Steht der Neue Markt unmittelbar (Juli 2001) vor der großen Schrottwerterallye?t - 500 Beiträge pro Seite

[germanasti]

Der Neue Markt befindet sich in den letzten Wochen in einer weltweit und historisch nur sehr selten anzutrffenden Lethargie. Bei ständig abnehmender Volalität und Handelsvolumen macht sich mittlerweile auch die Unlust der Toptrader bemerkbar. Ein trügerisches Zeichen?

Wie allseits bekannt ist, wird der Neue Markt in dieser Form nicht mehr lange exisiteren. Ob ein neuer Index geschaffen wird oder ein die Qulaitätswerte in den Nasdaq Europe überwechseln? Keine Ahnung und momentan auch unwichtig.
Vor dem unendlichen Dornröschenschlaf sollte eine letzte ganz große Schrottwerterallye vonstatten gehen. Die Frage ist nur wann und in welcher Form!

Die Frage nach der Form ist schnell beantwortet:
Entweder es gibt einen marktbreiten Aufschwung quer durch alle Aktien (potentielle Pleitekandidaten ausgenommen), oder es erfolgt ein stock-picking der Schrottwerte. Bei letzterem wird keine große Auswirkung auf den Index erfolgen, wäre schade!

Schwerer zu beantworten ist die Frage nach dem Zeitpunkt der Rallye:
Beginnen kann der Hype eigentlich erst dann, wenn überhaupt kein Verkaufsdruck mehr vorhanden ist, weder von insititutuioneller Seite, noch durch den Abverkauf blutroter Kleinanlegerdepots! Dies würde eher für einen lettzten ganz großen sell-out sprechen, der den Nemax auf deutlich unter 1.000 P. drückt und auch die letzten unbedarften Hobbyzocker aus dem Markt fallen. Es wäre das Idealszenario für die Börse und Börsenhistorie, doch wohl das Grauen für die meisten Leser hier!

Und wenn der Hype doch bereits jetzt beginnt?
Den Ausschlag für meine Überlegungen hat das Analysten-Kursziel 9 Euro für Brokat gegeben. Im Markt ist nun soviel Pessimismus, wo sollen da noch fallende Kurse herkommen?
Auch gibt es noch einige andere Indizies dafür: Die Top-Trader haben das Interesse am Neuen Markt verloren. z.B. will ein NoggerT sich nun fast nur noch dem shorten widmen (was es nach dem Crash der letzten 12 Monate noch zum shorten gibt frage ich mich seit Tagen), ein KlausKinski malt blutigste Szenarien für den Neuen Markt und ein MarcCook rät dringend von Inverstments am Neuen Markt ab und rät zu Anlagen in Amerika (und das kurz vor dem Dollar-Crash...hahahaha).

Ergo gibt es von dieser Front keinen Grund warum der Neue Markt nicht aus sich selbst heraus steigen soll.
Keinen? Schön wäre es! Das Gerücht um den Rauswurf Förtschs, bzw. ernster Probleme des Fonds DAC-Kontrast ist noch nicht aus der Welt. Sollte es bestätigt werden, ist mit großer Wahrscheinlichkeit ein Drama die Folge.




Charttechnisch ist das Schwert genauso zweischneidig!
Zum einen steht dieses Doppeltop der letzten Wochen bedrohlich groß im Raum. Wird es durch neue Tiefs bestätigt, verkaufen auch die letzten charttechnisch orientierten Anleger!
Zum anderen schreit der gewaltige Verfall der letzten 12 Monate geradezu nach einer heftigen Gegenbewegung. Zumindest ein Anstieg bis zur GD200 bei 2800 P. wäre ab dem jetzigen Niveau völlig normal.




Bedenklich hingegen diese Grafik!
Der Nemax ist bereits voll in einem neuen Abwärtstrend, der sogar in einen zweiten steileren mündet. Wird es eine A-B-C-Korrektur, müsste gar noch ein Dritter senkrechter folgen!


Und Amerika?



