Sammlung täglicher Pöbeleien gg. Ausländer - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 10.09.01 15:32:58 von
neuester Beitrag 17.09.01 08:42:59 von
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Hallo Gemeinschaft,
dieser Thread soll die täglichen Pöbeleien von Deutschen gegenüber Ausländern sammeln und ein bisschen von "diesem" Alltag der hier lebenden Ausländer erzählen.
Brutale Gewalttaten sind meist die Spitze des Eisberges....
Es wird hier bestimmt einige geben, die hier Geschichten von irgendwelchen asozialen Ausländern reinstellen, von denen sie angepöbelt wurden. Ich möchte hiermit darauf hinweisen, dass meist der grundlegende Unterschied zwischen den beiden Pöbelei-Arten darin besteht, dass auf der einen Seite ein sowieso asozialeer und ungehobelter Ausländer um sich schmeisst und aus Aggression gegen alles mögliche pöbelt, auch Ältere. Meist sind das jugendliche Ausländer.
Der Andere Typus, der täglich gegen Ausländer pöbelt und den ich hier meine, tut das nur deswegen, weil der Gegenüber ein Ausländer ist. Diese Menschen sind meistens älteres Kaliber und sind oft angesehene Leute in ihrer sozialen Umgebung. Insbesondere sind hier die türkischen Frauen betroffen, da diese meistens am wehrlosesten sind, wenn sie mal alleine unterwegs sind. (Was meint ihr wohl, warum die Brüder mal öfter mit dabei sind, wenn es mal zum Einkaufen geht...)
----------------------------------------------------------
Die erste Geschichte kommt von mir:
----------------------------------------------------------
Also meine Schwester war am Samstag mit dem Auto einkaufen beim Aldi. Als sie fertig ist, will sie mit dem Auto rausfahren und muss vollbremsen. Ihr läuft so ein alter Knacker provokant und rücksichtslos vors Auto.
Meine Schwester öffnet das Fenster und ruft im verärgerten Ton, was das denn soll, sich so provokativ vors Auto zu werfen, dass er doch aufpassen soll etc...
Das alles auf dem Parkplatz vom Aldi..
Der Mann schaut sie an und sagt: "Halt die Klappe. Ich kann machen, was ich will. Und du bist hier sowieso nur Gast!". Meine Schwester hat nichts mehr gesagt, weil sie geschockt war. Sie ist zwar solche Pöbeleien oft gewohnt, hat aber nie den Mut (aus Angst), dem irgendetwas entgegenzusetzen.
-----------------------------------------------------------
Was lernen wir daraus?
Die Diskussion in den Parteien, dass wir Ausländer ja gefälligst Gäste seien und uns zu benehmen haben, bringt nichts, ausser dass solche alten Knacker sich bestätigt fühlen und es liefert ihnen Gelegenheit, sich so auszukotzen.
Ich möchte garnicht wissen, was alles passieren wird, wenn die Einwanderung zum Wahlkampthema wird.
Parteien in Deutschland, hört diese Stimme!!
Wäre ich mit meiner Schwester einkaufen gewesen, hätte sich dieser Mann das nicht getraut. Und wenn doch, hätte ich mir das nicht gefallen lassen. Ich hätte den Knacker in aller Öffentlichkeit mit Zeigefinger ausgelacht. Es gibt Leute, die solche Erniedrigungen nicht so gelassen wie ich sehen, aber was kann ich dafür. Wie man in den Wald schreit, so schallt es zurück...
Guten Tag und mit Hoffnung auf zahlreiche Beiträge...
Blackrock
dieser Thread soll die täglichen Pöbeleien von Deutschen gegenüber Ausländern sammeln und ein bisschen von "diesem" Alltag der hier lebenden Ausländer erzählen.
Brutale Gewalttaten sind meist die Spitze des Eisberges....
Es wird hier bestimmt einige geben, die hier Geschichten von irgendwelchen asozialen Ausländern reinstellen, von denen sie angepöbelt wurden. Ich möchte hiermit darauf hinweisen, dass meist der grundlegende Unterschied zwischen den beiden Pöbelei-Arten darin besteht, dass auf der einen Seite ein sowieso asozialeer und ungehobelter Ausländer um sich schmeisst und aus Aggression gegen alles mögliche pöbelt, auch Ältere. Meist sind das jugendliche Ausländer.
Der Andere Typus, der täglich gegen Ausländer pöbelt und den ich hier meine, tut das nur deswegen, weil der Gegenüber ein Ausländer ist. Diese Menschen sind meistens älteres Kaliber und sind oft angesehene Leute in ihrer sozialen Umgebung. Insbesondere sind hier die türkischen Frauen betroffen, da diese meistens am wehrlosesten sind, wenn sie mal alleine unterwegs sind. (Was meint ihr wohl, warum die Brüder mal öfter mit dabei sind, wenn es mal zum Einkaufen geht...)
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Die erste Geschichte kommt von mir:
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Also meine Schwester war am Samstag mit dem Auto einkaufen beim Aldi. Als sie fertig ist, will sie mit dem Auto rausfahren und muss vollbremsen. Ihr läuft so ein alter Knacker provokant und rücksichtslos vors Auto.
Meine Schwester öffnet das Fenster und ruft im verärgerten Ton, was das denn soll, sich so provokativ vors Auto zu werfen, dass er doch aufpassen soll etc...
Das alles auf dem Parkplatz vom Aldi..
Der Mann schaut sie an und sagt: "Halt die Klappe. Ich kann machen, was ich will. Und du bist hier sowieso nur Gast!". Meine Schwester hat nichts mehr gesagt, weil sie geschockt war. Sie ist zwar solche Pöbeleien oft gewohnt, hat aber nie den Mut (aus Angst), dem irgendetwas entgegenzusetzen.
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Was lernen wir daraus?
Die Diskussion in den Parteien, dass wir Ausländer ja gefälligst Gäste seien und uns zu benehmen haben, bringt nichts, ausser dass solche alten Knacker sich bestätigt fühlen und es liefert ihnen Gelegenheit, sich so auszukotzen.
Ich möchte garnicht wissen, was alles passieren wird, wenn die Einwanderung zum Wahlkampthema wird.
Parteien in Deutschland, hört diese Stimme!!
Wäre ich mit meiner Schwester einkaufen gewesen, hätte sich dieser Mann das nicht getraut. Und wenn doch, hätte ich mir das nicht gefallen lassen. Ich hätte den Knacker in aller Öffentlichkeit mit Zeigefinger ausgelacht. Es gibt Leute, die solche Erniedrigungen nicht so gelassen wie ich sehen, aber was kann ich dafür. Wie man in den Wald schreit, so schallt es zurück...
Guten Tag und mit Hoffnung auf zahlreiche Beiträge...
Blackrock
versteh` mich nicht falsch, aber in meinem kölner bekanntenkreis hat noch niemand ausländer angepöbelt, jedoch ist mindestens jeder zweite von ebensolchen dumm angemacht worden...warum redet da eigentlich niemand drüber?? Die alten Opas in deiner story sind unverbesserlich und m.e. nicht repräsentativ!
mfg, jk
mfg, jk
das war kein alter knacker das war ein alter kanacker das hab ich nämlich beobachtet und nun - gepöbelt wird hüben wie drüben - gruß fhr -
meinst du mir geht´s anders in mallorca ???
hier bin ich arch und nazi arschloch
weiste binner hier dodal fremd und de leude dun
auch so komisch reden dun, mussa nix verstehne da
es geht überall abwärts, nur wir deutschen sind halt immer schon
ein wenig gründlicher gewesen
als deutscher entschuldige ich mich bei deiner schwester
aber kann sie denn wirklich autofahren ?? ist sie denn
nicht vielleicht auf dem parkplatz von dem mann gestanden, der
da schon seit fünf immer dort parken tut ??
hahahahahaha, ein bischen humor hat noch niemand geschadet
nimms nicht krumm
hier bin ich arch und nazi arschloch
weiste binner hier dodal fremd und de leude dun
auch so komisch reden dun, mussa nix verstehne da
es geht überall abwärts, nur wir deutschen sind halt immer schon
ein wenig gründlicher gewesen
als deutscher entschuldige ich mich bei deiner schwester
aber kann sie denn wirklich autofahren ?? ist sie denn
nicht vielleicht auf dem parkplatz von dem mann gestanden, der
da schon seit fünf immer dort parken tut ??
hahahahahaha, ein bischen humor hat noch niemand geschadet
nimms nicht krumm
Ich versteh das jetzt nicht so ganz.
Du sagst es doch selbst:Wie man in den Wald schreit, so schallt es zurück...
Nächstes mal soll deine Schwester halt die Klappe halten oder gleich zum LIDL gehn.
Du sagst es doch selbst:Wie man in den Wald schreit, so schallt es zurück...
Nächstes mal soll deine Schwester halt die Klappe halten oder gleich zum LIDL gehn.
Trading Spotlight
Das mit dem Wald stimmt nicht so ganz. Denn bist zu Ausländern freundlich, fassen sie das offenbar als Aufforderung zur Anmache unterschiedlicher Art auf. Auch nicht grade schön. Vor allem ziemlich unverständlich.
@ Blackrock
Bezeichnend auch hier wieder das zarte Weglassen der respektvollen "Sie-Form", in der man normalerweise einem erwachsenen Menschen, schon allein aus Höflichkeitsgründen, begegnet. Ausländern gegenüber, schleicht sich so etwas aber scheinbar als ganz legitimes und abwertendes Stilmittel ein. Eine zur Normalität heranreifende Akzeptanz entsteht, die uns Einblick auf den wahren und wirklichen Grundton aufzeigt. Ich weiß genau, wovon Du sprichst und könnte mit derlei Beispielen, ganze Bücher füllen!
Gruß
Glückspfennig
Bezeichnend auch hier wieder das zarte Weglassen der respektvollen "Sie-Form", in der man normalerweise einem erwachsenen Menschen, schon allein aus Höflichkeitsgründen, begegnet. Ausländern gegenüber, schleicht sich so etwas aber scheinbar als ganz legitimes und abwertendes Stilmittel ein. Eine zur Normalität heranreifende Akzeptanz entsteht, die uns Einblick auf den wahren und wirklichen Grundton aufzeigt. Ich weiß genau, wovon Du sprichst und könnte mit derlei Beispielen, ganze Bücher füllen!
Gruß
Glückspfennig
wenn es dir und deiner schwester in unserem schönen land nicht gefällt,dann verpiss dich dahin wo ihr herkommt!!!!!
Du siehst blackrock2, selbst die Jungen und Reichen (oder jetzt Armen? - zumindest geistig!) verstehen Dein Anliegen nicht! Geschweige Sie versuchen sich in die Gefühlswelt eines Asylbewerbers hineinzuversetzen, der ständig mit Repressalien zu leben hat! Und das nicht nur von Dummschwätzern wie hier im Board sondern auch von seiten des Staates!
War schon mal von Euch jemand in Asylbewerberheimen? Wißt Ihr welche Rechte (kaum welche!)und Plichten (viel zu viele!) ein Asylbewerber hat?
Es kotzt mich an, wenn ich diese Vorurteile gegenüber Ausländern höre, während ganz in meiner Nähe ein Ausländer durch die Straßen gehetzt wird, und der Staat den Flüchtlingen noch unzumutbare Steine in den Weg legt!
War schon mal von Euch jemand in Asylbewerberheimen? Wißt Ihr welche Rechte (kaum welche!)und Plichten (viel zu viele!) ein Asylbewerber hat?
Es kotzt mich an, wenn ich diese Vorurteile gegenüber Ausländern höre, während ganz in meiner Nähe ein Ausländer durch die Straßen gehetzt wird, und der Staat den Flüchtlingen noch unzumutbare Steine in den Weg legt!
Pöbeleien gegen Ausländer gibt es in fast allen Länder
dieser Erde. Das ist doch kein typisch deutsches Problem !!
Primitive Menschen gibt es überall. Aber das trifft
doch in keinstem Fall auf die Mehrheit in Deutschland zu !!!
dieser Erde. Das ist doch kein typisch deutsches Problem !!
Primitive Menschen gibt es überall. Aber das trifft
doch in keinstem Fall auf die Mehrheit in Deutschland zu !!!
niemand ist verpflichtet, in unser land zu kommen.
und es werden mit absoluter sicherheit viel mehr deutsche von ausländern angepöbelt und angegriffen als umgekehrt.
that`s it !
und es werden mit absoluter sicherheit viel mehr deutsche von ausländern angepöbelt und angegriffen als umgekehrt.
that`s it !
niemand ist verpflichtet, in unser land zu kommen.
und es werden mit absoluter sicherheit viel mehr deutsche von ausländern angepöbelt und angegriffen als umgekehrt.
that`s it !
und es werden mit absoluter sicherheit viel mehr deutsche von ausländern angepöbelt und angegriffen als umgekehrt.
that`s it !
katjuscha,das sind keine Vorurteile.Das ist dein Vorurteil,dass das Vorurteile seien.Ich bin alt genug um mir mein Urteil zu bilden.Und das sind dann auch Urteile.
was ist ein alter knacker? eine wurst? bei uns heissen gewisse würste `knackerli`
schon mal was von alterdsdiskriminierung gehört? ist deine schwester blond?
schon mal was von alterdsdiskriminierung gehört? ist deine schwester blond?
Coole Reaktionen.
Ich wollte nicht falsch verstanden werden. Natürlich hat meine Schwester die Regeln von Höflichkeit und Anstand geachtet.
