besitzen, wie nach dem
Kursverlauf am 09.02. und nach dem Inhalt der ADHOC zu vermuten,
so kannst du dir die ganze Mühe sparen, da dies strafrechtlich
und auch zivilrechtlich ohne Bedeutung ist.
Glaubst du aber nachweisen zu können, dass du eine sogenannte Insidertatsache
erfahren hast, die geeignet ist, den Kurs erheblich zu beeinflussen, so unterliegst
du selbst dem Insiderparagraphen als Sekundärinsider (evtl. auch als Primärinsider,
falls es mit deiner beruflichen Tätigkeit zusammenhängt).
Wenn du in dieser Zeit Wertpapiere oder auch deren Derivate gehandelt hast, liegt nicht
nur beim Informanten, sondern vor allem auch bei dir eine strafbare Handlung vor,
die mit Freiheitsstrafen bis zu 5 Jahren oder mit Geldstrafen von Amts wegen verfolgt wird.
Ich hoffe allerdings, dass du dich inzwischen anwaltlich beraten lässt, auch im Hinblick auf das
sehr ernst zu nehmende Schreiben der Anwaltskanzlei Mayer.
... respice finem
Gruß orlandus
Hallo!
Ein paar Punkte zum Nachdenken:
Solltest du von CE consumer Informationen erhalten haben,
die keine erhebliche Kursrelevanz besitzen, wie nach dem
Kursverlauf am 09.02. und nach dem Inhalt der ADHOC zu vermuten,
so kannst du dir die ganze Mühe sparen, da dies strafrechtlich
und auch zivilrechtlich ohne Bedeutung ist.
Glaubst du aber nachweisen zu können, dass du eine sogenannte Insidertatsache
erfahren hast, die geeignet ist, den Kurs erheblich zu beeinflussen, so unterliegst
du selbst dem Insiderparagraphen als Sekundärinsider (evtl. auch als Primärinsider,
falls es mit deiner beruflichen Tätigkeit zusammenhängt).
Wenn du in dieser Zeit Wertpapiere oder auch deren Derivate gehandelt hast, liegt nicht
nur beim Informanten, sondern vor allem auch bei dir eine strafbare Handlung vor,
die mit Freiheitsstrafen bis zu 5 Jahren oder mit Geldstrafen von Amts wegen verfolgt wird.
Ich hoffe allerdings, dass du dich inzwischen anwaltlich beraten lässt, auch im Hinblick auf das
sehr ernst zu nehmende Schreiben der Anwaltskanzlei Mayer.
... respice finem
Gruß orlandus
@orlandus
Deine Fürsorge um HJVK ist wirklich rührend.
Postest du etwa im Auftrag von CE?
Deine Fürsorge um HJVK ist wirklich rührend.
Postest du etwa im Auftrag von CE?
@ David Faber
Hallo!
Warum so ironisch?
Wenn du in der Sache etwas anzumerken oder zu kritisieren hast, dann nur zu!
Fürsorge würde ich es übrigens nicht nennen, aber da ich mit HJVK durchaus einige
anregende Diskussionen hier hatte, sehe ich keinen Grund, warum ich nicht die
nach meinem Kenntnisstand bedeutsamen Dinge ansprechen sollte.
Bisher habe ich nicht bemerkt, dass du oder jemand anders ihn auf die Problematik
seines Vorgehens hingewiesen hätte, sonst hätte ich es mir ja sparen können.
Ich nehme an, dass du das Schreiben der Anwaltschaft Mayer gelesen hast. Ein gewisses Maß
an Lebenserfahrung vorausgesetzt wist du erkennen, dass dieses sehr ernst zu nehmen ist.
Von wegen Zivilcourage oder David gegen Goliath - ein schönes Märchen.
Realiter gewinnt Goliath immer. Überdies mangelt es dem David HJVK an der erforderlichen kindlichen
Unschuld (mal das WpHG studieren!).
Ach ja, ich poste natürlich nicht im Auftrag, von wem auch immer.
Gruß orlandus
Hallo!
Warum so ironisch?
Wenn du in der Sache etwas anzumerken oder zu kritisieren hast, dann nur zu!
Fürsorge würde ich es übrigens nicht nennen, aber da ich mit HJVK durchaus einige
anregende Diskussionen hier hatte, sehe ich keinen Grund, warum ich nicht die
nach meinem Kenntnisstand bedeutsamen Dinge ansprechen sollte.
Bisher habe ich nicht bemerkt, dass du oder jemand anders ihn auf die Problematik
seines Vorgehens hingewiesen hätte, sonst hätte ich es mir ja sparen können.
Ich nehme an, dass du das Schreiben der Anwaltschaft Mayer gelesen hast. Ein gewisses Maß
an Lebenserfahrung vorausgesetzt wist du erkennen, dass dieses sehr ernst zu nehmen ist.
Von wegen Zivilcourage oder David gegen Goliath - ein schönes Märchen.
Realiter gewinnt Goliath immer. Überdies mangelt es dem David HJVK an der erforderlichen kindlichen
Unschuld (mal das WpHG studieren!).
Ach ja, ich poste natürlich nicht im Auftrag, von wem auch immer.
Gruß orlandus
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