Zwischen Nasdaq und Nemax hat sich in den letzten Wochen eine große Schere zu ungunsten unsererseits aufgetan.
Da ich das Aufwärtspotential an der Nasdaq für mehr als begrenzt halte, muss sich der Nemax kurzfr. von Amerika abkoppeln und der fallenden Nasdaq entgegensteigen!
Unwahrscheinlich? Naja, viele Insititutionelle aigeren eh nicht mehr am Neuen Markt, also kommt es auf die Privatanleger an, ergo auf euch. Panik beim nächsten Nasdaq-Rutsch?
Ideal wäre eine crashende Nasdaq und ein Nemax der 2-3 Tage kaum verliert. Wenn dann ein wenig Mut dazukäme, könnte der Hype beginnen und es wäre theoretisch sogar denkbar, daß der zockende Teil der Amerikaner für kurze Zeit den Nemax entdeckt. Ein daraufhin steigender Euro (Kapitalfloucht aus dem Dollar) würde die Sache doppelt lukrativ machen.
Ob das nur Wunschdenken von mir ist?


Ich denke am Neuen Markt kann man momentan entweder alles verkehrt oder richtig machen, eben wie im Casino!
Warten bis ein deutliches Signal am Horizont erscheint ist wohl das sinnvollste. Zuviele Unsicherheitsfaktoren sind im Raum. Wenns dann losgeht, verpasst man die ersten 50%, so ausgebombt sind die Werte! Und ist man zu früh drin, steht man u.U. ruckzuck mit 50% im Minus.
Ein Zeichen könnte sein, wenn die Schwergewichte nicht mehr weiter fallen. Dazu gehört eine T-Online, Comdirect oder Aixtron.
Prozentual am stärksten steigen sollte der Schrott unter 5 Euro der noch nicht unmittelbar vor dem Konkurs steht!

Wenn auch alles unklar ist, eine scheint deutlich:
Sollte der Nemax auf neue Tiefs fallen, ist Panik wahrscheinlich !!!


Sind wir Bären mal ausnahmsweise nicht so hart und hoffen zusammen mit den eh schon arg geschundenen Nemax-Anlegern auf diesen bald kommenden Hype.
Die Freude und das anschliessende "Betriebsklima" wäre zum Wohle aller. Ich kenne da eine Dame die mich vor Jubel wahrscheinlich gleich virtuell heiraten würde.


& trotzdem ist Börse kein Platz der Herzlich- und Gerechtigkeit!

[prinzeugen]

doch die frage ist

was machen die marktbestimmenden Schwergewichte

wenn die nasdaq weiter nachgibt nachder zinssenkung

stellt doch bitte mal die interessanten werte hier rein


Meine sind

ADVA,Carrier,CE,Medigene,DTD;concept,pandatel,MME,IVU,Brokat

[kasmarski]

Was ist denn mit dir passiert?

Was du zu lang in der Sonne?

Monatelang erzählst du der Nemax kommt nie wieder und nun sowas? Ach so, das ist nun wieder das Absichern nach allen Seiten oder ist das nur wieder diese notorische Inkonsequenz, die dich plagt?

Na ja, insgeheim wußt ich schon immer, daß ich Dein Vorbild bin!

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

Kasi

[germanasti]

Concwept ist ok.
Bei Datadesign bin ich mir nicht sicher ob die Gerüchte zum Abverkauf dienen oder nur die Trägheit des Marktes einen Hype verhinder.

Carrier, Pandatel und Brokat sind nix für mich.


& von meinen Schrottwerten stelle ich hier keine vor.
Die sind so markteng. Will nicht als Pusher enden
Die Namen erfährt auch keiner der lieb per Boardmail anfragt! Selber suchen

[kasmarski]

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[kasmarski]

Thread will nicht???

Vielleicht jetzt?

http://www.wallstreet-online.de/ws/community/board/thread.ph…

[kasmarski]

Germa,

Deine Werte will auch keiner wissen!

Kasi

[gravedigger]

.
Hi germanasti,

Schau dir mal die Charts (1-30min.) an, dann erkennst du, daß sich der Stoch. und RSI im überverkauften Bereich verbinden.