Deswegen war es ja Pöbelei, Mensch!
Gruesse
Blackrock
Ich wollte nicht falsch verstanden werden. Natürlich hat meine Schwester die Regeln von Höflichkeit und Anstand geachtet.
Deswegen war es ja Pöbelei, Mensch!
Gruesse
Blackrock
Ich sehe das leider etwas anders.Ich weiss dass die Deutschen die Ausländer nicht mögen,gut es sind ausschliesslich die älteren und die jüngeren.Die älteren waren damals hautnah dabei bei Hitlers Macht und haben so gelernt die Ausländer zu hassen,die Jungen sind einfach für mich immer nur "Asozial" hängen den ganzen Tag nur rum sind faul zum Arbeiten und meinen die Ausländer nehmen ihnen die Arbeit weg.Welche denn?Bier saufen und sich selber befr....???Ne ne im Ausland wird der Deutsche meist gut behandelt.Aber der Ausländer in Deutschland nicht.Ich bin auch Ausländer,wurde zwar nie bepöbelt aber wenn da jemand ankommt dann gnade ihm Gott,ich habe keine Angst.Und nochwas,auch wenn ich Ausländer bin kann ich die Nazis sowieso nicht ausstehen,aber auch nicht die Russen,Polen,Türken,Jugoslawen.Nicht die,die jeden Tag zur Arbeit gehen und friedliche Mitmenschen sind,nein nur diese Kriminellen ,die sollte man gleich wieder abschieben,aber bitte dann auch die Neonazis.Am besten zu Ballermann 6..da gehören die nämlich hin.Meine Familie kam schon 1966 hierher zum Arbeiten,Arbeit,die der Deutsche nicht machen wollte.Nun sind wir seit über 30 da,und wir haben weiss Gott das Recht hier als "Mitmenschen" angesehen zu werden.Dieses Recht haben diese dummen Nazis für mich nicht!
GRuss Ben
GRuss Ben
Welche Pflichten hat ein Asylbewerber??? Bist du noch ganz dicht.
Wem es hier nicht gefällt der kann gehen - überall gibt es Probleme.
Deine Schwester sollte beim nächsten Mal ihr Maul halten.
(Aus dem Fenster zu brüllen ist auch keine feine Art!!)
Ich kenne leider bei uns nur Fälle von Übergriffen von Ausländern.
Wem es hier nicht gefällt der kann gehen - überall gibt es Probleme.
Deine Schwester sollte beim nächsten Mal ihr Maul halten.
(Aus dem Fenster zu brüllen ist auch keine feine Art!!)
Ich kenne leider bei uns nur Fälle von Übergriffen von Ausländern.
"niemand ist verpflichtet, in unser land zu kommen."
Und die, die es dennoch wagen, darf man dann zur Strafe auch anpöbeln. Die Logik der Argumentationskette ist doch immer wieder als tiefsinnig und erklärend anzusehen.
Glückspfennig
Und die, die es dennoch wagen, darf man dann zur Strafe auch anpöbeln. Die Logik der Argumentationskette ist doch immer wieder als tiefsinnig und erklärend anzusehen.
Glückspfennig
"War schon mal von Euch jemand in Asylbewerberheimen? Wißt Ihr welche Rechte (kaum welche!)und Plichten (viel zu viele!) ein Asylbewerber hat?"
Da antworte ich mit einer Gegenfrage: Weißt Du eigentlich wie ich mich jeden Monat ärgere, wenn ich sehe wieviel Steuern mir abgezogen werden, damit alle möglichen Leute (Ausländer und Deutsche) durchgefüttert werden?
Da antworte ich mit einer Gegenfrage: Weißt Du eigentlich wie ich mich jeden Monat ärgere, wenn ich sehe wieviel Steuern mir abgezogen werden, damit alle möglichen Leute (Ausländer und Deutsche) durchgefüttert werden?
Hätte er Sammlung täglicher Pöbeleien und Gewalttaten gegen Deutsche geschrieben,würde der Thread wohl das erste mal das Board sprengen.
Auch ich wohne in der Nähe, (leider)eines Asylheimes, mir tun diese Leute nicht im geringsten leid, mein Sohn (10) wurde schon oft als er mit Fahrrad und Freunden unterwegs war, von einer Gruppe Ausländer aufgehalten, geschlagen und zur Herausgabe von Geld aufgefordert. Da glaubt doch Tatsache nochj emand daran, dieses Volk in Schutz nehmen zu müssen? Mit welchem Recht,führen die sich hier so auf, kein Wunder, dass die da nur Haß ernten.
Genauso wie schon geschrieben wurde, wie es in den Wald reinruft, so schallt es zurück. Also von mir keine Mitleid
Genauso wie schon geschrieben wurde, wie es in den Wald reinruft, so schallt es zurück. Also von mir keine Mitleid
katjuscha
1.) Hier geht es doch um Gastarbeiter und nicht um Asylbewerber.
2.) Warum, um Himmels Willen, sollte ich jemals in einem
Asylbewerberheim gewesen sein?
Ich fahr jeden Morgen auf dem Weg zur Arbeit an einem vorbei aber die die schlafen da noch alle. Abends stehen dann hunderte von Einkaufswägen vor dem Heim.
3.) Wenn es dich ankotzt, daß ganz in deiner Nähe Ausländer durch die Strassen gejagt werden dann zieh doch in den Westen!
1.) Hier geht es doch um Gastarbeiter und nicht um Asylbewerber.
2.) Warum, um Himmels Willen, sollte ich jemals in einem
Asylbewerberheim gewesen sein?
Ich fahr jeden Morgen auf dem Weg zur Arbeit an einem vorbei aber die die schlafen da noch alle. Abends stehen dann hunderte von Einkaufswägen vor dem Heim.
3.) Wenn es dich ankotzt, daß ganz in deiner Nähe Ausländer durch die Strassen gejagt werden dann zieh doch in den Westen!
@Hetfield und nachst fahren die dicken Wagen vor.Da wird neuer Stoff rangeschafft.
Hallo Leute,
bitte bitte bitte bitte nicht vom eigentlichen Thema abweichen und eine Diskussion anfangen...
Bitte nur Geschichten von Pöbeleien. Keine Diskussionen.
Ich wollte keine Diskussion anstossen.
Es heisst hier immer, ausländische Jugendliche pöbeln herum. Ich wollte hier eine Befindlichkeit für die täglichen Erniedrigungen schaffen.
Also bitte: Keine Diskussionen, bitte...
Also, meine Schwester hat sich korrekt verhalten. Nur das will ich betonen, damit es keine Missverständnisse gibt..
Gruesse
Blackrock
bitte bitte bitte bitte nicht vom eigentlichen Thema abweichen und eine Diskussion anfangen...
Bitte nur Geschichten von Pöbeleien. Keine Diskussionen.
Ich wollte keine Diskussion anstossen.
Es heisst hier immer, ausländische Jugendliche pöbeln herum. Ich wollte hier eine Befindlichkeit für die täglichen Erniedrigungen schaffen.
Also bitte: Keine Diskussionen, bitte...
Also, meine Schwester hat sich korrekt verhalten. Nur das will ich betonen, damit es keine Missverständnisse gibt..
Gruesse
Blackrock
@ hahnebchen: Ganz Deine Meinung !
Warum denkt man bei dem Begriff Ausländer immer automatisch an bestimmte Völkergruppen ? Also an Engländer und Amerikaner, Schweden.... denke ich da nicht in erster Linie, obwohl diese auch aus einem anderen Land kommen. Aber die benehmen sich wenigstens ordentlich.
Gruß,
gibniemalsauf
(Der irgenwann mal auswandert in die Schweiz)
Warum denkt man bei dem Begriff Ausländer immer automatisch an bestimmte Völkergruppen ? Also an Engländer und Amerikaner, Schweden.... denke ich da nicht in erster Linie, obwohl diese auch aus einem anderen Land kommen. Aber die benehmen sich wenigstens ordentlich.
Gruß,
gibniemalsauf
(Der irgenwann mal auswandert in die Schweiz)
es ist leider immer wieder dasselbe hier.
und dies kotzt mich in höchstem maße an.
in offenbach gibt es in der innenstadt einen kindergarten, dort haben von 145 kindern nur fünf die deutsche staatsangehörigkeit, stammen aber im ursprung auch von eingewanderten ausländern.
ausländer, die uns nutzen und sich integrieren, herzlich willkommen.
ausländer, die auch noch gegen deutschland hetzen statt dankbar zu sein, nein danke !
schaut im übrigen mal nach frankreich oder england.
was dort teilweise abgeht, haben wir noch vor uns.
und das sollich meinen kindern und enkeln in der zukunft zumuten ?
nein, danke !
ich weiß, jetzt kommen wieder nazivorwürfe.
dabei bin ich sicherlich liberaler als die meisten hier.
und dies kotzt mich in höchstem maße an.
in offenbach gibt es in der innenstadt einen kindergarten, dort haben von 145 kindern nur fünf die deutsche staatsangehörigkeit, stammen aber im ursprung auch von eingewanderten ausländern.
ausländer, die uns nutzen und sich integrieren, herzlich willkommen.
ausländer, die auch noch gegen deutschland hetzen statt dankbar zu sein, nein danke !
schaut im übrigen mal nach frankreich oder england.
was dort teilweise abgeht, haben wir noch vor uns.
und das sollich meinen kindern und enkeln in der zukunft zumuten ?
nein, danke !
ich weiß, jetzt kommen wieder nazivorwürfe.
dabei bin ich sicherlich liberaler als die meisten hier.
Ben Nasdaq,wenn du schon so lange hier bist,müsstest du schlauer sein und würdest nicht so dummes Zeug reden.
Ich bin schockiert von den Aussagen der "DEUTSCHEN"
Man sieht da wirklich den Charakter des Deutschen.Horst Tappert ist nach Norwegen ausgewandert weil er diese Deutsche Mentalität nicht mag und sagt er könne nicht verstehen wieso sich die Deutschen zb in Mallorca wie die letzten Schweine aufführen.
Kapiert es endlich,jeder "Ausländer" in jedem Land sagt über den Deutschen nur"Kaltherzig" und "Ausländerfeindlich"
Gruss Ben
Man sieht da wirklich den Charakter des Deutschen.Horst Tappert ist nach Norwegen ausgewandert weil er diese Deutsche Mentalität nicht mag und sagt er könne nicht verstehen wieso sich die Deutschen zb in Mallorca wie die letzten Schweine aufführen.
Kapiert es endlich,jeder "Ausländer" in jedem Land sagt über den Deutschen nur"Kaltherzig" und "Ausländerfeindlich"
Gruss Ben
@ BenNasdaq
sage mir, wo du herkommst, ich spendiere dir einen flug nach hause.
die deutschen sind das ausländerfreundlichste land in europa.
siehe nur aufnahme von kriegsflüchtlingen usw.
aber, was hier mehr und mehr abgeht,wird außer linken und grünen, deren geld es sowieso nicht ist, auch dem sanftmütigsten deutschen zuviel.
ich hoffe, schily und beckstein setzen sich durch, damit endlich ruhe einkehrt, ehe es zu spät ist.
sage mir, wo du herkommst, ich spendiere dir einen flug nach hause.
die deutschen sind das ausländerfreundlichste land in europa.
siehe nur aufnahme von kriegsflüchtlingen usw.
aber, was hier mehr und mehr abgeht,wird außer linken und grünen, deren geld es sowieso nicht ist, auch dem sanftmütigsten deutschen zuviel.
ich hoffe, schily und beckstein setzen sich durch, damit endlich ruhe einkehrt, ehe es zu spät ist.
Ich will keinen Deutschen hier anmachen,aber versteht doch,wir müssen hier nun mal alle zusammen leben,und ich mag auch sehr viele Deutsche.Man muss immer nur unterscheiden,nicht jeder Deutsche und nicht jeder Ausländer ist nett bzw gemein.Es gibt immer Gruppen.Ich hasse Nazis und auch Ausländische Drogendealer oder Schwerverbrecher oder Autoklauer usw.
So muss man es sehen.
Wieso werde ich zb gehasst,der nie etwas böses getan hat,der mit seiner Familie immer friedlich hier gelebt hat.
Ich will damit nur sagen.Es gint gute Deutsche ,es gibt gute Ausländer,aber leider auch schlechte!!!
Gruss Ben
So muss man es sehen.
Wieso werde ich zb gehasst,der nie etwas böses getan hat,der mit seiner Familie immer friedlich hier gelebt hat.
Ich will damit nur sagen.Es gint gute Deutsche ,es gibt gute Ausländer,aber leider auch schlechte!!!
Gruss Ben
hey blackrock,kaum im land und schon willst du uns vorschreiben was wir tun müssen.mensch alter sattel deine ziege und verpiss dich!!
@ hahnebchen: Beteilige mich an den Flugticketkosten für Ben !
Wir bräuchten eigentlich nur die krimminellen Ausländer aus Deutschland abschieben, um die Zahl der Ausländer zu halbieren.
PS: Es ist mit Ausnahme von Deutschland weltweit in ALLEN Ländern üblich krimminelle Ausländer abzuschieben. Warum nicht bei uns ???
Dann wären die Deutschen sicherlich auch noch mehr ausländerfreundlich. Schließlich würde man nicht mehr an jeder Ecke von irgendso nem Auländer blöd angepöpelt !
Gruß
gibniemalsauf
Wir bräuchten eigentlich nur die krimminellen Ausländer aus Deutschland abschieben, um die Zahl der Ausländer zu halbieren.
