Gibt es hier Fundamentalexperten ??? - 500 Beiträge pro Seite

[Setarkos]

Dies ist mein letzter Versuch, hier eine sinnvolle Diskussion anzufangen,
es geht um TV-Loonland.



Grund meines Unternehmens ist ein ganz einfacher:
Sollte es auch bei Loonland "Unvorhersehbares" geben,
ist dies definitiv mein letztes Investment am NM,
daher möchte ich einen letzten Versuch wagen
und erhoffe mir aufschlußreiche Beteiligung !


Meine Bitte daher:

Hier keinen Sondermüll ablagern, ich erhoffe mir ernsthafte Postings,
die mich über die Situation aufklären !

Auch in letzter Zeit glänzt Loonland mit Kooperationen, Auszeichnungen
und Vertragsabschlüßen, obwohl der Markt in Deutschland ziemlich geschmolzen ist.
Loonland ist aber Global-Player und erzielt über 90 % der Umsätze im Ausland.

Loonland hat in 2001 die Strategie geändert,
setzt nun mehr auf Eigenproduktionen,
das wirkt sich negativ auf die Umsatzentwicklung,
aber positiv auf die Gewinnentwicklung (höhere Margen) aus.


Mir ist auch bewußt, daß die Verkäufe des VV Herrn Völkle nicht gerade
vertrauensbildend wirken, letztendlich hält er aber immer noch 34 % des Unternehmens; man kann sicherlich darüber diskutieren, welche Wege er hätte einschlagen können, bei der katastrophalen Situation am NM wäre aber gerantiert jeder der falsche gewesen ...



Setarkos
Dies ist nur ein Eingangsposting !
Bitte warten mit den Antworten, der Übersicht wegen habe ich meinen Thread
in mehrere Einheiten aufgeteilt !

[Setarkos]

Bewertung:

Die Aktie ist in den letzten Wochen mächtig unter die Räder gekommen,
mit dem gestrigen Tag wurde sogar ein neues Alltimelow gesetzt,
allerdings gab es auch im März ein leichtes Unterschreiten des ATL,
anschließend kam eine Rallye.


Bisher ist nichts ersichtlich, was dies rechtfertigen könnte,
abgesehen von der allgemein katastrophalen Stimmung am NM.

Wer sich für die Fundamentalentwicklung interessiert,
dem seien die Threads von Don Dollar ans Herz gelegt;
die Fundamentaldaten mit den letzten wichtigen news
habe ich schon einmal im Thread: Unfaßbar - ein seriöses Unternehmen am NM ! zusammengestellt,
bei einem aktuellen Kurs von 18 €uro ergibt sich
KGV (2001) von unter 10, ein KGV (2002) von unter 7.

Der Buchwert Loonland liegt bei ungefähr 15 €uro,
TVO ist aber ein schon lange bestehendes Unternehmen,
welches Gewinne macht (und sie steigert).


Aber was bedeutet das schon am NM ?

Nun, bisher hat Loonland die Prognosen sämtlich eingehalten,
was natürlich keine Garantie für die Zukunft sein kann.



Hier die immer noch aktuellen (Plan-) Zahlen - Stichtag 31.Mai 2001
(alle Angaben in DM)


Jahr ................ 1999 ..... 2000 ..... 2001 (e) .... 2002 (e) .... 2003 (e)

Umsatz: .......... 13,70 .... 145,07 .... 192,00 .... 247,00 ..... 332,50
Überschuß: ...... 3,98 ...... 16,15 ...... 26,30 ...... 45,00 ....... 60,60
EBIT: ................ 7,75 ....... 21,43 ...... 46,00 ...... 76,00
EBITDA: ........... 8,33 ....... 40,62 ...... 59,00 ...... 94,00
EPS: .................. 0,61 ..........2,46 ........ 3,76 ........ 6,43 ......... 8,66

[Setarkos]

Ein Blick in die Bilanz:

Medienwerte sind unter anderem in die Negativ-Schlagzeilen gekommen,
weil in der Bilanzierung erhöhter Korrekturbedarf vorherrscht,
Auszug aus der aktuellen Bilanz (Q1 2001):
(Angaben in DM)