Meine Einschätzung für die Nasdaq:

Zuerst doppelter Boden bei 1655 (siehe 60min.Chart) - Ausbildung einer W-Formation bis 1847 - Korrektur bis 1783 - danach umgekehrte SKS mit Zielzone ca.2000 Pt. im Nas100

[germanasti]

Grave:



Ich kann Dir dem momentan nicht zustimmen.

Hab mir allerdings noch keine Gedanken über die nächste woche gemacht.
Analysieren tue ich morgen abend.

[moonstruck]

moin germa!

könntest du mir mal eben 2 charts von nemax50 und nemaxALL mit allen daten seit bestand, log. und auf wochenbasis reinstellen! habe leider nur zugriff auf 3jahre.

danke

[gravedigger]

.
Funtamental hast du bestimmt recht - aber die Großen kreieren die Charts so wie sie es wollen(mit Hilfe Greenspans), besonders vor Quartalsende - die nächste Woche wird mir Recht geben.

Bei wichtigen charttechn. Marken wird manipuliert.
.

[gravedigger]

Macht euch keine Gedanken über die Rechtschreibung (funda.) - ich komme gerade vom Fischerfest.

[germanasti]

Na dann Fisch ahoi

Stimmt, Quartalsende. Mus ich mit in meine Berechnung einfliessen lassen.


Moon:

Moment ich schau mal eben

[germanasti]

Moon:

Leider nicht mit Candlesticks, das kann quote.com nicht.

Übrigens: www.quote.com und dann als symbol germany xxx eingeben. wobei die xxx für Dax oder Nemax stehen

Nemax all:


Nemax50:

[nasdaq10.000]

N`Abend,

hängt alles von der Nasdaq-Entwicklung ab.

Die Nasdaq-Performance ist wiederum abhängig von der US-Konjunktur.

Einige Konjunktur-Daten (Frühindikatoren, Einkaufmanager-Index etc.)stimmen optimistisch.

Zur Euphorie ist allerdings kein Anlass.

Oracle-Ellison: "...langsam zieht das Geschäft wieder an".

Nur wenn ich Japan und Euroland, hier vor allem Deutschland und Frankreich sehe, wird mein Optimismus doch gedämpft.

Etwas zu müde für eine ausführlichere Darstellung.

Gruss, nasdaq

[moonstruck]

hey super - danke

wußte nicht, daß man über BIGcharts auch deutsche aktien etc. abrufen kann.

ZUR SACHE!
1. ich bin anhänger der trendlinien-differenz-methode. wende ich diese auf allshare an, so hat dieser sein korrekturziel aus bruch langfristiger aufwärtstrend schon mehr als übererfüllt.

2. das neuerliche doppeltop beim 50er- und allshare. der allshare hat das korrekturziel bereits erreicht und beim 50er liegt es bei ca. 1395. dort hatten wir vor 3 tagen jedoch 1397 im intradayhandel.

3. leider hat die nasdaq ihr(e) korrekturziel(e) noch nicht erreicht, deshalb bin ich mir nicht sicher, ob es bei den nemaxen nicht noch neue lows gibt! - aber, der allshare ist so knapp an seinen lows, daß ein stopp-loss nicht sehr schmerzhaft wäre.

JA, die frage ist tatsächlich: "kann sich der nemax von amerika abkoppeln - aus welchen gründen auch immer?" - wenn nicht, dann ist mit charttechnik nix mehr zu wollen

[nasdaq10.000]

PS:

Die US-Ökonomie ist selbstverständlich nicht unabhängig von Entwicklungen in Japan, Europa, Gesamt-Asien etc. zu sehen.
Der Einfluss von S ü d-Amerika wird sehr oft unterschätzt!

[Atze2]

Statt Rally eine langweilige Seitwärtsbewegung - so könnte es doch auch kommen. Ich glaube eher daran.

Nur Privatzocker können keine Rally bewirken. Die Depotleichen werden sofort bei den Aussitzern mit geringerem Verlust glattgestellt. Schon ist die Rally gestorben - und weiter geht es seitwärts.