PS: Es ist mit Ausnahme von Deutschland weltweit in ALLEN Ländern üblich krimminelle Ausländer abzuschieben. Warum nicht bei uns ???
Dann wären die Deutschen sicherlich auch noch mehr ausländerfreundlich. Schließlich würde man nicht mehr an jeder Ecke von irgendso nem Auländer blöd angepöpelt !
Gruß
gibniemalsauf
hahnebchen,das wird sogar dem integrierten Ausländer zuviel.
der thread könnte auch heissen, sammlung täglicher
pöbeleien gegen deutsche von jugendlichen ausländern.
man muss sich nicht wundern, wenn immer mehr deutsche
einen groll gegen ausländer hegen, wenn vorallem deutsche frauen immer wieder aufs gröbste beleidigt werden, "deutsche schlampe" ist da noch eines der harmloseren wörter.
dann noch ein blick in die kriminalstatistik und man kann den immer grösseren unmut der deutschen nachvollziehen. das
problem sind aber weniger die asylbewerber, sondern hauptsächlich die hier geboren türken, da diese sich anscheinend nicht integrieren wollen und auf deutschland am
liebsten einen haufen machen würden.
django10
pöbeleien gegen deutsche von jugendlichen ausländern.
man muss sich nicht wundern, wenn immer mehr deutsche
einen groll gegen ausländer hegen, wenn vorallem deutsche frauen immer wieder aufs gröbste beleidigt werden, "deutsche schlampe" ist da noch eines der harmloseren wörter.
dann noch ein blick in die kriminalstatistik und man kann den immer grösseren unmut der deutschen nachvollziehen. das
problem sind aber weniger die asylbewerber, sondern hauptsächlich die hier geboren türken, da diese sich anscheinend nicht integrieren wollen und auf deutschland am
liebsten einen haufen machen würden.
django10
@BenNasdaq
"deutsch=kaltherzig/ausländerfeindlich"
Wenn alle Ausländer das sagen, warum wollen dann so
viele hierher?
@all
Diese Diskussion wird mir zu emotional geführt. Es gibt "Pfeifen"
auf beiden Seiten. Ich bin persönlich noch nicht von Ausländern
angemacht worden, obwohl es auch in meiner Stadt viele gibt.
Vorurteile gibt auch viele. Auch auf beiden Seiten! Allerdings würde
ich strengere Regeln einführen, um den Zustrom zu kanalisieren.
Und vor allem dürften die Asylanträge nicht so lange dauern.
Während dieser Zeit sind die Ausländer zur Untätigkeit verdammt
und das schürt nur Unmut in der Bevölkerung.
@blackrock2
Deine Schwester wäre wahrscheinlich auch auf dem Parkplatz angemacht
worden, wenn sie eine Deutsche wäre. Schau dir nur mal die Aggressionen
der Autofahrer auf den Straßen an....
Gruß,
kzeiger
"deutsch=kaltherzig/ausländerfeindlich"
Wenn alle Ausländer das sagen, warum wollen dann so
viele hierher?
@all
Diese Diskussion wird mir zu emotional geführt. Es gibt "Pfeifen"
auf beiden Seiten. Ich bin persönlich noch nicht von Ausländern
angemacht worden, obwohl es auch in meiner Stadt viele gibt.
Vorurteile gibt auch viele. Auch auf beiden Seiten! Allerdings würde
ich strengere Regeln einführen, um den Zustrom zu kanalisieren.
Und vor allem dürften die Asylanträge nicht so lange dauern.
Während dieser Zeit sind die Ausländer zur Untätigkeit verdammt
und das schürt nur Unmut in der Bevölkerung.
@blackrock2
Deine Schwester wäre wahrscheinlich auch auf dem Parkplatz angemacht
worden, wenn sie eine Deutsche wäre. Schau dir nur mal die Aggressionen
der Autofahrer auf den Straßen an....
Gruß,
kzeiger
so, leute,
nun beruhigt euch mal wieder und schießt euch wieder auf die ossis ein
nun beruhigt euch mal wieder und schießt euch wieder auf die ossis ein
Verdreht bitte nicht die Rechtslage hier.Deutsche sowie Ausländer machen sich gegenseitig an,ja!!!!!
Also nicht immer reinschreiben.,...die Ausländer ,die Ausländer.
Ihr müsst euch mal mit euer Vergangenheit ausernander setzen und den Mund halten.Ausserdem begrüsse ich es auch alle kriminellen Ausländer auszuweisen.Dann bleiben aber immer noch leider die Deutschen Kriminellen,denn Nazi sein ist höchst kriminell.
Gruss Ben
Also nicht immer reinschreiben.,...die Ausländer ,die Ausländer.
Ihr müsst euch mal mit euer Vergangenheit ausernander setzen und den Mund halten.Ausserdem begrüsse ich es auch alle kriminellen Ausländer auszuweisen.Dann bleiben aber immer noch leider die Deutschen Kriminellen,denn Nazi sein ist höchst kriminell.
Gruss Ben
Mir wird gerade bewusst, dass das Eröffnen dieses Threads sowieso nicht hätte fruchten können, da sich hier sowieso nicht so viele Ausländer "herumtreiben".
Wer soll denn die Geschichten erzählen?
Bei der nächsten Geschichte, die ich höre, oder wenn ich aus meinem Bekanntenkreis was höre, wird dieser Thread geupdatet..
Bis dann und schöne Tage noch.
Nur so viel: Pöbeleien gibt es gegen uns überall, da wir Ausländer fast überall wehrlos sind. Klingt zwar verroht: Nur im Faustkampf sind wir meist nicht wehrlos.
Wo wird gepöbelt/erniedrigt/benachteiligt:
Mein Vater bei der Arbeit, meine Kommilitonen bei mündlichen Prüfungen, Vergabe von Arbeit beim Arbeitsamt, Vergabe von Wohnraum bei Bauträgern, bei Wohnraumsuche, beim Einkaufen, in der Strassenbahn (es setzt sich keiner neben mich, obwohl Strassenbahn voll), in Parks, am Wühltisch beim Sommerschlussverkauf, bei der Hausbank, bei allen Ämtern... usw. usf.
Bis bald Leute. Es gruesst euch der schwarze Fels, der wahrscheinlich nach Hamburg oder nach Holland ziehen wird.
Blackrock
Wer soll denn die Geschichten erzählen?
Bei der nächsten Geschichte, die ich höre, oder wenn ich aus meinem Bekanntenkreis was höre, wird dieser Thread geupdatet..
Bis dann und schöne Tage noch.
Nur so viel: Pöbeleien gibt es gegen uns überall, da wir Ausländer fast überall wehrlos sind. Klingt zwar verroht: Nur im Faustkampf sind wir meist nicht wehrlos.
Wo wird gepöbelt/erniedrigt/benachteiligt:
Mein Vater bei der Arbeit, meine Kommilitonen bei mündlichen Prüfungen, Vergabe von Arbeit beim Arbeitsamt, Vergabe von Wohnraum bei Bauträgern, bei Wohnraumsuche, beim Einkaufen, in der Strassenbahn (es setzt sich keiner neben mich, obwohl Strassenbahn voll), in Parks, am Wühltisch beim Sommerschlussverkauf, bei der Hausbank, bei allen Ämtern... usw. usf.
Bis bald Leute. Es gruesst euch der schwarze Fels, der wahrscheinlich nach Hamburg oder nach Holland ziehen wird.
Blackrock
Also,
ich hab noch nie einen Ausländer abgepöbelt, obwohl ich zB den Palästinenser nicht gerade freundlich gesonnen bin.
Aber in deutschland mußt du doch froh sein, wenn du als Deutscher nicht von Ausländern angepöbelt wirst!
Ich denke da vor allem an Russen, Kosovo-Albaner, Kurden z.B..
Oder habt ihr mal einer bettelnden Zigeunerin nix gegeben?? Da kannste was erleben!
Jagger
ich hab noch nie einen Ausländer abgepöbelt, obwohl ich zB den Palästinenser nicht gerade freundlich gesonnen bin.
Aber in deutschland mußt du doch froh sein, wenn du als Deutscher nicht von Ausländern angepöbelt wirst!
Ich denke da vor allem an Russen, Kosovo-Albaner, Kurden z.B..
Oder habt ihr mal einer bettelnden Zigeunerin nix gegeben?? Da kannste was erleben!
Jagger
@BenNasdaq
Sorry aber ganz dicht kannst du nicht sein.
Horst Tappert ist nach Norwegen ausgewandert weil er
die deutsche Mentalität nicht mag? Das wusste ich nicht aber es ist mir auch scheissegal was dieser alte Trottel macht. Das kann er sich nur leisten nachdem er hier im Land sehr viel verdient hat.
Schau lieber mal wieviele Ausländer freiwillig nach Deutschland gezogen sind weil es ihnen hier sehr gut geht!
So ausländerfeindlich können wir also nicht sein!
Wenn es dir hier nicht gefällt dann solltest du schnell gehen! In ein Land wo alle Menschen warmherzig sind und Ausländer mit offenen Armen empfangen werden.
Sag mir bitte noch wo das Land liegt.
Sorry aber ganz dicht kannst du nicht sein.
Horst Tappert ist nach Norwegen ausgewandert weil er
die deutsche Mentalität nicht mag? Das wusste ich nicht aber es ist mir auch scheissegal was dieser alte Trottel macht. Das kann er sich nur leisten nachdem er hier im Land sehr viel verdient hat.
Schau lieber mal wieviele Ausländer freiwillig nach Deutschland gezogen sind weil es ihnen hier sehr gut geht!
So ausländerfeindlich können wir also nicht sein!
Wenn es dir hier nicht gefällt dann solltest du schnell gehen! In ein Land wo alle Menschen warmherzig sind und Ausländer mit offenen Armen empfangen werden.
Sag mir bitte noch wo das Land liegt.
@BenNasdaq
Hör doch auf. Meine Vergangenheit beginnt 1971 !!!
Ich laß mich nicht schuldig sprechen für Dinge, die ich nicht begangen hab.
Und ich habs satt, daß einige Politiker meinen, uns genau dies einreden zu müssen.
Deshalb bin ich aber kein "Rechter"!
So gesehen könnte man jedes Land anklagen. Alle haben mal Kriege geführt und Unrecht begangen.
Gruß,
kzeiger
Hör doch auf. Meine Vergangenheit beginnt 1971 !!!
Ich laß mich nicht schuldig sprechen für Dinge, die ich nicht begangen hab.
Und ich habs satt, daß einige Politiker meinen, uns genau dies einreden zu müssen.
Deshalb bin ich aber kein "Rechter"!
So gesehen könnte man jedes Land anklagen. Alle haben mal Kriege geführt und Unrecht begangen.
Gruß,
kzeiger
Man kann hier alles in Ruhe aufschreiben ohne jemanden zu beschimpfen.... aber manch Deutscher wächst über sich hinaus hier.Da sieht man den wahren Charakter einiger hier.
Gruss Ben(der nette Ausländer)
Gruss Ben(der nette Ausländer)
@BenNasdaq
"Ihr müsst euch mal mit euer Vergangenheit ausernander setzen und den Mund halten."
Solche Sprüche sind aber leider typisch.
Ich gehe mal davon aus, daß hier im Board fast alle nach `45
geboren wurden. Und wer jemals in einem KZ war, hat sich damit
auseinandergesetzt. Die Bilder bekommt man nicht aus dem Kopf.
Das war eine schreckliche Zeit.
Aber: Ich bin nicht schuldig. Und du hast kein Recht so über
uns Deutsche zu reden.
Gruß,
kzeiger
"Ihr müsst euch mal mit euer Vergangenheit ausernander setzen und den Mund halten."
Solche Sprüche sind aber leider typisch.
Ich gehe mal davon aus, daß hier im Board fast alle nach `45
geboren wurden. Und wer jemals in einem KZ war, hat sich damit
auseinandergesetzt. Die Bilder bekommt man nicht aus dem Kopf.
Das war eine schreckliche Zeit.
Aber: Ich bin nicht schuldig. Und du hast kein Recht so über
uns Deutsche zu reden.
Gruß,
kzeiger
schartze ... zieh bitte nach holland und nimm deine sippe mit.danke.holland wird eh bald gflutet.
@rabuber
Deine Antwort dient auch nicht dazu bei, Spannungen abzubauen.
Das ist der falsche Weg.
Gruß,
kzeiger
Deine Antwort dient auch nicht dazu bei, Spannungen abzubauen.
Das ist der falsche Weg.
Gruß,
kzeiger
Ausländer in dem Sinne wird es bald nicht mehr geben. Europa wächst und wird -wie die USA- multikulturell. Das ist fakt. Das einzige Problem ist: Die Politik verteidigt die Grundrechte des einzelnen nicht ausreichend - und damit meine ich nicht nur die Grundrechte deutscher sondern eben aller hier lebenden. Kriminalität - egal von wem muß härter geahndet werden! Daß einige Völkergruppen eben agressiver sind als andere das ist seit Dschinghis Kahn 
ja hinreichend bekannt - also härtere Strafen! Der Blick nach USA könnte auch hier nicht schaden!