Bilanzsumme 298.195

davon
Anlagevermögen 167.849,
davon Filmvermögen 137.658

Geschäfts-oder Firmenwert /Goodwill
9.900

Kassenbestand,Guthaben bei Kreditinstituten
64.267

Forderungen aus Lieferungen und Leistungen
49.661

Das heißt TV-Loonland verfügt über einen hohen Cashbestand,
der Firmenwert ist niedrig angesetzt,
fast die Hälfte der Aktiva machen die Filmrechte aus,

dazu ein Auszug aus einem Privatbericht von der HV:

Die Finanzdaten wurden v. H.Woebcken näher erläutert, im Mittelpunkt des Interesses steht dabei natürlich die Werthaltigkeit des immateriellen Filmvermögens. Interessant ist, dass ein Wirtschaftsprüfungsinstitut gerade ein Gutachten darüber erstellt hat und zu dem Schluss gekommen ist, []dass der Buchwert alleine durch den Wert der TV-Rechte abgedeckt ist.[]



Aus dem GSC-Bericht der HV:

Das Anlagevermögen wuchs von 19,5 auf 154,8 Mio. DM an, darin sind 137,7 Mio. DM Filmvermögen enthalten, die vor kurzem erst bewertet wurden. Diese Bewertung wurde sehr konservativ durchgeführt und ist daher niedrig angesetzt.



http://gsc-research.de/hvberichte/neuermarkt/artikel/2001/06…

[Setarkos]

Zur Bilanzierung und Abschreibung hier ein Interview mit dem Finanzvorstand:

Stock-World –Neue Märkte Report- Ausgabe 23/2001 vom 15.06.2001
TV-Loonland –

Dies ist nur ein Auszug !

Stock-World sprach mit dem Finanz-Vorstand von TV-Loonland, Dr. Carl Woebcken, über die Perspektiven des Münchner Medienunternehmens.
Stock-World: Welche Erlösquellen gibt es eigentlich für TV-Loonland?
Woebcken: Zum einen erzielen wir Umsatz durch die Produktion von Zeichentrickserien. Realisieren wir etwa Filme aus Co-Produktionen in unseren Studios, zahlt uns unser Partner die auf ihn entfallenden Produktionskosten. Bei den Eigenproduktionen sowie unserer zugekauften Rechtebibliothek erzielen wir Erlöse aus dem Lizenz-verkauft, also der Distribution der Rechte. Dabei werden die Distributionserlöse erst verbucht, wenn die Serie an einen Sender abgeliefert wird und ein Sendetermin für die Ausstrahlung feststeht.
Stock-World: Zuletzt hat TV-Loon-land angekündigt, verstärkt auf Eigenproduktionen zu setzen, die Realisation von Co-Produktionen dagegen einzuschränken. Vergrault man sich mit dieser neuen Strategie nicht eventuelle Partner, auch im Vertrieb?
Woebcken: Wir setzen natürlich nicht ausschließlich auf Eigenproduktionen. Bei bestehenden Partnerschaften werden wir auch die Folge-Serien in Kooperation produzieren. Um unser Risiko gering zu halten, starten wir Eigenproduktionen nur, wenn bereits Vorverkäufe abgeschlossen wurden, ein Großteil der Kosten also bereits durch Verkäufe gedeckt ist.
Stock-World: Medienunternehmen stehen wegen ihrer Abschreibungs-Methoden oft in der Kritik. Wie schreiben Sie die Filmrechte ab?
Woebcken: Wir gehen dabei sehr konservativ vor. Bei den Eigenproduktionen schreiben wir für jede Mark Umsatz, die wir mit einem Film erzielen, 80 Prozent ab. Stehen für eine Serie also 300.000 Dollar Produktionskosten in den Büchern und wir erzielen aus dem Verkauf Erlöse von 100.000 Dollar, nehmen wir eine Abschreibung auf den Filmwert von 80.000 Dollar vor. Die zugekauften Lizenzen schreiben wir linear über 15 Jahre ab. Hier machen die Anschaffungskosten gegenüber Eigenproduktionen aber nur einen Bruchteil aus.

...