[rolff]

@ germa

deiner Titelstory ist nichts hinzuzufügen, was selten genug vorkommt.

Seit Ende Mai bin ich in "Schrottis" (wichtig: keine Pleitekandidaten) und sammle per Abstauberlimt heftig ein.

Mit ARTMET, EMS u. a. konnte man schon beeindruckende Gewinne realisieren.

Die "Schrottrallye" wird angetrieben von den Kleinanlegern weiterlaufen, während die Schwergewichte durch den Ausstieg der Fonds noch heftig korrigieren.

Wenn die FÖRTSCH-Blase platzt oder es noch einen anderen Fondsmanager erwischt, kann der NEMAX noch sehr tief fallen. Es fehlt nur noch der Funke für den Sell-out der die bisher "verschonten" Schwergewichte (AIXTRON, THIEL) trifft.

[Nadinchen1980]

Moin !!!

Hallo Germa, eine Passagen von Deinem Kommentar kommen mir bekannt vor, man merkt, daß Du Dich öfters in meinen Threads aufhälst

Deshalb brauche ich dazu garnicht viel zu schreiben aber:

Wenn dann ein wenig Mut dazukäme, könnte der Hype beginnen und es wäre theoretisch sogar denkbar, daß der zockende Teil der Amerikaner für kurze Zeit den Nemax entdeckt.

Das passt aber nicht zusammen.......man wird mit Sicherheit keine Schrottwerterallye haben und die AMIS steigen ein.

Als ob die SCHROTT kaufen würden

Zum Thema Förtsch:

Ich glaube nicht, daß es länger ein Thema ist. Ich glaube, die Mittelabflüsse bei seinen DAC-Fonds sind geringer als die der Konkurrenz.
Anleger der DAC-Fonds sind größtenteils auch Leser vom "ÄKTIONÄR". Ich glaube auch nicht, daß viele das ABO gekündigt haben.
Die, die den DAC-Fond verkauft und das ABO gekündigt haben, sind eh für die nächsten 10 Jahren aus dem Markt gespühlt.


NADINE

[Nadinchen1980]

Nochwas: Der Rauswurf von Ochner hat auch schöne Kaufkurse beschert.

Wie z.B. Medion oder Biodata

Sollte das gleiche bei Förtsch passieren, dann kaufe ich gerne ne D.Logistic bei 8 € oder ne Morphosys bei 20 €

NADINE

[Fehlinvestition]

hallo nadinchen,
meine kauflimits liegen bei 5 für dlog und 10 bei morpho. wenn nicht, dann eben nicht.

[kosto8]

Hallo@,

ich denke, dass eine Schrottwerterallye
arg ins Auge geht.
Ich würde das auf keinen Fall riskieren.
MfG kosto8

[rolff]

ConSors-Störung oder bin nur ich der DUMME ??????

... kann mich heute nicht in den ConSors-Trader einloggen um meine allsonntäglichen Aktualisierungen auszuführen.

.

[Blaumaler]

Bevor der Nemax wirklich steigt, müsste erst einmal die Konjunkturlage in Europa geklärt sein. Des weiteren wird sich in den Sommerferien nicht viel tun. Vor August (frühestens) wird also keine Rallye beginnen. 3000 Punkte im Nemax 50 bis zum Jahresende halte ich aber für möglich.
Blaumaler

[DolbyDigital5.1]

[Senkrechtstarter]

@rolff
Du bist nicht der einzige, wollte gestern schon rein - Consors Störung.

Hoffe, die bekommen das bis heute Abend in den Griff. Oder wollen die uns alle zu Frühaufstehern machen (Mo: 5.00h??)?

Einen schönen Sonntag
Grüsse
Senke

[Mukkel]

Vergesst es.
Ist alles egal.
Die Grossbanken wissen genau was in euren Depots drinne is
denen kann keiner was vormachen.Oder wo habt ihr euer Depot, bei aldi??
Also immer noch sind viel zu viele investiert.
Träumt weiter, da legt keiner Kohle hin dass Ihr dann höher aussteigen könnt.