Trotzdem auch ein Beitrag zum Thema "Erlebnisse":
Die Tochter einer ´Kollegin ist in ein mit überwiegend russischen aussiedlern besiedeltes Gebiet gezogen -
Kinder zwischen 5 und 8 Jahren Spucken jeden zweiten Tag Ihr Auto voll und verschmieren das ganze. Naja vielleicht ist das ein Spiel
ja hinreichend bekannt - also härtere Strafen! Der Blick nach USA könnte auch hier nicht schaden!Trotzdem auch ein Beitrag zum Thema "Erlebnisse":
Die Tochter einer ´Kollegin ist in ein mit überwiegend russischen aussiedlern besiedeltes Gebiet gezogen -
Kinder zwischen 5 und 8 Jahren Spucken jeden zweiten Tag Ihr Auto voll und verschmieren das ganze. Naja vielleicht ist das ein Spiel
@kzeiger,wer will denn spannungen abbauen??? also ich nicht.jetzt klauen die kanacken schon die buchstaben hier im board.unglaublich.
@ DasWiesel
ist die tochter deiner kollegin vielleicht nach pforzheim gezogen ?
dort sind 1/3 der bevölkerung inzwischen rußlanddeutsche (teilweise nur mit einem deutscher schäferhund als vorfahren ).
diese wohnen dort alle in einem viertel hoch auf dem berg.
wenn du da durchfährst, fehlt dir anschließend der außenspiegel vom auto oder sie klauen während der fahrt die räder.
ist die tochter deiner kollegin vielleicht nach pforzheim gezogen ?
dort sind 1/3 der bevölkerung inzwischen rußlanddeutsche (teilweise nur mit einem deutscher schäferhund als vorfahren ).
diese wohnen dort alle in einem viertel hoch auf dem berg.
wenn du da durchfährst, fehlt dir anschließend der außenspiegel vom auto oder sie klauen während der fahrt die räder.
@ all
Nun wäre der Thread doch fast in der Versenkung verschwunden, ob wohl er sich doch zu einem wichtigen Thema hinbewegt hat. Ich möchte noch kurz mein abschließendes Denken darüber zum Ausdruck bringen. Vielleicht ist es ja dafür geeignet, Nachdenklichkeit zu erzeugen.
Jetzt möchte ich den Thread von Wilma nun auch mal ein wenig in Beschlag nehmen und etwas zweckentfremden, um die Diskussion, die sich ja nun im Kreise gedreht hat, in eine vielleicht unerwartete Richtung zu delegieren. Mal sehen, wer mich ein gutes Stück des Weges begleiten will/kann und von Nachvollziehbarkeit erfasst wird. Ich breite hier nun allerdings den Charakter einer Grundsatzrede aus! Wie sagte Wilma? Was raus muss, muss raus! Stimmt, heucheln tun schon genug!
Vorab möchte ich noch mal betonen, dass ich eine ähnliche Auffassung wie Nihilnovum vertrete, der, ebenso wie ich, so meine subjektive Vermutung, hier eine Pseudodiskussion erblickt, die hinter einem bewusst aufgebauten Schleier, ein ganz anderes, festverankertes und weit verbreitetes, dabei aber ein gut verstecktes Grundgerüst aufzeigt. Betonen möchte ich, dass ich nun gerade nicht von Rechtslastigkeit, Nazis, Kaderschmieden für entsprechendes Gedankengut oder einfach nur dumpfen Hohlglatzen, die man leicht “dressieren und abrichten“ kann und die ihren hasserfüllten Schwachsinn offen durch die Strassen tragen, spreche. Nein, es ist meine wirkliche Überzeugung, dass sehr viele Deutsche, auch heute noch im aufgeklärten 21. Jahrhundert, keine Mehrheit - aber eine große Anzahl, eine tiefverwurzelte Grundhaltung haben, die ausländischen Mitbürgern Ablehnung entgegenbringt , es wird nicht die Hand gereicht, sondern ein “Unwillkommensein“ signalisiert. Ein kleines Beispiel, nur eins von sehr vielen, wie ich sie schon oft erleben durfte, zeigte sich in der jüngsten Vergangenheit in Ostdeutschland. Wohnheime mit zahlreichen Opfern wurden in Brand gesetzt, Menschen wurden verletzt und auch ermordet. Eine nicht unerhebliche Anzahl der Bevölkerungsschicht (Schaulustige bei diesen Gewalttaten) übte sich zwar in Zurückhaltung, was die direkte Beteiligung an diesen Verbrechen angeht, aber es wurde plötzlich gejubelt, Beifall geklatscht, zur Hatz aufgestachelt und Tätern wurde plötzlich, “scheinbar unerwartet“, moralische Unterstützung zuteil. Die Volksseele zeigte sich! Hier konnte man sie kurz erfassen, hier verließ sie für einen Augenblick ihre Deckung und blitzte auf, die Grundhaltung vieler Menschen, von der ich spreche. Ich empfinde dies persönlich zutiefst beschämend!!
Ein offenes und geeintes Europa ist im Begriff der Entstehung, sämtliche Handelsgrenzen verlieren ihre Bedeutung, zu vergebene Arbeit erfährt einen kräftigen Schwung an abgeforderter Flexibilität eines jeden einzelnen. Eine Einheitswährung Euro wird als Zahlungsmittel in wenigen Wochen eingeführt, zum ersten Mal wird ein echtes europäisches Haus gebaut. Integration von Menschen, gleich welcher Nationalität, ist hierbei ein sehr wichtiger Faktor für das Gelingen dieser Unternehmung. Deutschland als europäisches Zugpferd kann und darf hier keine Kehrtwende einleiten.
Integration darf nicht nur als Anpassung gefordert werden, sondern Integration muss auch als Hilfestellung angeboten werden!!
Ich rede nun nicht von staatlichen Hilfsprogrammen, die ausländischen Mitbürgern, Unterstützung für Eingliederung anbieten, in dem Sektor wird bereits genug geleistet. Nein, ich spreche vom persönlichen Verhalten eines jeden Einzelnen, dass sich scheinbar als ganz alltägliche “Normalität“, in so vielen bedeutungsvollen Details offen zeigt. Ich sehe diese Situationen, werde ihr Zeuge, ungewollt, und ohne das ich die jeweilige Begebenheit nun gesucht hätte, gerate ich über “Zufälligkeiten“ doch immer wieder in sie hinein. Man muss natürlich Augen auch zum Sehen einsetzen, sich nicht abwenden, sondern Grundhaltung und Wesen, das sich zeigt, zur Kenntnis nehmen. In vielen Situationen, in denen ich dann auch persönlich aktiv wurde, erzeuge ich dann mit meinen Bemerkungen Unverständnis und hinterlasse fragende Blicke: “Er ist doch Deutscher, weshalb reagiert er dann aber so und pinkelt uns ans Bein?“ Das heißt, Fehlverhalten wird in seiner Ausübung gar nicht mehr erkannt und als solches für änderungsbedürftig erachtet. Es steckt einfach drin, es ist “Normalität“! Weshalb sich also in Selbstkritik üben, wenn es doch so viele mit einem gleich tun?
Nun möchte ich kurz einige Beispiele nennen, Situationen, die ich also persönlich erlebt habe, die von so vielen als völlig “normal“ betrachtet werden und in mir immer wieder schwerste Zweifel erzeugen. Zweifel an der Bereitwilligkeit Deutscher, ausländische Mitbürger freundlich zu empfangen, ihnen persönliche Unterstützung für eine echte Integration, auch wenn es nur kleine Lebenshilfen sind (das Signal ist wichtig), anzubieten, sie zu akzeptieren und ihnen respektvoll als Menschen mit gleichen Rechten, Achtung zu erweisen. Etwas, das glaube ich, jeder von uns mit Leichtigkeit einbringen könnte, so er denn nur wollte.
Einige Beispiele:
Ich stehe im Kaufhaus XY inmitten einer kurzen Schlange vor der Kasse und warte auf die Bezahlung meiner Waren. Direkt vor mir in der Schlange eine türkische Familie (Vater, Mutter (Mutter mit Kopftuch) und zwei kleine Kinder, vielleicht 4-6 Jahre alt) wartend mit übervollem Einkaufswagen. Vor dieser Familie in der Schlange ein Kunde – Mann, gesetztes Alter, elegant gekleidet, der höfliche Umgangsformen zeigt. Ich bemerke, dass die Kassiererin ihm wohlgesonnen ist und denke mir noch, die werden sich privat kennen. Es werden Freundlichkeiten ausgetauscht, man witzelt und lacht. Der Mann bezahlt in bar und bekommt sein Wechselgeld in die Hand gelegt. Dann verabschiedet man sich mit einem freundlichen Auftragsgruß an die gegenseitigen Familien. Bis hierhin eine ganz übliche Alltagssituation, wie sie sicherlich die meisten von uns ebenfalls schon erlebt haben. Nun ist die Reihe des Bezahlens bei der türkischen Familie, der Mann begann das Laufband mit Waren zu überfüllen, während die Kassiererin noch den netten Plausch mit dem letzten Kunden fortführte. Nun schob der Mann den Einkaufswagen ans Ende des Bandes, um die Waren dort dann wieder einzusammeln. Dies war nun der Punkt, wo der Kassiererin die neue Situation bewusst wurde. Ihre Gestik änderte sich schlagartig in eine finstere Ausdrucksform, die eben noch gelebte Freundlichkeit wie weggeblasen, die Familie wurde keines Blickes gewürdigt. Die Kassiererin nahm die Arbeit auf, tippte und scannte und schmiss die Waren beinahe nach hinten in den Auffangkasten, der Mann schaute mich bereits etwas verständnislos und fragend an, da er nicht wusste wie ihm geschah. Nun reichte die junge Frau einige Geldscheine zum Bezahlen, die Kassiererin schaute aber demonstrativ und stur auf ihre Kasse und wartete ab, bis das Geld auf dem Band lag, suchte das Wechselgeld zusammen und legte es aber nicht in die hingereichte Hand der jungen Frau, sondern klatschte es unwirsch auf das Rollband, von dem es dann einzeln aufgepickt werden musste. Nun war die Reihe an mir, ich legte meine wenigen Waren auf`s Band und gleich im Anschluss auch das Geld dazu. Die Stimmung der Kassiererin war mittlerweile wieder erhellt und sie reichte mir mit einem Lächeln im Gesicht das Wechselgeld hin, was ich dann nicht annahm und stattdessen sagte, ich zitiere mich selbst: “Legen sie Das Wechselgeld bitte auf`s Band, denn ich möchte sie nicht gefährden, es ist möglich, dass ich die gleiche ansteckende Krankheit wie die junge Familie vor mir habe. Getrieben durch ihr schlechtes Gewissen, erfasste die Frau sofort die Situation, auf die ich anspielte und bekam einen hochroten Kopf, unfähig auch nur ein Wort herauszubringen. Sie schien sich völlig perplex einer Konfrontation ausgesetzt zu sehen, mit der sie nun in keinem Fall gerechnet hätte. Ich verließ den Laden dann noch mit einer Schlussbemerkung, und sagte: “Überdenken sie einmal ihre Art, mit der sie eben der jungen Familie begegnet sind und versuchen sie zu ergründen, weshalb sie zwischen mir und dieser jungen Familie als Kunden, Unterschiede angebracht haben.“ Sie wusste auch hier keine Antwort, und ich spürte ihr Verlangen, dass sie diese Peinlichkeit gerne beendet sehen wollte, und ging.
Und nun frage ich: Was zeigte sich hier? Wie erklärt sich eine solche Wesensart, von der ich glaube, dass sie tief verwurzelt ist? Was lässt die Kassiererin handeln, wie sie dann gehandelt hat? Sind es reine Vorurteile? Sind es Ängste und wenn ja, welche und wovor? Oder ist es Rassismus?
Es sind diese vielen kleinen und diffizilen Details, die ich im täglichen Leben wahrnehme, keine Einzelvorkommnisse, sondern etwas mit weiter Verbreitung, die mich nachdenklich stimmen.
Ein weiteres Beispiel aus eigenem Erleben:
Ich bin am Flughafen, sitze auf einer Bank und warte mit Zeitverzögerung auf meinen Flieger. Bin dabei etwas gelangweilt und lasse meinen Blick aus Zeitüberbrückung durch die weitläufige Halle schweifen. In geringer Entfernung, etwa 15 m direkt vor mir, 2 Sitzreihen, Rücken an Rücken aufgestellt. Die eine Reihe war durch drangvolle Enge mit wartenden Menschen, die allerlei Gepäck dabei hatten, besetzt. Scheinbar irgendeine deutsche Touristengruppe (ich konnte es Sprachfetzen, die ich aufschnappte, entnehmen), alles junge Leute, die sich wohl allesamt untereinander kannten. Es wurden Späßchen gemacht und herumgealbert. Ein einzelner Platz, ziemlich in der Mitte dieser Reihe, war noch unbesetzt. Die andere Sitzreihe im Rücken, zeichnete sich durch gähnende Leere aus. Eine einzelne Frau saß alleine auf der Ecke, dem Gesicht nach zu urteilen, mittleren Alters, das Haar verdeckt mit einem Kopftuch. Vielleicht Türkin, so dachte ich. Sie saß dort ohne Gepäck und schien auf irgend jemanden zu warten.