Stock-World: Die asiatische Internettochter Searom arbeitet dagegen erfolgreich und strebt demnächst an die Börse. Winken hier außerordentliche Erträge?
Woebcken: Searom ist ein koreanischer Video- und DVD-Händler, der auch ein erfolgreiches Movie-Portal betreibt. In Korea finden Sie deutlich bessere Bedingungen für Online-Anbieter. Zum einen ist die Breitwand-Infrastruktur wesentlich besser aus-gebaut als in Deutschland. Zudem gibt es in Korea nur drei Fernsehsender, so dass der Wunsch nach weiteren Programmangeboten groß ist. Da wir beim Börsengang von Searom keine Aktien abgeben werden, erzielen wir auch keine außerordentlichen Erträge. Unsere stillen Reserven werden durch die zu erwartende höhere Bewertung von Searom aber steigen.
Stock-World: Der Geschäftsverlauf im Jahr 2000 war unregelmäßig. Einem starken ersten und vierten Quartal standen ein verhaltenes zweites und drittes Quartal gegenüber. Wird der Geschäftsverlauf in diesem Jahr ähnlich volatil?
Woebcken: Der unregelmäßige Geschäftsverlauf ist typisch für unsere Branche. Anfang des Jahres gehen die Bestellungen der Sender bei uns ein. Nach etwa acht Monaten Produktionszeit beginnen wir die Serien abzuliefern – meist gegen Ende des Jahres. Rund 40 bis 50 Prozent der Erlöse erzielen wir daher im vierten Quartal. Das starke erste Quartal 2000 erklärt sich zum Teil auch aus der damals vereinbarten Kooperation mit Alliance Atlantis.
Stock-World: Für das nächste Jahr planen Sie ein Umsatzplus von 27 Prozent, der Gewinn soll deutlich überproportional zulegen.
Woebcken: Der überdurchschnittliche Gewinnzuwachs erklärt sich dadurch, dass in den nächsten Jahren unsere margenstarken Lizenzerlöse einen steigenden Anteil am Gesamtumsatz ausmachen werden. So werden wir etwa zunehmend Erlöse aus der Ende letzten Jahres zugekauften Sony-Rechtebibliothek erzielen. Die margenschwächeren Produktionserlöse gehen dagegen prozentual gesehen zurück.
Stock-World: Zuletzt gab es zahlreiche Gewinnwarnungen am Neuen Markt. Vor allem im Rechnungswesen oder dem Controlling scheinen viele Gesellschaften Probleme zu haben. Wie sieht das bei TV-Loonland aus?
Woebcken: Wir arbeiten eng mit unseren Wirtschaftsprüfern zusammen und sprechen mit ihnen auch unsere Planzahlen ab. Derzeit stellen wir zudem auf ein bewährtes Rechteverwaltungs- und Controlling-System um, das wir von Sonywonder mitübernommen haben und das Fehlentwicklungen schnell aufzeigt.
Stock-World: Dem Konkurrenten EM.TV geht es nicht gut. Dort hat man ganz offensichtlich über die Verhältnisse gelebt und sich in zahlreichen Segmenten abseits des Kerngeschäfts verheddert.
Woebcken: EM.TV hat vor allem viel zu teuer eingekauft und muss jetzt riesige Summen abschreiben. Bei TV-Loonland haben die zugekauften Firmen dagegen trotz der Goodwill-Abschreibungen noch einen positiven Beitrag zum Ergebnis geleistet – und das obwohl wir die Firmenwerte sehr konservativ innerhalb von 10 Jahren abschreiben. Unser Vorstandschef, Herr Völkle, ist ein sparsamer Schwabe. Bei uns wird daher jede Mark zweimal umgedreht.

[Setarkos]

Also, wo sind hier die Bilanzprofessoren,
die mich über die potentiellen Gefahren aufklären können
(die ich offensichtlich nicht begreife) ???
Wo sind die Risiken, wo meine Fehleinschätzungen ???

Kommentare stark erwünscht,
aber bitte nicht das übliche Dummgesabbel !!!


Gruß
Setarkos

[fsch]

@Setarkus,

abgesehen von der Bilanz:

Siehst Du Dir häufiger Filme an, die in den letzten 5 Jahren produziert wurden oder die schon älter als 10 Jahre sind?

Lineare Abschreibung auf Filmlizenzen halte ich deshalb vor unverantwortlich. Erst recht nicht über 15 Jahre.