[jampi]

@Germanasti

Du meinst wohl bei www.bigcharts.com und nicht www.quote.com. Dort kannst Du auch Candelstick und einige Indikatoren auswählen.

siehe Adresse:
http://www.bigcharts.com/intchart/frames/frames.asp?symb=XX:…

Weiss leider nicht wie man einen Chart hier reinstellt.

Gruss Jampi

[germanasti]

Nadinchen:

Du bist doch mein großes Vorbild.


So wie einige von uns intraday in Amerika zocken, können es doch die Amerikaner genauso bei uns tun, oder?
Dort gibt es die OTC, die in etwa mit der momentanen Situation am Neuen Markt zu vergleichen ist, seit 30 Jahren als erfolgreichen Schrottwerteindex. Glaub mir, die Amis haben Erfahrung im Hochzocken von solchen Werten.

Ergo sollte eine Schrottwerte-Rallye über nacht starten und auch über Nacht wieder enden, egal ob mit oder Amis.

[Nadinchen1980]

Die Werte sollten dann aber in USA einigermassen bekannt sein. Ne GfN oder ne Buch.de werden die bestimmt nicht puschen.
Könnte mir aber vorstellen, daß die ganz gloi auf ne
ADVA oder Intershop wären.

NADINE

[prinzeugen]

hmmm intershop die find ich irgendwie zu teuer noch

aber könnten übernommen werden zu 5-6

#
adva wird noch mal auf 10 kommen das ist so sicher wie das amen in der kirche

[rolff]

ENNT ist durch die Umsätze in D. von deutscher Seite an der OTC hochgezockt worden und hat einiges in die Kassen gespült, die letzten beißen die Hunde,

Gerade die marktengen Titel, wo mit einer 20.000€ - Order viel bewegt werden kann locken alle Arten von Zocker. Aus den "Schrottis" sind die Fonds raus und die Kleinanleger unter sich, so daß das heftige rumgezocke in diesen Werten weitergeht.

Für die Schwergewichte wird es in kleinen Schritten vorerst in Richtung Süden gehen. Ein Crash wäre heilsam.

Ein Shorten der Schwergewichte enthält das Risiko der täglich erforderlichen Glattstellung, da in dem gefallenem Markt kurzfristige und heftige Gegenreaktionen möglich sind, siehe am Freitag zum Börsenschluß im DAX.

[Kurswechsel]

Was finden manche nur so anziehend an Schrottwerten?

Ein Anlegerrennen, eine Aktionärshausse braucht der Markt, um wieder auf die Beine zu kommen!

Zocken nützt weder dem Markt, noch den meisten Teilnehmern.
Das ist oft ein Nullsummenspiel, ein Kettenbriefschema.
Wer sich verspekuliert, d.h. auf den falschen Titel setzt, zum falschen Zeitpunkt ein- oder aussteigt, zahlt die Zeche.
Mit anderen Worten: die Mehrzahl der Teilnehmer verliert an eine Minderheit.

Sowohl für die Wirtschaft als auch für ernsthafte Anleger kann das schädliche Folgen haben, nämlich ein Hochschaukeln von Schwankungen. Nützlich wäre ein Dämpfen der Schwankung und ein langfristiger Aufwärtstrend, von dem Unternehmen und Anleger leben.

M.E. gibt es genügend Aktien mit längerfristig guten Aussichten. Wer dabei den "falschen" Titel erwischt oder nicht den günstigsten Einstieg, kann trotzdem auf Dauer gute Gewinne machen. Bei Zockeraktien ist das Geld dann halt weg. Genauso nützt es aussichtsreichen Unternehmen, wenn ihr Kurs aus dem Keller geholt wird. Einem Pleitekandidaten dürfte es dagegen nicht mehr helfen.

Also warum Schrottaktien? Es gibt genug hervorragende, wenig bekannte und stark unterbewertete Titel - auch mit numerisch niedrigem Kurs, bei denen mit weniger Risiko mehr zu verdienen ist.