Nun stellte sich folgendes Szenario ein: Eine etwas ältere Dame, pompöse und aufgedonnerte Erscheinung (überviel Make-up und Schmuckbehangen), die Schultern dazu noch mit allerlei Handgepäck behangen und noch zwei Koffer hinter sich ziehend, steuerte schnellen Schrittes zielstrebig die beiden Sitzgruppen an. Unverhoffter Weise blieb sie plötzlich an der Stirnseite der beiden Sitzreihen stehen und man bemerkte, dass ein Rätselraten bei ihr einsetzte, wo sie denn nun Platz nehmen sollte. Nach kurzer Überlegung und ernsthaftem Blick zur kopftuchtragenden Frau, steuerte sie dann zielgerichtet die übervolle Reihe an, blieb am leeren Platz stehen und fragte höflich an: “Ist dieser Platz noch frei?“ Als man aus Höflichkeit bejahte, quetschte sie sich mit ihrem vielen Gepäck in diese Enge und erzeugte bei den jungen Leuten einigen Missmut, da sie ihre Albernheit unterbrochen sahen.
Da war es nun also wieder, dieses untrügliche Zeichen, das mich fragen lässt: Was siehst du gerade? Woher kommt es, dieses unzweideutige Verhalten? Was für ein Kern hat es, dessen du als Zeuge gerade beigewohnt hast? Der gegenüber liegende Platz war einladend zum bequemen Ausbreiten und Abstellen des vielen Gepäcks, dennoch nahm sie ihn nicht an. Warum???
Noch ein weiteres Beispiel, weil es derlei unendlich viele gibt. Wiederum selbst erlebt:
Ich betrat einen Herrenausstatter, ein Modegeschäft, mit dem Ziel ein schickes Sakko zu erwerben und befand mich gerade in der Anprobe einiger Modelle, die ich in die engere Auswahl gezogen hatte. Just in dem Moment betrat, dem Anschein meiner Wahrnehmung nach, eine etwas größere Familie das Geschäft. Also Eltern, mehrere Kleinkinder, aber auch ältere Kinder, die vielleicht 15 oder 16 Jahre alt gewesen sein mögen. Sie schienen, so meine aus etwas weitere Entfernung angestellte Vermutung, arabischer Herkunft zu sein. Es ging wohl um eine bestimmte Sorte Jacke und der ältere Junge dieser Familie, beharrte hier auf ein bestimmten Markennamen und geriet darüber mit seinen Eltern in einen kleinen Zwist, die offensichtlich wenig geneigt waren, dem Wunsch des Filius nachzukommen. Nun ergab es sich, dass die Familie sich aufteilte und man an verschiedenen Kleiderständern nun diesen speziellen Typ Jacke suchte. Ein etwas älteres Paar, vielleicht ein Rentnerehepaar, das sich ebenfalls im Geschäft aufhielt, fühlte sich hierdurch wohl in seiner Ausübung der Lust eines Einkaufsbummels belästigt. Nun sprach der ältere Herr den Familienvater an, und fragte: “Muss das eigentlich sein, dass ihr hier wie eine Herde (er benutzte wirklich das Wort “Herde“) herum trampelt?“ Der Mann aber verstand nicht recht und schaute nur etwas verdutzt und unverständig, worauf der Rentner dann zusetzte: “Man ist ja wirklich nirgendwo mehr sicher vor euch! Und überhaupt, ihr seid hier völlig falsch, man kann hier keine Kopftücher kaufen.“
Da war es wieder, dieses unscheinbare Signal, das bei mir eine Initialzündung erzeugt und mich fragen lässt: Was war das jetzt? Aus welcher Begründung heraus zeigt der Rentner dieses Verhalten? Zwei bis dato sich völlig fremde Personenkreise treffen in einem Geschäft unwillkürlich zusammen und ihr erster Kontakt, der angestrebt wird, beschreibt genau diese Situation. Was geht da in den Köpfen vor? Was für eine Geisteshaltung schwingt da mit?
Ich könnte nun noch ellenlang weitere Beispiele anführen, die ich selbst erlebt habe, denn wenn man gewillt ist, sie zu sehen, sieht man sie täglich! Sie zeigen sich im Ausdruck des Wortes und der Sprache, in Gestik und Mienenspiel und immer im persönlichen Verhalten eines jeden Einzelnen.
Das ist die wirkliche Diskussion, die geführt werden muss! Nicht eine Ersatzflucht, indem man mit Vehemenz und Zeitaufwand irgendwelche Kriminalitätsstatistiken zusammensucht, die man im Grunde doch nur deshalb sucht, damit man sich wieder in seiner eigenen Überzeugung nämlich, Fremdländisches prinzipiell abzulehnen, bestätigt fühlen kann. Niemand streitet ernsthaft ab, dass es türkische Straftäter gibt, ebenso wie es Deutsche gibt, die Straftaten begehen, die natürlich angemessen verurteilt werden müssen. Aber das Verheerende an dieser Feststellung, ist die pauschale Aburteilung, die man, vielleicht ungewollt, vornimmt. Und sie hat diskriminierenden Charakter!
Die deutsche Sprache wird oft als Argument angeführt, warum Integration für ausländische Mitbürger sich so unsagbar schwierig gestaltet. Sie geben sich keine Mühe, die deutsche Sprache lernen zu wollen, sagt man. Ich sage doch, die Mühe ist da, was fehlt ist die Unterstützung, damit dieses Bemühen gelingt.
Da gibt es bei mir z.B. um die Ecke den deutschen Kioskbesitzer, der morgens um sieben auf seinem Schemel sitzt und bei geöffneten Büdchenfenster, einem Türken, der sich suchend nach einer bestimmten Zeitung in der Auslage umschaut, die Frage stellt: “Was du wollen?“ Nicht nur, dass hier ein erwachsener Mann unverschämter Weise und respektlos mit “DU“ angesprochen wird. Nein, auch der angewandte Sprachstil zeigt sonderbare Züge. “Was du wollen?“ Es ist eine formgestaltete Abwertung, die hier vorliegt. Eine selbe Frage würde der selbe deutsche Kioskbesitzer vermutlich nicht mal bei seinem eigenen Hund anwenden, geschweige denn bei seinem 5-jährigen Sohn, von dem ich weiß, dass er ihn hat. Schließlich soll der Sohn die deutsche Sprache ja richtig erlernen, er ist ja kein Türke.
Dem Türken aber, soll nun die Unmöglichkeit gelingen, sich mit diesen richtungsweisenden Worten eines deutschen Bürgers, sich vollends in die deutsche Sprache zu integrieren. Worte, die ihm von vornherein Ablehnung signalisieren. Und wehe, es gelingt ihm nicht. Dann liegt das Fehlschlagen der Integration selbstverständlich in der Schuld des Türken.
Ich möchte jeden Leser, der sich nun die Mühe gemacht hat, meinen Beitrag zu lesen, einmal bitten, sich selbst im täglichen Einerlei kritisch zu hinterfragen, ob er nicht vielleicht auch schon mal, eventuell unbewusst, Fehlverhalten gezeigt hat. Fehlverhalten, das dann immer zur Folge hat, dass ein anderer Mensch verletzt wurde. Mit ehrlicher Selbsterkenntnis wäre schon viel geholfen. Ich bin überzeugt davon, dass Multikulti funktionieren kann, wenn sich denn nur jeder einen kleinen Ruck geben würde. Dies gilt für Deutsche ebenso wie für zugereiste Einwanderer, die in Deutschland sesshaft werden möchten.
Gruß
Glückspfennig
Nun wäre der Thread doch fast in der Versenkung verschwunden, ob wohl er sich doch zu einem wichtigen Thema hinbewegt hat. Ich möchte noch kurz mein abschließendes Denken darüber zum Ausdruck bringen. Vielleicht ist es ja dafür geeignet, Nachdenklichkeit zu erzeugen.
Jetzt möchte ich den Thread von Wilma nun auch mal ein wenig in Beschlag nehmen und etwas zweckentfremden, um die Diskussion, die sich ja nun im Kreise gedreht hat, in eine vielleicht unerwartete Richtung zu delegieren. Mal sehen, wer mich ein gutes Stück des Weges begleiten will/kann und von Nachvollziehbarkeit erfasst wird. Ich breite hier nun allerdings den Charakter einer Grundsatzrede aus! Wie sagte Wilma? Was raus muss, muss raus! Stimmt, heucheln tun schon genug!
Vorab möchte ich noch mal betonen, dass ich eine ähnliche Auffassung wie Nihilnovum vertrete, der, ebenso wie ich, so meine subjektive Vermutung, hier eine Pseudodiskussion erblickt, die hinter einem bewusst aufgebauten Schleier, ein ganz anderes, festverankertes und weit verbreitetes, dabei aber ein gut verstecktes Grundgerüst aufzeigt. Betonen möchte ich, dass ich nun gerade nicht von Rechtslastigkeit, Nazis, Kaderschmieden für entsprechendes Gedankengut oder einfach nur dumpfen Hohlglatzen, die man leicht “dressieren und abrichten“ kann und die ihren hasserfüllten Schwachsinn offen durch die Strassen tragen, spreche. Nein, es ist meine wirkliche Überzeugung, dass sehr viele Deutsche, auch heute noch im aufgeklärten 21. Jahrhundert, keine Mehrheit - aber eine große Anzahl, eine tiefverwurzelte Grundhaltung haben, die ausländischen Mitbürgern Ablehnung entgegenbringt , es wird nicht die Hand gereicht, sondern ein “Unwillkommensein“ signalisiert. Ein kleines Beispiel, nur eins von sehr vielen, wie ich sie schon oft erleben durfte, zeigte sich in der jüngsten Vergangenheit in Ostdeutschland. Wohnheime mit zahlreichen Opfern wurden in Brand gesetzt, Menschen wurden verletzt und auch ermordet. Eine nicht unerhebliche Anzahl der Bevölkerungsschicht (Schaulustige bei diesen Gewalttaten) übte sich zwar in Zurückhaltung, was die direkte Beteiligung an diesen Verbrechen angeht, aber es wurde plötzlich gejubelt, Beifall geklatscht, zur Hatz aufgestachelt und Tätern wurde plötzlich, “scheinbar unerwartet“, moralische Unterstützung zuteil. Die Volksseele zeigte sich! Hier konnte man sie kurz erfassen, hier verließ sie für einen Augenblick ihre Deckung und blitzte auf, die Grundhaltung vieler Menschen, von der ich spreche. Ich empfinde dies persönlich zutiefst beschämend!!
Ein offenes und geeintes Europa ist im Begriff der Entstehung, sämtliche Handelsgrenzen verlieren ihre Bedeutung, zu vergebene Arbeit erfährt einen kräftigen Schwung an abgeforderter Flexibilität eines jeden einzelnen. Eine Einheitswährung Euro wird als Zahlungsmittel in wenigen Wochen eingeführt, zum ersten Mal wird ein echtes europäisches Haus gebaut. Integration von Menschen, gleich welcher Nationalität, ist hierbei ein sehr wichtiger Faktor für das Gelingen dieser Unternehmung. Deutschland als europäisches Zugpferd kann und darf hier keine Kehrtwende einleiten.
Integration darf nicht nur als Anpassung gefordert werden, sondern Integration muss auch als Hilfestellung angeboten werden!!
Ich rede nun nicht von staatlichen Hilfsprogrammen, die ausländischen Mitbürgern, Unterstützung für Eingliederung anbieten, in dem Sektor wird bereits genug geleistet. Nein, ich spreche vom persönlichen Verhalten eines jeden Einzelnen, dass sich scheinbar als ganz alltägliche “Normalität“, in so vielen bedeutungsvollen Details offen zeigt. Ich sehe diese Situationen, werde ihr Zeuge, ungewollt, und ohne das ich die jeweilige Begebenheit nun gesucht hätte, gerate ich über “Zufälligkeiten“ doch immer wieder in sie hinein. Man muss natürlich Augen auch zum Sehen einsetzen, sich nicht abwenden, sondern Grundhaltung und Wesen, das sich zeigt, zur Kenntnis nehmen. In vielen Situationen, in denen ich dann auch persönlich aktiv wurde, erzeuge ich dann mit meinen Bemerkungen Unverständnis und hinterlasse fragende Blicke: “Er ist doch Deutscher, weshalb reagiert er dann aber so und pinkelt uns ans Bein?“ Das heißt, Fehlverhalten wird in seiner Ausübung gar nicht mehr erkannt und als solches für änderungsbedürftig erachtet. Es steckt einfach drin, es ist “Normalität“! Weshalb sich also in Selbstkritik üben, wenn es doch so viele mit einem gleich tun?
Nun möchte ich kurz einige Beispiele nennen, Situationen, die ich also persönlich erlebt habe, die von so vielen als völlig “normal“ betrachtet werden und in mir immer wieder schwerste Zweifel erzeugen. Zweifel an der Bereitwilligkeit Deutscher, ausländische Mitbürger freundlich zu empfangen, ihnen persönliche Unterstützung für eine echte Integration, auch wenn es nur kleine Lebenshilfen sind (das Signal ist wichtig), anzubieten, sie zu akzeptieren und ihnen respektvoll als Menschen mit gleichen Rechten, Achtung zu erweisen. Etwas, das glaube ich, jeder von uns mit Leichtigkeit einbringen könnte, so er denn nur wollte.