Wer weiß denn, ob in 5 Jahren noch jemand an den Lizenzen interessiert ist? Wenn nicht, passiert Folgendes:

Lizenzen eingekauft: 150000,-
Jahr/Abschreibung/Erlöse für Verleih/Gewinn oder Verlust
1 / -10000,- / +20000,- / +10000,-
2 / -10000,- / +19000,- / +9000,-
3 / -10000,- / +18000,- / +8000,-
4 / -10000,- / +15000,- / +5000,-
5 / -10000,- / +10000,- / +0,-
6
...
15 / -10000,- / 0,- / -10000,-

Ergebnis:
150000 Kosten
83000 Erlöse (20000+19000+18000+15000+10000)
67000 Verlust (obwohl in den ersten Jahren Gewinne ausgewiesen wurden)

So geht`s natürlich in allen Branchen. Scheinbar weiß man aber irgendwo mehr, sonst wäre der Kursverlauf ein anderer.

Grüße, fs

[Setarkos]

Danke für die Antwort, fsch !

Mittlerweile haben wir aber oft genug miteinander gesprochen,
daß Du meinen Namen doch richtig schreiben solltest ?


Im Prinzip gebe ich Dir recht,
aber ersten werden die zugekauften Filme über 10 Jahre abgeschrieben,
zweitens produziert TVO High-Quality (siehe auch die vielen Auszeichnungen), nicht zuletzt schließt Loonland ja auch deshalb noch Verträge in Deutschland ab !
Zum Beispiel hat Findus & Pettesson das Zeug zum Klassiker,
siehe Erfolge in Skandinavien und der Kinofilm !

Außerdem schließt Loonland die Verträge und Übernahmen
vorsichtig und konservativ ab,
genau wie die Buchungen,
deshalb ja auch die Diskussion über Bewertung, Bilanz und Buchwert.

Es gibt eben große Unterschiede bei den Medienfirmen,
im Moment werden aber alle über einen Kamm geschoren !


Ich möchte aber wissen:
ist da irgendwo ein Haken, den ich nicht sehe ????


Für weitere Aufklärung wäre ich sehr dankbar !
Setarkos

[fesdu]

only the hard facts
vergiss die zusammengestrickten fundamentaldaten

[fsch]

@setarkos, (wer ein Versehen!!!)

ja. Kenne mich bei TV-Loonland nicht so aus.

Abgesehen davon: Im Vergleich zum Nemax hat sich TV-Loonland noch gut gehalten. Evtl. gibt`s ja auch gar keinen Haken, nur die Anpassung der Bewertung an andere Firmen.

Grüße, fs

[fsch]

@setarkos,

Die zugekauften Lizenzen schreiben wir linear über 15 Jahre ab.
---

Steht oben in Deinem Posting!!!

Ich meine ja nur: Ein Film verliert in der Regel umso stärker an Wert/Verleiherlösen, je älter er ist. Dieser logarithmischen Wertveränderung sollte auch durch eine progressive Abschreibung entgegengewirkt werden.

Grüße, fs

[Setarkos]

Hupsa,

die Filme werden natürlich über 15 Jahre abgeschrieben,
aber das gilt ja für die zugekauften Filme/Lizenzen.

Zur Eigenproduktion siehe obiges Interview !

Der Buchwert des Filmvermögens ist geprüft,
von einem unabhängigen Wirtschaftsprüfer abgesegnet und als konservativ eingeschätzt worden
(alleine die TV-Rechte).

Das (allgemeine) Problem sind doch die zu teuer zugekauften Firmen und Filme,
dies ist bei Loonland aber nicht der Fall.


Wie kann ein Unternehmen, daß seit Jahren (eben auch organisch) den Gewinn stark steigert,
knapp oberhalb des Buchwertes bewertet sein
mit einem KGV 2002 von 7 ?????


Setarkos

[Setarkos]

@ fsch !

Tja, da war ich nicht schnell genug !!


Eine Anpassung ?

Es gibt eine Studie von Merill Lynch (veröffentlich bei stockworld),
in der von einer glatten Unterbewertung gesprochen wird !

(Ich traue mich fast ein nicht zu schreiben: Mit Faktor 4)


@ fesdu !