Wer auf Zocker hört, tut sich keinen Gefallen.

Meine Meinung.

Gruß,

Kurswechsel

[Nadinchen1980]

Denk ich mit ADVA auch....
und das wären fast 100 %

Hoffentlich macht ne Gewinnwarnung nicht mir ein Strich durch die Rechnung


Weiß jemand wann da Zahlen kommen ???



NADINE

[germanasti]

Ist das der sell-out heute?

Wie gesagt, neue Tiefs zerschlagen diese These.

[Nadinchen1980]

Jetzt wird es knapp.......

[germanasti]

100 P. noch, dann warten neuen Tiefs.

Wenn sogar eine ADVA im minus nach einer erfolgreichen Kapitalerhöhung schliesst?

[germanasti]

Sind es in diesen Minuten die Tiefststände vor der großen Nemax-Rallye ???


Wenn morgen nicht diese dumme Zinsentscheidung wäre, würde ich aus dem Stand JA sagen.

[DolbyDigital5.1]

wohl kaum !

Verluste bei schlechten Nachrichten sind doch ganz normal !

[germanasti]

Habt ihr gestern gierig gekauft und euch die Finger verbrannt?


Noch ist es nicht Juli, auch wenn man u.U. ein paar Prozent verpassen könnte.
Der Markt muss aus einem Intraday-Tag heraus die KRaft entwickeln. DANN kann man ziemlich sicher von einer Rallye sprechen.

[Blaumaler]

Yeahhhh!
Blaumaler

[kasmarski]

Also ich bin schon länger drin, das weißt du ja, war auch kurz im Minus, aber jetzt überall plus!

Kasi

[germanasti]

Die völlig überraschende Kabel-Pleite hat eines ganz klar aufgezeigt:
Am Neuen Markt zu investieren ist momentan höchstspekulativ!

Diesem sollte sich jeder, der an eine Rallye glaubt, bewusst sein und unbedingt die Anlagen breit streuen. Bloss nicht alles in 2 oder 3 Werte !!!

Weiters muss man sich bewusst sein das eine große Pleite wohl zum sofortigen Ende der Rallye führt, wenn sie denn kommt.

Für normale Investitionen ist der Neue Markt nicht mehr zuständig.

[DolbyDigital5.1]

dann lieber optionsscheine auf BASF

[robbe_III]

Ihr seid alle GELÖSCHT und gesperrt.

Eure w:o - boardcops.

[HJVK]

Hallo germanasti,

da haben wir uns wohl irgendwie geirrt. Der Nationale
Einkaufsmanagerindex kommt erst am Montag um 16.00 Uhr
(hatte aber auch irgendwo gelesen das dieser heute kommt,
naja). Der Vormonatsstand war übrigens 43,2. Wenn ich mir
den regionalen Chicagoer Index heute so anschaue, kann es
durchaus möglich sein, das wir am Montag der 50 nahe kommen.
Also... weiter abwarten, wobei mir die Daten am Montag als
Impuls für die neue Woche natürlich lieber sind.

Gruß HJVK

[germanasti]

Zwar ein bisschen später, doch es ist noch Juli

[DolbyDigital5.1]

gar nicht mal so schlecht - das timing. mal sehen was daraus wird.

[Atze2]

Ich glaube, am Montag ist die Schrottwerte-Rally schon zu Ende. Gewinnmitnahmen sind zu verlockend.
Bei EM.TV wurde es ja schon demonstriert, wie schnell der Kurs wieder in sich zusammenfallen kann.

[germanasti]

Atze:

Mit der Schrottwerterallye meinte ich Unternehmen, die zwar am Boden liegen, doch noch nicht insolvenzgefährdet sind.

EM.TV ist für ein potentieller Konkurs-Kandidat & damit nicht in besagter Watchlist.

[Blaumaler]

EM.TV ist nur der Katalysator für die Rallye. Ich schätze aber auch, dass es Montag etwas ruhiger wird.
Blaumaler