Einige Beispiele:
Ich stehe im Kaufhaus XY inmitten einer kurzen Schlange vor der Kasse und warte auf die Bezahlung meiner Waren. Direkt vor mir in der Schlange eine türkische Familie (Vater, Mutter (Mutter mit Kopftuch) und zwei kleine Kinder, vielleicht 4-6 Jahre alt) wartend mit übervollem Einkaufswagen. Vor dieser Familie in der Schlange ein Kunde – Mann, gesetztes Alter, elegant gekleidet, der höfliche Umgangsformen zeigt. Ich bemerke, dass die Kassiererin ihm wohlgesonnen ist und denke mir noch, die werden sich privat kennen. Es werden Freundlichkeiten ausgetauscht, man witzelt und lacht. Der Mann bezahlt in bar und bekommt sein Wechselgeld in die Hand gelegt. Dann verabschiedet man sich mit einem freundlichen Auftragsgruß an die gegenseitigen Familien. Bis hierhin eine ganz übliche Alltagssituation, wie sie sicherlich die meisten von uns ebenfalls schon erlebt haben. Nun ist die Reihe des Bezahlens bei der türkischen Familie, der Mann begann das Laufband mit Waren zu überfüllen, während die Kassiererin noch den netten Plausch mit dem letzten Kunden fortführte. Nun schob der Mann den Einkaufswagen ans Ende des Bandes, um die Waren dort dann wieder einzusammeln. Dies war nun der Punkt, wo der Kassiererin die neue Situation bewusst wurde. Ihre Gestik änderte sich schlagartig in eine finstere Ausdrucksform, die eben noch gelebte Freundlichkeit wie weggeblasen, die Familie wurde keines Blickes gewürdigt. Die Kassiererin nahm die Arbeit auf, tippte und scannte und schmiss die Waren beinahe nach hinten in den Auffangkasten, der Mann schaute mich bereits etwas verständnislos und fragend an, da er nicht wusste wie ihm geschah. Nun reichte die junge Frau einige Geldscheine zum Bezahlen, die Kassiererin schaute aber demonstrativ und stur auf ihre Kasse und wartete ab, bis das Geld auf dem Band lag, suchte das Wechselgeld zusammen und legte es aber nicht in die hingereichte Hand der jungen Frau, sondern klatschte es unwirsch auf das Rollband, von dem es dann einzeln aufgepickt werden musste. Nun war die Reihe an mir, ich legte meine wenigen Waren auf`s Band und gleich im Anschluss auch das Geld dazu. Die Stimmung der Kassiererin war mittlerweile wieder erhellt und sie reichte mir mit einem Lächeln im Gesicht das Wechselgeld hin, was ich dann nicht annahm und stattdessen sagte, ich zitiere mich selbst: “Legen sie Das Wechselgeld bitte auf`s Band, denn ich möchte sie nicht gefährden, es ist möglich, dass ich die gleiche ansteckende Krankheit wie die junge Familie vor mir habe. Getrieben durch ihr schlechtes Gewissen, erfasste die Frau sofort die Situation, auf die ich anspielte und bekam einen hochroten Kopf, unfähig auch nur ein Wort herauszubringen. Sie schien sich völlig perplex einer Konfrontation ausgesetzt zu sehen, mit der sie nun in keinem Fall gerechnet hätte. Ich verließ den Laden dann noch mit einer Schlussbemerkung, und sagte: “Überdenken sie einmal ihre Art, mit der sie eben der jungen Familie begegnet sind und versuchen sie zu ergründen, weshalb sie zwischen mir und dieser jungen Familie als Kunden, Unterschiede angebracht haben.“ Sie wusste auch hier keine Antwort, und ich spürte ihr Verlangen, dass sie diese Peinlichkeit gerne beendet sehen wollte, und ging.
Und nun frage ich: Was zeigte sich hier? Wie erklärt sich eine solche Wesensart, von der ich glaube, dass sie tief verwurzelt ist? Was lässt die Kassiererin handeln, wie sie dann gehandelt hat? Sind es reine Vorurteile? Sind es Ängste und wenn ja, welche und wovor? Oder ist es Rassismus?
Es sind diese vielen kleinen und diffizilen Details, die ich im täglichen Leben wahrnehme, keine Einzelvorkommnisse, sondern etwas mit weiter Verbreitung, die mich nachdenklich stimmen.
Ein weiteres Beispiel aus eigenem Erleben:
Ich bin am Flughafen, sitze auf einer Bank und warte mit Zeitverzögerung auf meinen Flieger. Bin dabei etwas gelangweilt und lasse meinen Blick aus Zeitüberbrückung durch die weitläufige Halle schweifen. In geringer Entfernung, etwa 15 m direkt vor mir, 2 Sitzreihen, Rücken an Rücken aufgestellt. Die eine Reihe war durch drangvolle Enge mit wartenden Menschen, die allerlei Gepäck dabei hatten, besetzt. Scheinbar irgendeine deutsche Touristengruppe (ich konnte es Sprachfetzen, die ich aufschnappte, entnehmen), alles junge Leute, die sich wohl allesamt untereinander kannten. Es wurden Späßchen gemacht und herumgealbert. Ein einzelner Platz, ziemlich in der Mitte dieser Reihe, war noch unbesetzt. Die andere Sitzreihe im Rücken, zeichnete sich durch gähnende Leere aus. Eine einzelne Frau saß alleine auf der Ecke, dem Gesicht nach zu urteilen, mittleren Alters, das Haar verdeckt mit einem Kopftuch. Vielleicht Türkin, so dachte ich. Sie saß dort ohne Gepäck und schien auf irgend jemanden zu warten.
Nun stellte sich folgendes Szenario ein: Eine etwas ältere Dame, pompöse und aufgedonnerte Erscheinung (überviel Make-up und Schmuckbehangen), die Schultern dazu noch mit allerlei Handgepäck behangen und noch zwei Koffer hinter sich ziehend, steuerte schnellen Schrittes zielstrebig die beiden Sitzgruppen an. Unverhoffter Weise blieb sie plötzlich an der Stirnseite der beiden Sitzreihen stehen und man bemerkte, dass ein Rätselraten bei ihr einsetzte, wo sie denn nun Platz nehmen sollte. Nach kurzer Überlegung und ernsthaftem Blick zur kopftuchtragenden Frau, steuerte sie dann zielgerichtet die übervolle Reihe an, blieb am leeren Platz stehen und fragte höflich an: “Ist dieser Platz noch frei?“ Als man aus Höflichkeit bejahte, quetschte sie sich mit ihrem vielen Gepäck in diese Enge und erzeugte bei den jungen Leuten einigen Missmut, da sie ihre Albernheit unterbrochen sahen.
Da war es nun also wieder, dieses untrügliche Zeichen, das mich fragen lässt: Was siehst du gerade? Woher kommt es, dieses unzweideutige Verhalten? Was für ein Kern hat es, dessen du als Zeuge gerade beigewohnt hast? Der gegenüber liegende Platz war einladend zum bequemen Ausbreiten und Abstellen des vielen Gepäcks, dennoch nahm sie ihn nicht an. Warum???
Noch ein weiteres Beispiel, weil es derlei unendlich viele gibt. Wiederum selbst erlebt:
Ich betrat einen Herrenausstatter, ein Modegeschäft, mit dem Ziel ein schickes Sakko zu erwerben und befand mich gerade in der Anprobe einiger Modelle, die ich in die engere Auswahl gezogen hatte. Just in dem Moment betrat, dem Anschein meiner Wahrnehmung nach, eine etwas größere Familie das Geschäft. Also Eltern, mehrere Kleinkinder, aber auch ältere Kinder, die vielleicht 15 oder 16 Jahre alt gewesen sein mögen. Sie schienen, so meine aus etwas weitere Entfernung angestellte Vermutung, arabischer Herkunft zu sein. Es ging wohl um eine bestimmte Sorte Jacke und der ältere Junge dieser Familie, beharrte hier auf ein bestimmten Markennamen und geriet darüber mit seinen Eltern in einen kleinen Zwist, die offensichtlich wenig geneigt waren, dem Wunsch des Filius nachzukommen. Nun ergab es sich, dass die Familie sich aufteilte und man an verschiedenen Kleiderständern nun diesen speziellen Typ Jacke suchte. Ein etwas älteres Paar, vielleicht ein Rentnerehepaar, das sich ebenfalls im Geschäft aufhielt, fühlte sich hierdurch wohl in seiner Ausübung der Lust eines Einkaufsbummels belästigt. Nun sprach der ältere Herr den Familienvater an, und fragte: “Muss das eigentlich sein, dass ihr hier wie eine Herde (er benutzte wirklich das Wort “Herde“) herum trampelt?“ Der Mann aber verstand nicht recht und schaute nur etwas verdutzt und unverständig, worauf der Rentner dann zusetzte: “Man ist ja wirklich nirgendwo mehr sicher vor euch! Und überhaupt, ihr seid hier völlig falsch, man kann hier keine Kopftücher kaufen.“
Da war es wieder, dieses unscheinbare Signal, das bei mir eine Initialzündung erzeugt und mich fragen lässt: Was war das jetzt? Aus welcher Begründung heraus zeigt der Rentner dieses Verhalten? Zwei bis dato sich völlig fremde Personenkreise treffen in einem Geschäft unwillkürlich zusammen und ihr erster Kontakt, der angestrebt wird, beschreibt genau diese Situation. Was geht da in den Köpfen vor? Was für eine Geisteshaltung schwingt da mit?
Ich könnte nun noch ellenlang weitere Beispiele anführen, die ich selbst erlebt habe, denn wenn man gewillt ist, sie zu sehen, sieht man sie täglich! Sie zeigen sich im Ausdruck des Wortes und der Sprache, in Gestik und Mienenspiel und immer im persönlichen Verhalten eines jeden Einzelnen.
Das ist die wirkliche Diskussion, die geführt werden muss! Nicht eine Ersatzflucht, indem man mit Vehemenz und Zeitaufwand irgendwelche Kriminalitätsstatistiken zusammensucht, die man im Grunde doch nur deshalb sucht, damit man sich wieder in seiner eigenen Überzeugung nämlich, Fremdländisches prinzipiell abzulehnen, bestätigt fühlen kann. Niemand streitet ernsthaft ab, dass es türkische Straftäter gibt, ebenso wie es Deutsche gibt, die Straftaten begehen, die natürlich angemessen verurteilt werden müssen. Aber das Verheerende an dieser Feststellung, ist die pauschale Aburteilung, die man, vielleicht ungewollt, vornimmt. Und sie hat diskriminierenden Charakter!
Die deutsche Sprache wird oft als Argument angeführt, warum Integration für ausländische Mitbürger sich so unsagbar schwierig gestaltet. Sie geben sich keine Mühe, die deutsche Sprache lernen zu wollen, sagt man. Ich sage doch, die Mühe ist da, was fehlt ist die Unterstützung, damit dieses Bemühen gelingt.
Da gibt es bei mir z.B. um die Ecke den deutschen Kioskbesitzer, der morgens um sieben auf seinem Schemel sitzt und bei geöffneten Büdchenfenster, einem Türken, der sich suchend nach einer bestimmten Zeitung in der Auslage umschaut, die Frage stellt: “Was du wollen?“ Nicht nur, dass hier ein erwachsener Mann unverschämter Weise und respektlos mit “DU“ angesprochen wird. Nein, auch der angewandte Sprachstil zeigt sonderbare Züge. “Was du wollen?“ Es ist eine formgestaltete Abwertung, die hier vorliegt. Eine selbe Frage würde der selbe deutsche Kioskbesitzer vermutlich nicht mal bei seinem eigenen Hund anwenden, geschweige denn bei seinem 5-jährigen Sohn, von dem ich weiß, dass er ihn hat. Schließlich soll der Sohn die deutsche Sprache ja richtig erlernen, er ist ja kein Türke.
Dem Türken aber, soll nun die Unmöglichkeit gelingen, sich mit diesen richtungsweisenden Worten eines deutschen Bürgers, sich vollends in die deutsche Sprache zu integrieren. Worte, die ihm von vornherein Ablehnung signalisieren. Und wehe, es gelingt ihm nicht. Dann liegt das Fehlschlagen der Integration selbstverständlich in der Schuld des Türken.
Ich möchte jeden Leser, der sich nun die Mühe gemacht hat, meinen Beitrag zu lesen, einmal bitten, sich selbst im täglichen Einerlei kritisch zu hinterfragen, ob er nicht vielleicht auch schon mal, eventuell unbewusst, Fehlverhalten gezeigt hat. Fehlverhalten, das dann immer zur Folge hat, dass ein anderer Mensch verletzt wurde. Mit ehrlicher Selbsterkenntnis wäre schon viel geholfen. Ich bin überzeugt davon, dass Multikulti funktionieren kann, wenn sich denn nur jeder einen kleinen Ruck geben würde. Dies gilt für Deutsche ebenso wie für zugereiste Einwanderer, die in Deutschland sesshaft werden möchten.
Gruß
Glückspfennig
Meine Güte, was seid ihr alle drastisch! Habt doch einfach ganz normales Benehmen, als In- oder Ausländer. ICH GLAUBE, ES FEHLT ALLEN EINFACH AN GUTEN MANIEREN!
@hahnebchen
so die grobe Richtung. Wir haben`s hier besonders
dick abbekommen
so die grobe Richtung. Wir haben`s hier besonders
dick abbekommen
Passt irgendwie hierein, nicht wahr? Wie gesagt, ich könnte Bücher füllen.
Gruß
Glückspfennig
Gruß
Glückspfennig
@glueckspfennig
du hast recht. das ist traurig, aber wahr.
gruß,
kzeiger
du hast recht. das ist traurig, aber wahr.
gruß,
kzeiger
@Glückspfennig
Deinem Beitrag habe ich nichts hinzuzufügen!
Grüße
greentea
Deinem Beitrag habe ich nichts hinzuzufügen!