Ob dieser schlecht aufbereitete Chart "hard facts" sind,
wage ich zu bezweifeln,
auf Chartanalyse habe ich absichtlich verzichtet,
es sei mir aber gestattet, daß Loonland in allen Zeiteinstellungen gnadenlos überverkauft ist
und auch im März die ATL unterschritten wurden,
anschließend kam die Rallye (Anfang April keine neuen Tiefstkurse !!)


"Die Wahrheit liegt irgendwo da draußen" ???



Deshalb meine Frage:
Werden wir hier ver und wenn, von wem
oder spiele ich "Blinde Kuh"
und die anderen "Ich sehe was, was Du nicht siehst ?"


Gruß
Setarkos

[kice]

hallo setarkos und alle anderen!

Ich verfolge eure threads jetzt schon lange mit großem Interesse, und glaube dass es jetzt an der zeit ist mich auch zu melden.

irgendwie kann das investieren am nm ja doch ganz schön deprimierend sein. ich fürchte einfach, dass der großteil der leute einfach kein vertrauen mehr hat. und durch den verkauf des aktienpackets durch herrn wöbcken scheint einfach ein großes mißtrauen gegenüber loonland entstanden zu sein. nach den bisherigen erfahrungen der letzten 18 monate wundert das wahrscheinlich auch niemanden.

ich glaube beim derzeitigen vertrauensverlust müssen wir bis zur veröffentlichung der zahlen durchtauchen. dann werden entweder die planzahlen bestätigt, was dann in folge endgültig zu einer angemessenen bewertung zurückführen sollte, oder wir werden alle enttäuscht, und die mißtrauischen hatten recht.

ich bin mir jedoch nach allem das ich bis jetzt über loonland gehört oder gelesen habe, sicher das wir nicht enttäuscht werden.

liebe grüße

kice

[Setarkos]

Obwohl ich hier keine charttechnschische Diskussion lostreten möchte,
hier zwei Einstellungen:



Keine saubere Bodenbildung,aber DMI zeigt (noch ?) keinen Trendwechsel, eine leicht geneigte Flagge,
Reversal möglich, Indikatoren stark überverkauft, .




Absturz, rebound an die 20 €uro (Gap-close) oder Verbleiben im Kanal mit Morning Star (bei einem sehr starken Tag heute) ?


Die letzten 6 Monate sahen (?) eigentlich aus wie es sehr aussichtsreiche Bodenbildung ...

... fundamental untermauert ?!?!?



Gruß
Setarkos

[fesdu]

@setarkos

ein chart ist ein chart, in jedem der balken spiegelt sich die stimmung der marktteilnehmer wieder. finde es immer wieder amüsant was anhand diverser indikatoren alles hinein interpretiert wird. schau dir die verjüngungen der bollinger bänder an und du weißt bescheid...



gruss fes

[Setarkos]

@ Kice !

Danke für Dein Statement, aber:

1.
Der Chart ist an einer entscheidenden Stelle, geht´s noch weiter runter, kann das eigentlich nur bedeuten:
es wäre etwas faul

Deshalb die Frage nach Korrekturbedarf beim Buchwert !

2.
Ob das zweite oder gar dritte Quartal das entscheidende ist,
wage ich zu bezweifeln, das Mediengeschäft ist zyklisch,
das wirklich relevante Quartal ist meist das vierte !



Und Du hast ja gesehen, wie die Leute hier reagieren im Board (und dann gibt´s da draußen auch noch richtige Anfänger ),
die Steigerung von Quartal zu Quartal gilt als entscheidende,
ob dabei im Vorjahresquartal Sondereffekte dabei waren, ist uninteressant.

Nach dieser Logik wird man im nächsten Jahr mit den größten Schrottfirmen die höchsten Gewinne einfahren können,
da diese Unternehmen dann 400 % Quartalssteigerung melden können ...


Zum Vertrauensverlust muß ich Dir natürlich recht geben,
aber ehrlich gesagt, was hätte er (es war Herr Völkle) machen sollen, wie hättest Du Cash an seiner Stelle gemacht - wohl gemerkt 5 % von 39 % ??



Also Buchwert ist Buchwert,
das Unternehmen steigert stark die Gewinne,
wo ist der Haken ?????


