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    Heuchelei von Firmen, die mit Rückzug drohen - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 11.07.01 12:56:27 von
    neuester Beitrag 12.07.01 17:28:10 von
    Beiträge: 22
    ID: 436.040
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      schrieb am 11.07.01 12:56:27
      Beitrag Nr. 1 ()
      Jeder weiß: Börse ist nicht logisch. Unmöglich, denn Börse ist eben zum großem Teil Psychologie.

      So kommt es bei Anlegern denn auch zu undifferenzierten Einschätzungen.
      Friedhelm Busch: "Fällt Butter, fällt Käse". So oder ähnlich könnte man es ausdrücken, wenn der Kurs einer Aktie in Symphatie mit einer anderen Aktie oder aufgrund einer schlechten Nachricht fällt, die mit dem Unternehmen selbst nichts zu tun hat.

      Singulus meint nun, der Kursrückgang der eigenen Aktie sei "wesentlich" auf die Zugehörigkeit am NM zurück zu führen. Damit unterstellt Singulus eigentlich die generelle Unfähigkeit der Anleger am NM zu differenzieren. Scheinbar ist man fast völlig zu unrecht in den Sog des NM geraten. Das ist in hohem Maße unwahrscheinlich. Das der NM für ein paar Prozente Kurseinbuße verantwortlich war, möchte ich nicht abstreiten - nicht aber "wesentlich".

      Singulus sollte sich dann auch erinnern...

      -dass die Aktie nie so hoch gestiegen wäre, wäre sie nicht am NM gelistet. Nur wer hoch steigt, kann auch tief fallen
      -dass sich von Unternehmensseite niemand über zu hohe Kurse kritisch äußerte
      -dass man selbst die Prognosen revidieren mußte und ebenfalls ein Opfer der Konjunkturflaute ist, was eine Korrektur in der Bewertung nach sich zog
      -dass die Bewertung mit momentan immerhin 800 Mio.€ zwar relativ günstig, aber kein Aldi-Schnäppchen ist und gemessen am Wachstum moderat bewertet scheint.
      -dass Unternehmen, die ihre Bewertung an der Börse bemängeln, ihre Seriösität aufs Spiel setzen und dabei hilflos wirken.

      Fazit: Seriöse Firmen verzichten auf derartige Stimmungsmache. Langfristig spiegelt die Kursentwicklung die Gewinnentwicklung des Unternehmens wider. Derzeitige Kurskapriolen sollten einem langfristig denkenden Management egal sein. Auch denke ich, dass das Vertrauen am NM nicht so wesentlich - wie immer behauptet - gelitten hat. Die Gier der Anleger stirbt nie.
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:00:23
      Beitrag Nr. 2 ()
      gut so
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:11:59
      Beitrag Nr. 3 ()
      Finde ich auch
      Zuerst profitieren wenns nicht mehr läuft jammern und
      abhauen!!
      Bei Mania gibts da nix wir sind drin und wir werden auch
      weiter drin bleiben!
      Find ich OK

      Kastor
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:14:00
      Beitrag Nr. 4 ()
      Kann ich mich nur anschliessen, alles Heuchelei!
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:18:48
      Beitrag Nr. 5 ()
      Heuchelei hin oder her - notwendig ist das laute Sinnieren über den Weggang vom NM seitens der Firmen auf jeden Fall.
      Sonst wäre die Deutsche Börse AG doch nie aus dem Quark gekommen und würde mal checken, ob die NM-Regularien noch zeitgemäß sind. Also meinetwegen sollen sie weiterjaulen- Hauptsache es bringt was.

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      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:20:16
      Beitrag Nr. 6 ()
      @ AL

      Da muss ich Dir allerdings auch recht geben.....
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:30:26
      Beitrag Nr. 7 ()
      Ich halte es sogar für möglich, dass die Ankündigung bzw. die Drohung das Marktsegment zu wechseln nur eine Provokation war. Dann war allerdings die Begründung von Singulus etwas daneben. Die haben sich schließlich über das schlechte Image und den daraus resultierenden Kursverlust beschwert, haben aber keinen Beitrag geleistet etwas anderes zu unternehmen.

      Die dt. Börse ist an einem strengeren Regelwerk leider nicht wirklich interessiert. Es gibt genug Interessengruppen die lieber nichts ändern würde. Insiderverkäufe sind absolut normal. Davon profitieren sowohl die Firmen und auch die Banken. (schaut euch mal an wer alles im Vorstand der dt. Börse AG sitzt)
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:50:24
      Beitrag Nr. 8 ()
      Die Jammerei von D`Log ist ebenfalls lächerlich. Als Förtsch die Aktie monatelang in ungeahnte Höhen gepusht hat, haben sie sich auch nicht beschwert. :(
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:54:29
      Beitrag Nr. 9 ()
      Verhindert die Dt. Börse AG eine strengere Regelung am NM ? Profitieren die Banken von Insidergeschäften ? Jedenfalls sind die Vorstände der größten deutschen Banken im Aufsichtsrat der Dt.Börse AG und etwas mehr Unabhängigkeit würde ich mir für ein Börsenorgan schon wünschen.