Grüße
greentea
@ Glückspennig
es gibt keinen staat in der welt, wo multikulti funktioniert.
schau nach frankreich, england, schweden usw.
auch den den usa nicht, wo die zuwanderung von ausländern einen ganz anderen geschichtlichen hintergrund hat.
stelle doch einmal die einwanderungsgesetze der usa, kanada, australien, neuseeland usw. hier ein.
sind die alle blöd oder was ?
auch in deutschland geht es nicht so weiter, das wissen alle politiker, gleich welchen coleurs.
es soll doch erst einmal der vergebliche versuch gemacht werden, die vorhandenen ausländer zu integrieren.
und glaubst du nicht, daß das verhalten der deutschen ( keine gewalt) vom verhalten der ausländer erst beeinflusst wird ?
gruss
hahnebchen
es gibt keinen staat in der welt, wo multikulti funktioniert.
schau nach frankreich, england, schweden usw.
auch den den usa nicht, wo die zuwanderung von ausländern einen ganz anderen geschichtlichen hintergrund hat.
stelle doch einmal die einwanderungsgesetze der usa, kanada, australien, neuseeland usw. hier ein.
sind die alle blöd oder was ?
auch in deutschland geht es nicht so weiter, das wissen alle politiker, gleich welchen coleurs.
es soll doch erst einmal der vergebliche versuch gemacht werden, die vorhandenen ausländer zu integrieren.
und glaubst du nicht, daß das verhalten der deutschen ( keine gewalt) vom verhalten der ausländer erst beeinflusst wird ?
gruss
hahnebchen
Respekt, glückspfennig.
Gute Beobachtung und Mut zu langen Texten, die aber vermutlich wieder nur die "Falschen" komplett lesen.
Gruß
kpk
Gute Beobachtung und Mut zu langen Texten, die aber vermutlich wieder nur die "Falschen" komplett lesen.
Gruß
kpk
Tja kpk, wie das so ist: "Gleich und gelich gesellt sich gern." Alt, stimmt aber.
Grüße
grüntee
Grüße
grüntee
@ hahnebchen
"es soll doch erst einmal der vergebliche versuch gemacht werden, die vorhandenen ausländer zu integrieren."
Fang doch einfach mal mit gutem Beispiel an! Hast Du Dich denn persönlich schon mal mit Engagement eingebracht, damit dieses Project Multikulti gelingen könnte. An Hand Deiner Beiträge vermag ich dies nicht zu erkennen.
Gruß
Glückspfennig
"es soll doch erst einmal der vergebliche versuch gemacht werden, die vorhandenen ausländer zu integrieren."
Fang doch einfach mal mit gutem Beispiel an! Hast Du Dich denn persönlich schon mal mit Engagement eingebracht, damit dieses Project Multikulti gelingen könnte. An Hand Deiner Beiträge vermag ich dies nicht zu erkennen.
Gruß
Glückspfennig
@ Glückspfennig
ja, das versuche ich täglich mit erfolg.
mein bester freund ist slowene, die beste freundin meiner frau ist russlanddeutsche und ich spiele in einer mannschaft, wo drei von sechs ausländischer herkunft sind.
alles prima leute, die hier fleissig sind, voll integriert sind, fast akzentfrei deutsch sprechen und wie deutsche fühlen und denken und handeln.
gruss
hahnebchen
ja, das versuche ich täglich mit erfolg.
mein bester freund ist slowene, die beste freundin meiner frau ist russlanddeutsche und ich spiele in einer mannschaft, wo drei von sechs ausländischer herkunft sind.
alles prima leute, die hier fleissig sind, voll integriert sind, fast akzentfrei deutsch sprechen und wie deutsche fühlen und denken und handeln.
gruss
hahnebchen
@Oberdeutsche hier, jawoll
Fällt euch wirklich nicht auf, wie lächerlich ihr euch macht und ohne es zu merken blackrock2 rechtgebt?
Kann man das wirklich noch mit den kleinen roten Zahlen da unten (dort da wo nich oben is....ahh jetzt..BRAVO) erklären?
Eure Antworten in diesem Sräd sind, denk ich mal, genau das, worauf blackrock2 rauswollte.
Die wenigen Ausnahmen mögen mir die Pauschalisierung verzeihen.
Gratuliere, Glückspfennig soisses, wenn auch mancher dein Posting nicht ganz begriffen haben dürfte..
Grüsse an Ben
eh
Fällt euch wirklich nicht auf, wie lächerlich ihr euch macht und ohne es zu merken blackrock2 rechtgebt?
Kann man das wirklich noch mit den kleinen roten Zahlen da unten (dort da wo nich oben is....ahh jetzt..BRAVO) erklären?
Eure Antworten in diesem Sräd sind, denk ich mal, genau das, worauf blackrock2 rauswollte.
Die wenigen Ausnahmen mögen mir die Pauschalisierung verzeihen.
Gratuliere, Glückspfennig soisses, wenn auch mancher dein Posting nicht ganz begriffen haben dürfte..
Grüsse an Ben
eh
Ich möchte nicht den Versuch machen, alles hier reinzuschreiben, was ich zu einigen vorhergegangenen Postings gern sagen möchte.
Ich hab jetzt Feierabend und will nicht noch mehr"arbeiten"
Nur soviel:
Ich habe oben gelesen, es solle doch erstmal der Versuch gemacht werden, die vorhanden Ausländer zu integrieren.
Dieser Versuch (von Seiten der deutschen Bürger!) wäre tatsächlich vergebens. Der erste, entscheidende Schritt müsste von den Ausländern kommen.
Ich weiss, man kann auch nicht alle über einen Kamm scheren, aber ich unterstelle einem Großteil der in Deutschland wohnenden Ausländer, das schlichtweg kein Interesse vorhanden ist, sich einzugliedern.
Dies trifft sehr stark auf die jungen Türken zu (deren Familien schon viele Jahre hier leben).
Oder die Albaner. Nicht von ungefähr wird die Albanermafia als eines der gefährlichsten Verbrecherorganisationen bezeichnet. Das Ziel dieser Leute ist nicht "Eingliederung" in die vorhandene Gesellschaft. Im Gegenteil.
Und diese Tatsachen stellen keine rechte Hetze dar.
Lediglich Tatsachen.
Diese Tatsachen werden aber sicher (wieder) von einigen ignoriert werden, da es einfach nicht in ihr Weltbild passen will.
Zum Abschluss möchte ich sagen:
Ich konnte im Lauf meines Lebens genügend eigene Erfahrungen machen, um mir auch eine fundierte Meinung aufzubauen.
Das diese Meinung nicht jedem passt, ist mir zwar klar, interessiert mich aber nicht sonderlich.
Trotzdem, allen einen schönen Abend.
Grüße
l.t.s.
Ich hab jetzt Feierabend und will nicht noch mehr"arbeiten"
Nur soviel:
Ich habe oben gelesen, es solle doch erstmal der Versuch gemacht werden, die vorhanden Ausländer zu integrieren.
Dieser Versuch (von Seiten der deutschen Bürger!) wäre tatsächlich vergebens. Der erste, entscheidende Schritt müsste von den Ausländern kommen.
Ich weiss, man kann auch nicht alle über einen Kamm scheren, aber ich unterstelle einem Großteil der in Deutschland wohnenden Ausländer, das schlichtweg kein Interesse vorhanden ist, sich einzugliedern.
Dies trifft sehr stark auf die jungen Türken zu (deren Familien schon viele Jahre hier leben).
Oder die Albaner. Nicht von ungefähr wird die Albanermafia als eines der gefährlichsten Verbrecherorganisationen bezeichnet. Das Ziel dieser Leute ist nicht "Eingliederung" in die vorhandene Gesellschaft. Im Gegenteil.
Und diese Tatsachen stellen keine rechte Hetze dar.
Lediglich Tatsachen.
Diese Tatsachen werden aber sicher (wieder) von einigen ignoriert werden, da es einfach nicht in ihr Weltbild passen will.
Zum Abschluss möchte ich sagen:
Ich konnte im Lauf meines Lebens genügend eigene Erfahrungen machen, um mir auch eine fundierte Meinung aufzubauen.
Das diese Meinung nicht jedem passt, ist mir zwar klar, interessiert mich aber nicht sonderlich.
Trotzdem, allen einen schönen Abend.
Grüße
l.t.s.
@ hahnebchen
"ja, das versuche ich täglich mit erfolg.
mein bester freund ist slowene, die beste freundin meiner frau ist russlanddeutsche und ich spiele in einer mannschaft, wo drei von sechs ausländischer herkunft sind."
Du siehst also, auch in Deinem persönlichen Umfeld gibt es Beispiele, mit Beteiligung Deiner eigenen Person, dass ein Miteinander funktionieren Kann. Warum aber, qualifizierst Du dann weiter unten in einem Deiner Beiträge, den Versuch als "vergeblich" ab? Hast Du doch soeben den Gegenbeweis angetreten, den ich im Übrigen vollkommen bestätigen kann.
Die Kunst, derer ich mich betätige, ist die, dass ich einfach vorurteilsfrei auf "Ausländer" zugehe. Ich lehne es ab, ein Urteil auf Grund von Nationalitäten zu konstruieren. Ich will den Menschen erfassen, will hinter die Fassade schauen, will seine Persönlichkeit erkennen, um dann festzustellen, ob er mir sympathisch erscheint. Und nur auf dieser Basis, die niemals pauschalisiert, mag ich dann urteilen. Ich schaffe eine Atmosphäre, die Akzeptanz signalisiert und bekomme als Gegenleistung plötzlich Einladungen. Man mag mich, respektiert mich, schätzt mich und möchte mich kennenlernen. Hat es nicht im letzten damit zutun, wie ich mich nähere, dass ich dem Menschen, der mich soeben eingeladen hat, um seine Familie kennenzulernen, Respekt und Achtung erwiesen habe?
Es kann so einfach sein, wenn man nur will!!!
Gruß
Glückspfennig
"ja, das versuche ich täglich mit erfolg.
mein bester freund ist slowene, die beste freundin meiner frau ist russlanddeutsche und ich spiele in einer mannschaft, wo drei von sechs ausländischer herkunft sind."
Du siehst also, auch in Deinem persönlichen Umfeld gibt es Beispiele, mit Beteiligung Deiner eigenen Person, dass ein Miteinander funktionieren Kann. Warum aber, qualifizierst Du dann weiter unten in einem Deiner Beiträge, den Versuch als "vergeblich" ab? Hast Du doch soeben den Gegenbeweis angetreten, den ich im Übrigen vollkommen bestätigen kann.
Die Kunst, derer ich mich betätige, ist die, dass ich einfach vorurteilsfrei auf "Ausländer" zugehe. Ich lehne es ab, ein Urteil auf Grund von Nationalitäten zu konstruieren. Ich will den Menschen erfassen, will hinter die Fassade schauen, will seine Persönlichkeit erkennen, um dann festzustellen, ob er mir sympathisch erscheint. Und nur auf dieser Basis, die niemals pauschalisiert, mag ich dann urteilen. Ich schaffe eine Atmosphäre, die Akzeptanz signalisiert und bekomme als Gegenleistung plötzlich Einladungen. Man mag mich, respektiert mich, schätzt mich und möchte mich kennenlernen. Hat es nicht im letzten damit zutun, wie ich mich nähere, dass ich dem Menschen, der mich soeben eingeladen hat, um seine Familie kennenzulernen, Respekt und Achtung erwiesen habe?
Es kann so einfach sein, wenn man nur will!!!
Gruß
Glückspfennig
@Glückspfennig
ENDLICH!!
Um diese Geschichten geht es. Genau das wollte ich hier sehen. Keine Diskussionen, nur Impressionen. Mehr wollte ich nicht.
Ich danke dir.
Aber ich möchte nicht hinterfragen, WARUM das so ist. Das ist Aufgabe der Soziologen und Psychologen. Mit deinem Beitrag fühle ich mich bestätigt. Bei mir ist es leider so, dass ich über diese Dinge nicht sinnieren kann, sondern damit leben und umgehen muss.
Kommt Leute, mehr solcher Beiträge. Keine Diskussionen, sondern Erlebnisse
Gruesse
Blackrock
P.S.: War eben beim Training. Das stimmt schon, ich hänge heute schon den ganzen Tag vor der Kiste. :-)
ENDLICH!!
Um diese Geschichten geht es. Genau das wollte ich hier sehen. Keine Diskussionen, nur Impressionen. Mehr wollte ich nicht.
Ich danke dir.
Aber ich möchte nicht hinterfragen, WARUM das so ist. Das ist Aufgabe der Soziologen und Psychologen. Mit deinem Beitrag fühle ich mich bestätigt. Bei mir ist es leider so, dass ich über diese Dinge nicht sinnieren kann, sondern damit leben und umgehen muss.
Kommt Leute, mehr solcher Beiträge. Keine Diskussionen, sondern Erlebnisse
Gruesse
Blackrock
P.S.: War eben beim Training. Das stimmt schon, ich hänge heute schon den ganzen Tag vor der Kiste. :-)
Jawoll,Ausländer sind das Salz in der Suppe.
Nur,wer will schon eine versalzene Suppe.
Nur,wer will schon eine versalzene Suppe.
Hi Leute!
Mein erster Beitrag zu diesem Thread (vorgemerkt für den einen bin ich ein Kanacke, für den anderen ein Deutschtürke(hier geboren)..Türke/ Deutscher oder was auch immer.
Naja ich erzähl mal was mir heute wiederfahren ist: Ich war auf dem Weg von der Steuerkanzlei, in der ich meine Ausbildung mache und wollte den täglichen Stapel Post wegbringen.