Gruß
Setarkos

[kice]

So, ich hab jetzt mal ein Mail an die Frau Schmalschläger (Investor relations - tv loonland) abgeschickt. Bin schon gespannt was sie mir antworten wird. Wenn was gutes zurückkommt, werde ich das mail hier reinstellen.

liebe grüße

kice

[inminki]

hallo setarkos,

vor wochen hab ich mir loonland oberflächlich mal angeschaut, insofern sind meine gedanken nur vermutungen und nicht als bare münze nehmen. ich wunderte mich, warum loonland im vergleich mit anderen medienwerten immer noch recht happig bewertet war? letztendlich bin ich zum schluss gekommen, die nachhaltigkeit der sehr hohen profitabilität ist in frage zu stellen. grund: die reale werthaltigkeit der intangible assets bei sochen firmen ist für aussenstehende undurchschaubar, einfach unkalkulierbar.
ausserdem verweise ich auf den stark negativen cash-flow.

mfg inminki

[Setarkos]

Ich weiß nicht, wieso Loonland happig bewertet sein soll ???




Bewertet wird anhand der Fundamentaldaten,
also Umsatz, Gewinn und Buchwert und
hier kann ich keine Überbewertung sehen !?!?

Im Gegenteil ???!!!

Hierbei wird Loonland natürlich als seriöses Unternehmen bewertet und dabei ergibt sich eine deutliche Unterbewertung gegenüber anderer seriöser Unternehmen.

Du scheinst Dich auf die NM-Schrottaktien zu beziehen !?


Loonland hat die Planzahlen immer eingehalten,
macht hochqualitative Produkte, die auch an den Mann gebracht werden
und schreibt fette Gewinne !


Cash-Flow kannste bei so einem Wert vergessen !!!

Loonland investiert bei Produktion/Kauf/Beschaffung und erwirtschaftet bei Lieferung/Aussenden, wie soll den da Cash-Flow fuktioniern ??? -
außer auf Jahressicht und da ist der CF deutlich positiv,
wie alle anderen Fundamentals auch !!!


Gruß
Setarkos

[Putzteufel]

Hallo!

Ohne Kommentar.......

JB Creativ-Fonds 978500
Die Top-Holdings

6,00% THINK TOOLS LTD. AKTIEN SF 10 TIKA
4,70% TV-LOONLAND AG AKTIEN O.N. TVO
4,60% Netlinx -
3,70% D. LOGISTICS AG AKTIEN O.N. LOI
3,20% BIODATA INFORM.TECHNOLOGY AG , AKTIEN O.N. BIT
3,20% MIS AG STAMMAKTIEN O.N. MIX
2,60% TISCON AG INFOSYSTEMS AKTIEN O.N. TIS
2,50% BWT AG OS 100 TWB
2,40% MOUNT10 INC. SHARES DL -,001 CVX
2,20% RTV FAMILY ENTERTAINMENT AG AKTIEN O.N. RTV
Quelle Onvista, Stichtag: unbekannt

MfG, Putzteufel

[Setarkos]

Das mit dem Fonds hab´ ich nicht verstanden,
daß kann man wieder so und so interpretieren ...



Aber mal eine andere Frage - funktioniert das so einfach ?

Bei Loonland liegt eine schöne Unterstützung bei 20 €uro,
ich bin Hedge-Fonds oder Shortie
und sehe das bei dieser Marke viele SL liegen,
der Kurs ist knapp darüber,
die Umsätze sind ziemlich dünn,

also verkaufe ich unterhalb der SL-Umsätze (oä) leer,
löse damit die SL aus
und sammle unten ein, ohne mich selbst damit hochzutreiben,
weil noch genug Abgabedruck da ist und die Kaufwut gering (Angst) ...


Funktioniert das so einfach ???

Lacht mich nicht aus ...


Gruß
Setarkos

[Putzteufel]

Setarkos, ich hab´keine Ahnung!

Ich verbinde nur mit diesem Julius Bär-Fonds den Skandalmanager Ochner. Dabei kann ich mich irren.

Aber eventuell ist der Abverkauf noch nicht beendet?

Wie gesagt, der Stichtag dieser Top-Holdigs-Liste ist leider unbekannt.