      Die Mitglieder des Aufsichtsrats der Deutsche Börse AG

      (Arbeitnehmervertreter sind mit * markiert)
      Dr. Rolf-E. Breuer
      Vorsitzender
      Sprecher des Vorstands der Deutsche Bank AG
      , Frankfurt am Main
      Leonhard Fischer
      stellvertretender Vorsitzender
      Mitglied des Vorstands der Dresdner Bank AG
      , Frankfurt am Main
      Uwe E. Flach
      stellvertretender Vorsitzender
      Mitglied des Vorstands der DG BANK Deutsche Genossenschaftsbank, Frankfurt am Main
      Friedrich von Metzler
      stellvertretender Vorsitzender
      Persönlich haftender Gesellschafter des Bankhauses B. Metzler seel. Sohn & Co.KGaA, Frankfurt am Main
      Klaus M. Patig
      stellvertretender Vorsitzender
      Mitglied des Vorstands der Commerzbank AG
      , Frankfurt am Main
      Manfred Zaß
      stellvertretender Vorsitzender
      Vorsitzender des Vorstands der DGZ DekaBank - Deutsche Kommunalbank, Frankfurt am Main
      Ralf Arnemann*
      Deutsche Börse Systems AG, Frankfurt am Main
      Herbert Bayer*
      Gewerkschaftssekretär, Gewerkschaft Handel, Banken und Versicherungen (HBV), Frankfurt am Main
      Dr. Peter Coym
      Mitglied des Vorstands der Lehman Brothers Bankhaus AG, Frankfurt am Main
      Hans-Peter Gabe*
      Deutsche Börse AG, Frankfurt am Main
      Dr. Peter Gloystein
      Sprecher des Vorstands der BHF-BANK AG, Frankfurt am Main
      Harold Hörauf
      Persönlich haftender Gesellschafter der HSBC Trinkaus & Burkhardt KGaA, Düsseldorf
      Dr. Norbert Juchem
      Mitglied des Vorstands der HypoVereinsbank AG
      , München
      Dr. Claus Löwe
      Chairman of the Management Board of J.P. Morgan Securities Ltd., Frankfurt am Main
      Fritz Nols
      Vorsitzender des Aufsichtsrats der Fritz Nols Global Equity Services AG, Frankfurt am Main, und Sprecher des Vorstands des Bundesverbandes der Wertpapierhandelsfirmen e.V., München
      Roland Prantl*
      Deutsche Börse Systems AG, Frankfurt am Main
      Sadegh Rismanchi*
      Deutsche Börse Systems AG, Frankfurt am Main
      Gerhard B. Roggemann
      Mitglied des Vorstands der Westdeutsche Landesbank Girozentrale, Düsseldorf
      Rainer Roubal
      Kursmakler, Vorsitzender des Vorstands der Kursmaklerkammer, Frankfurt am Main
      Johannes Witt*
      Deutsche Börse Systems AG, Frankfurt am Main
      Silke Zilles*
      Deutsche Börse AG, Frankfurt am Main
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 13:55:45
      Beitrag Nr. 10 ()
      Desue,
      ich denke es hat schon etwas mit dem neuen Markt zu tun.
      Wenn Anleger, die "Neue Märkte" Investmentfonds bestitzen, ihre
      Anteile des KaG. zurückgeben, bleibt denen, falls sie nicht
      ausreichend Barreserven auf ihren Konten haben, nichts weiter
      übrig als ihre Aktien zu verkaufen.
      Und wenn man alle iliquiden und schlechten Unternehmen schon
      vorsorglich rausgeworfen hat, um den Ruf des Fonds und seine
      Performance zu retten, ja dann bleibt den Fonsmanagern nichts anderes
      übrig, als auch "Qualitätstitel" im wahrten Sinne des Wortes
      zu liquidieren,..also flüssig zu machen.:D
      Schließlich steht ja in den AGB der Fonds drinne, daß sie meist
      nur um die 10% Barbestände halten dürfen.
      Und das aus guten Grund, da ja ein hoher Bestand an Cash nicht
      die wiederum hohen Gebühren, Provisionen, Ausgabeaufschläge und Management-Gehälter
      rechtfertigen würde, die ein Aktienfonds nun mal aufweist.
      Von der dann schlechteren langjährigen Gesamtperformance garnicht zureden.

      Klar, daß dann bestimmte Firmen sich schnell aus dem Sog solcher
      Branchen- und Marktsegmentefonds lösen wollen.


      MfG:)
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 14:13:05
      Beitrag Nr. 11 ()
      @gölsgrervgrzavsergaegh....

      klar hats was damit zu tun, wenn Fonds die letzten "Qualitätstitel" rausschmeißen, um noch eine halbwegs sehenswerte Performance zu erreichen.