MfG, putzteufel

[kice]

hallo leute!

also mit ochner hat der fonds zum glück nichts mehr zu tun. der wurde ja zum glück rausgeschmissen. das hat ja auch eine wahre verkaufslawine bei den werten ausgelöst, die ochners lieblinge waren.

das heißt, das loonland wahrscheinlich schon vom neuen management gekauft worden sind. und das kann noch nicht so lange her sein. das heißt, julius bär dürfte vertrauen in loonland haben. und die fondsmanager haben sicher mehr einblick über die aktuellste entwicklung von loonland wie wir.

grüße

kice

[inminki]

du scheinst meinen beitrag als persönliche attacke zu werten

Loonland hat die Planzahlen immer eingehalten

ganz genau - aber das sagt null darüber aus ob dies auch in zukunft der fall ist. in deiner tabelle steht ein gewinn je aktie von 6,43dm in 2002. also mir erscheint dies zu hoch, warum sollte sich der gewinn ggü. dem jahr 2000 mehr als verdoppeln während der rest der medienbranche vor sich hin krebst?

[Putzteufel]

kice, Du interpretierst etwas in eine Liste hinein, deren Stichtag nicht bekannt ist.

Wahrscheinlich ist sie uralt. (meine Meinung)
Leider gibt mir die JB-HP keinerlei Anhaltspunkte bezüglich dieses Fonds.

MfG, Putzteufel

[Setarkos]

@ imminki !

Nö, hab´ ich nicht als persönliche Attacke gesehen,
sondern einfach nur ganz und gar nicht verstanden,
was Du da meinst.

Zu den Gewinnen:
Das weiß natürlich kein Mensch, ich denke aber nicht,
daß der Markt für hochwertige Kinder- und Jugendunterhaltung zusammenbricht
und Loonland ist hervorragend positioniert und für die nächste Zeit (2001) stehen genügend Aufträge (siehe news) an,
der nächste Kinofilm P&F ist ja auch schon in Vorbereitung ...

Außerdem bezieht sich die Stagnation der Branche momentan nur auf Deutschland, weltweit sieht es anders aus
und Loonland generiert Umsätze hauptsächlich im Ausland -
gerade deshalb war der Vertragsabschluß mit Ki.ka ja so positiv !

Medien sind im Moment nicht so in, aber mE für die nächsten Jahre eine Wachstumsbranche;
aber es kommt natürlich drauf an, was man so macht ...


Außerdem ist Loonland momentan knapp über Buchwert gehandelt, also eben aktueller Stand ...

... und darüber etwas mehr zu erfahren war mein Begehr ...


Gruß
Setarkos

[kice]

hallo putzteufel!

Stichtag der Liste ist laut Onvista der 31.5.2001. da war ochner glaube ich schon raus.


an alle anderen!

ich habe eine mail von loonland bekommen. nichts neues, aber ich stelle sie trotzdem mal rein:


Sehr geehrter Herr Brandstetter,
vielen Dank für Ihre mail. Es gibt von unserer Seite keine negativen News zu
vermelden. Die TV-Loonland AG ist sicherlich eines der wenigen Unternehmen
am neuen Markt, welches seit IPO ihre (Plan)Zahlen zuverlässig erfüllt, bzw.
übertroffen hat. TV-Loonland hat ein starkes Wachstum bei hoher
Profitabilität. Wir sind als international führender Independent Major im
Bereich Kinder und Familien-Entertainment sehr gut international
positioniert. Wir generieren lebenlange Rechte größtenteils durch unsere
Eigenproduktionen und decken damit die gesamte Wertschöpfungskette durch
eigene Produktionskapazitäten und einen eigenen internationalen Vertrieb
komplett ab. Dadurch haben wir auch für die Zukunft eine sehr gute Position
als independent major auf dem internationalen Markt.

Mit dieser Positionierung sind wir überzeugt, die momentan sehr schwache
Marktsituation zu überstehen. Leider können auch wir uns dem allgemeinen
Abwärtstrend am Nemax nicht entziehen. Wir werden aber sicherlich -so wie
bisher- mit positiven Meldungen auf uns aufmerksam machen.

Ich hoffe, Ihnen mit dieser "Aufmunterung" etwas geholfen zu haben und
hoffe, Sie bleiben den "Loonies" treu.