      Erstens haben das Problem dann alle "Qualitätstitel" (es beschwert sich aber sonst kaum ein Unternehmen), und zweitens ist das nur ein temporärer Effekt. Darum gehts ja eben auch.
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 14:22:21
      Beitrag Nr. 12 ()
      Noch Meinungen zum Posting von 13:54:29 Uhr ?
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 14:41:05
      Beitrag Nr. 13 ()
      Bitte lesen und Stellung nehmen:

      Thread: Neuer Markt - Auswege aus der Misere
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 14:54:51
      Beitrag Nr. 14 ()
      Klar, eine Meinung hab ich noch Dessous.:D

      Die Frage ist: "Qu`y a-t-il là-dessous"?????

      Und das kann ich dir bei Mobilcom Chef-Schmid schon sagen,
      nämlich Heuchelei, wie du schön so richtig sagtest und
      das "nicht schuld sein wollen" am Misserfolg, der sich so plötzlich
      einstellt.Wurde er denn nicht in jeder Talkshow als DER
      erfolgreiche Newcomer, der der alten "Oldeconomy" mal zeigt
      wie man(n)s heute macht, herumgereicht????
      Peinlich.
      Also schiebe ich die Schuld auf den bösen, bösen Neuen Markt
      und die bösen, bösen unseriösen Pennystocks, wohl gewahr, daß ich selbst
      vielleicht wegen Einstelligkeit delistet werde.
      Und seriös handelt sein Unternehmen, wenn man seinen Kunden glauben darf,
      wohl auch nur dann, wenn es denn unbedingt sein muß.

      Mein Tip diesbezüglich:http://www.dooyoo.de

      bsw.:http://www.vocatus.de



      MfG:)
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 18:30:22
      Beitrag Nr. 15 ()
      @göli

      weiß nicht so recht, was Du mir mit dem Hinweis auf die Links sagen wolltest. Sei`s drum


      @all

      Noch Meinungen zur Zusammensetzung des Aufsichtsrates der Dt. Börse AG ? IMHO eine klare Interessenvertretung. Und das in einem Börsenorgan, vom dem eigentlich die Initiative einer strengeren Regelung ausgehen sollte.
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 18:42:41
      Beitrag Nr. 16 ()
      Gerade Singulus wird sich noch umsehen. Der wichtige asiatische Markt ist für Singulus gerade am wegbrechen. Die nächste Gewinnwarnung kommt bestimmt. Wollen sie die dann auch dem NM in die Schuhe schieben? Ich weiß nicht, was dieser Populismus soll. Eigentlich kenne ich Hrn. Lacher als besonnenen Manager. Jedenfalls hat diese Meldung heute den Kurs gestützt.

      Was ich widerlich finde ist, wie die Medien darauf anspringen, Singulus gerade als Robin Hood feiern. An die wahren Gründe, die massiven Shortverkäufe, traut sich keiner ran. Dazu sind die Deutsche Börse, die Banken und die Medien zu sehr involviert.

      mfg
      Avatar
      schrieb am 11.07.01 18:54:54
      Beitrag Nr. 17 ()
      @tandil

      es war der CFO Christian Holtman der die Drohung vom Stapel ließ. Wenn eine solche Äußerung von so hoher Stelle kommt, machts aber fast kein Unterschied mehr. Dann wars nämlich nicht mehr nur seine persönliche Meinung.

      Wie auch immer. Ein bißchen Säbelrasseln und die Medien horchen auf. Der Sündenbock ist jetzt der NM und natürlich nicht das Unternehmen selbst. Ebenso bei Mobilcom. DEr olle Schmid faselt schon seit über einem Jahr den NM verlassen zu wollen. Warum hat er den NM nicht schon längst verlassen, da er doch so schlecht ist ?
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 07:52:39
      Beitrag Nr. 18 ()
      der Auftritt von CFO Christian Holtmann gestern abend in der Telebörse war ja jämmerlich - dieses wehleidige Klagen über den niedrigen Kurs. Und dann diese Selbstbeweihräucherung

      Holtmann ist für eine "Champions League" des NM. Nemax20 bzw. Nemax30 statt Nemax50.
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 08:13:05
      Beitrag Nr. 19 ()
      Desue:

      Nicht nur das Auftreten war jämmerlich, sondern auch die Forderungen. :mad:

      Ich habe die Vermutung das Singulus grottenschlechte Zahlen liefern wird und dafür im Vorfeld ein Ablenkmanöver startet.
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 17:20:47
      Beitrag Nr. 20 ()
      naja, dass noch ne Gewinnwarnung kommt, glaub ich nicht. Falls doch, dann muß auch dem letzten klar werden, dass dieses Auftreten ein Eigentor war.

      Es war jedenfalls auch ein gut kalkulierter Marketing-Gag um Aufmerksamkeit zu erzeugen. Einmal in den Medien ganz groß die Werbetrommel rühren und den durchschnittlich informierten Anleger für die Ungerechtigkeit des bösen Marktes zu sensibilisieren. Hat ja auch funktioniert
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 17:24:26
      Beitrag Nr. 21 ()
      ...sind scheissfirmen...

      HIGHLIGHT soll bloss die schnauze halten !
      Avatar
      schrieb am 12.07.01 17:28:10
      Beitrag Nr. 22 ()
      nananana Turbine

      wir wolln ma` nich übers Ziel hinaus schießen...


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