Mit freundlichen Grüßen

Sabine Schmalschläger
Director Investor Relations


liebe grüße

kice

[Putzteufel]

kice, alles klar!

Ich war blind. Der Stichtag ist vermerkt.
Du bist aber auch blind! Der Stichtag ist der 31.05. 2000

Gruß, Putzteufel

[SEK]

Ich habe weiter oben gelesen, daß ein Wirtschaftsprüfer den Abschlus geprüft und als konservativ bewertet hätte.

-Ich weiß nicht woher du das hast aber so etwas gehört nicht zur normalen Aufgabe eines Wirtschaftsprüfers.

Ein Prüfungsvermerk durch den WP bestätigt nur das die gesetzlich erforderlichen Angaben gemacht wurden.
=> Er Prüft nicht ob getrickst wurde etc... er darf nur mit den ihm vorgelegten Zahlen arbeiten.

=>Würde auf so einen Vermerk also nicht viel geben.

[Setarkos]

Danke für die Antwort, SEK !


"Interessant ist, dass ein Wirtschaftsprüfungsinstitut gerade ein Gutachten darüber erstellt hat und zu dem Schluss gekommen ist, dass der Buchwert alleine durch den Wert der TV-Rechte abgedeckt ist."

Das war ein Privatkommentar zur HV,
das wird aber sinngemäß von GSC (die ich für seriös halte) bestätigt.

Das deutet aber darauf hin, daß dies nicht die Routine-Bilanzprüfung war, sondern eine darüber hinausgehende
("dass der Buchwert alleine durch den Wert der TV-Rechte abgedeckt ist").



Im übrigen will ich auch gar nichts "beweisen" oder "ausrechnen",
will aber wissen, was zu einer totalen Fehleinschätzung meinerseits käme, falls der Kurs einbricht ...


Gruß
Setarkos

[Setarkos]

Danke kice !


Habe Dein Posting eben übersehen;
ob uns dies weiterhilft, ist eine andere Frage,
die Zahlen kommen Ende August, das ist noch lange hin ...

Leider bin ich in der Beantwortung meiner Frage auch nicht weiter gekommen;
bemerken möchte ich aber, daß fsch sofort zur Stelle war und eine produktive Antwort gegeben hat,
auch wenn fsch sich nicht mit Loonland auseinander gegeben hat.
Ich erwähne dies deshalb, weil das hier ja eine community sein soll, mir aber oft scheint, das ist eine asoziality,
wo gerade fsch oft attackiert wird ...

Danke auch allen anderen, die versucht haben zu informieren !




Setarkos

[Cyberkid]

Hallo Setarkos,

ich habe Deine Zahlen mal in Euro umgerechnet und bei myResearch in die Kennzahlentabelle eingegeben.
http://www.myresearch.de/kennzahlenboard.php?btype=2&company…

Guck doch bitte mal rein, ob die Zahlen so OK sind.
So kriegt man einen ganz guten Überblick.

[Setarkos]

Hallo cyberkid !


Habe heute leider nicht so viel Zeit,
die Zahlen sehen aber gut aus !

Aktuellere Anzahl der Mitarbeiter:

Laut Geschäftsbericht Ende 2000: 235
Zum Bilanzstichtag Q1 2001: 274



Die page kannte ich übrigens nicht, sieht interessant aus,
werde ich mir mal näher anschauen !



Übrigens hat Petterson & Findus wieder eine Auszeichnung erhalten:

***

Pressemitteilung
19. Juli 2001

„Pettersson & Findus“ gewinnt „Goldenen Telix“

Serie von ZDF und TV-Loonland erneut ausgezeichnet – Jury lobt „überraschende und effektvolle Geschichten“

usw

***


Die zweiter Staffel ist ja schon ans ZDF verkauft und in Produktion, der zweite Kinofilm soll ja Anfang 2003 ins Kino kommen.
Wahrscheinlich wird er dann erst wieder in Schweden gezeigt,
die Skandinavier sind uns in vielen Dingen voraus (ganz allgemein gesehen !) ...



Gruß
Setarkos

[Cyberkid]

Anzahl Mitarbeiter ist aktuell.
Was hälst Du von den Planzahlen?