Unterwegs standen drei Typen an ner Pommesbude(sahen nicht sehr assozial aus) jedenfalls ging ich den Stapel noch mal durch um, zu checken ob auch auf jedem Brief ein Stempel war und bekomme mit, wie einer zu mir ruft: ASYLANTRAG?!?!?
Das ist noch relativ harmlos, irgendwie schon Komödienreif.
Im übrigen finde ich es auffallend das alle 3-6 Wochen ein Thread eröffnet wird in dem die Macken der hier Lebenden "Schwarzköpfe" in den Vordergrund gedrückt werden.
Irgendso ein Haufen Idioten hat Spass dran wie ein heutiger, primitiver Nachbarthread zeigt.
c u c19
Mein erster Beitrag zu diesem Thread (vorgemerkt für den einen bin ich ein Kanacke, für den anderen ein Deutschtürke(hier geboren)..Türke/ Deutscher oder was auch immer.
Naja ich erzähl mal was mir heute wiederfahren ist: Ich war auf dem Weg von der Steuerkanzlei, in der ich meine Ausbildung mache und wollte den täglichen Stapel Post wegbringen.
Unterwegs standen drei Typen an ner Pommesbude(sahen nicht sehr assozial aus) jedenfalls ging ich den Stapel noch mal durch um, zu checken ob auch auf jedem Brief ein Stempel war und bekomme mit, wie einer zu mir ruft: ASYLANTRAG?!?!?
Das ist noch relativ harmlos, irgendwie schon Komödienreif.
Im übrigen finde ich es auffallend das alle 3-6 Wochen ein Thread eröffnet wird in dem die Macken der hier Lebenden "Schwarzköpfe" in den Vordergrund gedrückt werden.
Irgendso ein Haufen Idioten hat Spass dran wie ein heutiger, primitiver Nachbarthread zeigt.
c u c19
mann sollte alle aus europa rausschmeissen die keine europaaer sind!!!dann ist ruhe hier.die türkei gehört nicht dazu,diesen moslemischen scheiss wollen wir hier nicht haben.ich fordere einen anti-moslemischen schutzwall!!!!!
@ rablubber
dann lass dich zwangseinweisen, dann haste nen schutzwall und der restlichen welt bleibt dein dünnschiss erspart
dann lass dich zwangseinweisen, dann haste nen schutzwall und der restlichen welt bleibt dein dünnschiss erspart
@last trade
stimme dir voll und ganz zu
jeder von euch hat schon bekanntschaft mit auslanderclans gemacht
tja die erfahrung prägt
gruß ZANKER
stimme dir voll und ganz zu
jeder von euch hat schon bekanntschaft mit auslanderclans gemacht
tja die erfahrung prägt
gruß ZANKER
@tantana:
ich kann nicht nachvollziehen, wie es zu dir gesagt wurde.... aber hast du schon mal daran gedacht, dass es wirklich nur ein spaß gewesen sein könnte.
ich stehe jedem ausländer gehemmt gegenüber, weil ich nicht weiß, was ich sagen darf und was nicht...... weißt du, wie schwierig das ist, abzuwägen??
mir gehts genauso, mit anderen minderheiten, z.b. alten oder behinderten... mir fallen in solch situationen meist 100 gute sprüche/witze ein, zweideutigkeiten, die man je nachdem so oder so interpretieren könnte...
die größten hemmungen hat man bei den ausländern, zumindest gehts mir so.....
und wech, Nrbert27
ich kann nicht nachvollziehen, wie es zu dir gesagt wurde.... aber hast du schon mal daran gedacht, dass es wirklich nur ein spaß gewesen sein könnte.
ich stehe jedem ausländer gehemmt gegenüber, weil ich nicht weiß, was ich sagen darf und was nicht...... weißt du, wie schwierig das ist, abzuwägen??
mir gehts genauso, mit anderen minderheiten, z.b. alten oder behinderten... mir fallen in solch situationen meist 100 gute sprüche/witze ein, zweideutigkeiten, die man je nachdem so oder so interpretieren könnte...
die größten hemmungen hat man bei den ausländern, zumindest gehts mir so.....
und wech, N
rbert27
Warum wird man als Deutscher immer gleich in die rechte Ecke
gestellt, wenn die Rede auf die Ausländerproblematik kommt ?
Was würden die Bürger in der Türkei sagen, wenn plötzlich
8 Millionen Deutsche sich dort niederlassen würden und ihre Sitten,
Religion und Gewohnheiten dort ausleben würden ? Auch Deutschland
hat das Recht seine Einwanderer nach Qualifikation und Bedarf
auszuwählen, wie das z. B. Kanada, die USA und Australien
schon länger tun. Wenn ich hier höre, die Deutschen müßten
wegen ihrer Vergangenheit ruhig sein, kann ich nur entgegnen, daß
Deutschland nach 1945 wohl einer der liberalsten und ausländerfreundlichsten
Staaten der Welt geworden ist. Wer hat denn die meisten
Bürgerkriegsflüchtlinge aus Ex-Jugoslawien aufgenommen ?
Ich behaupte 95 % der Deutschen sind nicht ausländerfeindlich.
Wenn man hier einige Postings liest, könnte man meinen wir
wären ein Volk von Neonazis, einfach nur lächerlich.
Warum wird in Deutschland jeder Fall von Ausländerfeindlichkeit
hochgespielt, aber über kriminelle Ausländer geschwiegen ?
Um hier gleich einmal vorzubeugen: In meinem Bekanntenkreis befinden
sich auch Ausländer. Selbst die entgegnen mir, die deutsche
Politik wäre in Bezug auf Ausländer viel zu liberal. Ich hatte im übrigen einmal
eine polnische Freundin und bin von ihr bis aufs Mark ausgenutzt
worden. Trotzdem hasse ich keineswegs alle Polen.
Grüße an alle Deutschen und Ausländer hier im Board
gestellt, wenn die Rede auf die Ausländerproblematik kommt ?
Was würden die Bürger in der Türkei sagen, wenn plötzlich
8 Millionen Deutsche sich dort niederlassen würden und ihre Sitten,
Religion und Gewohnheiten dort ausleben würden ? Auch Deutschland
hat das Recht seine Einwanderer nach Qualifikation und Bedarf
auszuwählen, wie das z. B. Kanada, die USA und Australien
schon länger tun. Wenn ich hier höre, die Deutschen müßten
wegen ihrer Vergangenheit ruhig sein, kann ich nur entgegnen, daß
Deutschland nach 1945 wohl einer der liberalsten und ausländerfreundlichsten
Staaten der Welt geworden ist. Wer hat denn die meisten
Bürgerkriegsflüchtlinge aus Ex-Jugoslawien aufgenommen ?
Ich behaupte 95 % der Deutschen sind nicht ausländerfeindlich.
Wenn man hier einige Postings liest, könnte man meinen wir
wären ein Volk von Neonazis, einfach nur lächerlich.
Warum wird in Deutschland jeder Fall von Ausländerfeindlichkeit
hochgespielt, aber über kriminelle Ausländer geschwiegen ?
Um hier gleich einmal vorzubeugen: In meinem Bekanntenkreis befinden
sich auch Ausländer. Selbst die entgegnen mir, die deutsche
Politik wäre in Bezug auf Ausländer viel zu liberal. Ich hatte im übrigen einmal
eine polnische Freundin und bin von ihr bis aufs Mark ausgenutzt
worden. Trotzdem hasse ich keineswegs alle Polen.
Grüße an alle Deutschen und Ausländer hier im Board
Das ist ja nicht zu fassen! Was fürn Scheiß-Thread!
Warum sollte in einem Börsentread auch nicht die gleichen Klischees rausgekramt werden?
@sleepers, Ich kann mich nicht erinnern über Vorurteile gesprochen zu haben!
@Sovereign, Das alte Klischee "Wir füttern die Asylanten durch" Also entweder Du bist nur dumm (deshalb schlug ich auch vor mal in ein Asylbewerberheim zu gehen), oder aber das ist Du quatscht blöde Vorurteile nach!
Die Steuern die Du zahlst gehen erstmal in die Staatskasse, und damit wird alles mögliche bezahlt. Die Asylbewerber mit ihren Wertgutscheinen, die sie nur in ausgewählten Geschäften ausgeben dürfen, nehmen Dir ganz bestimmt nicht Dein Geld weg!
Von den absolut menschenverachtenden Abschiebemethoden möchte ich garnicht erst reden!
@Hetfield, War da nicht was in Mölln oder Lübeck? Ich weiß nicht so recht....
@hahnebchen, Das ist ja noch die Oberfrechheit! Jetzt sollen sich die Ausländer noch bedanken und schön den Mund halten, weil sie wohl froh sein können in diesem tollen Land zu leben! Ich lach mich tot!
Dieser Thread ist das Letzte! Ein schöner Querschnitt unserer Gesellschaft!
Warum sollte in einem Börsentread auch nicht die gleichen Klischees rausgekramt werden?
@sleepers, Ich kann mich nicht erinnern über Vorurteile gesprochen zu haben!
@Sovereign, Das alte Klischee "Wir füttern die Asylanten durch" Also entweder Du bist nur dumm (deshalb schlug ich auch vor mal in ein Asylbewerberheim zu gehen), oder aber das ist Du quatscht blöde Vorurteile nach!
Die Steuern die Du zahlst gehen erstmal in die Staatskasse, und damit wird alles mögliche bezahlt. Die Asylbewerber mit ihren Wertgutscheinen, die sie nur in ausgewählten Geschäften ausgeben dürfen, nehmen Dir ganz bestimmt nicht Dein Geld weg!
Von den absolut menschenverachtenden Abschiebemethoden möchte ich garnicht erst reden!
@Hetfield, War da nicht was in Mölln oder Lübeck? Ich weiß nicht so recht....
@hahnebchen, Das ist ja noch die Oberfrechheit! Jetzt sollen sich die Ausländer noch bedanken und schön den Mund halten, weil sie wohl froh sein können in diesem tollen Land zu leben! Ich lach mich tot!
Dieser Thread ist das Letzte! Ein schöner Querschnitt unserer Gesellschaft!
Tja, rabuber zeigt genau auf, was das Problem in diesem Land ist: es gibt zuviele Pöbler seiner Sorte hier. Aus den anderen Threads erfährt man auch, warum das so ist: er ist ein glückloser LBC-Zocker.
Ausländerfeindlichkeit und Rassismus sind Unterschichtmerkmale. Verlierer können nicht selbst Verantwortung für ihr Versagen übernehmen und suchen deshalb nach Schuldigen. Das können dann, je nach persönlicher Lage, Ausländer, Übersiedler, Beamte, Ostdeutsche, Westdeutsche, Autofahrer, Radfahrer, Polizisten, Randalierer... sein.
Daher bringt auch ein Sammelthread für Pöbeleien nichts. Jeder kann sich doch als Opfer sehen. Wir sind von pöbelnden Menschen umgeben und ist eine reine Frage des Standpunkts, ob ich jetzt Versager wie rabuber und andere Rechtsradikale zu dem Problem der ausländerfeindlichen Deutschen oder die Minderheit auffälliger Ausländer zum Ausländerproblem aufsummiere. In jedem Fall mache ich eine Minderheit zu Stellvertretern für eine ganze Gruppe und verstelle mir dadurch den Blick auf die Realität.
Was den Eingangsthread angeht: ich bin bereits genauso auf einem Supermarktparkplatz angemacht worden...als Deutscher von einem Deutschen. Ich habe eine Frau, die sich über unverschämte junge Türken beschwerte, die sie belästigen, weil sie nett angezogen ist...als Russin. Jeder kann eine Sammlung von Pöbeleien aufmachen, von jeder beliebigen Bevölkerungsgruppe. Daraus lernt man nur, daß man Pöbeleien jederzeit zu erwarten hat. Je schwächer man ist, desto häufiger - und Ausländer sind oft schwächer als Deutsche. Aber das ist eigentlich trivial.
Ausländerfeindlichkeit und Rassismus sind Unterschichtmerkmale. Verlierer können nicht selbst Verantwortung für ihr Versagen übernehmen und suchen deshalb nach Schuldigen. Das können dann, je nach persönlicher Lage, Ausländer, Übersiedler, Beamte, Ostdeutsche, Westdeutsche, Autofahrer, Radfahrer, Polizisten, Randalierer... sein.
Daher bringt auch ein Sammelthread für Pöbeleien nichts. Jeder kann sich doch als Opfer sehen. Wir sind von pöbelnden Menschen umgeben und ist eine reine Frage des Standpunkts, ob ich jetzt Versager wie rabuber und andere Rechtsradikale zu dem Problem der ausländerfeindlichen Deutschen oder die Minderheit auffälliger Ausländer zum Ausländerproblem aufsummiere. In jedem Fall mache ich eine Minderheit zu Stellvertretern für eine ganze Gruppe und verstelle mir dadurch den Blick auf die Realität.
Was den Eingangsthread angeht: ich bin bereits genauso auf einem Supermarktparkplatz angemacht worden...als Deutscher von einem Deutschen. Ich habe eine Frau, die sich über unverschämte junge Türken beschwerte, die sie belästigen, weil sie nett angezogen ist...als Russin. Jeder kann eine Sammlung von Pöbeleien aufmachen, von jeder beliebigen Bevölkerungsgruppe. Daraus lernt man nur, daß man Pöbeleien jederzeit zu erwarten hat. Je schwächer man ist, desto häufiger - und Ausländer sind oft schwächer als Deutsche. Aber das ist eigentlich trivial.
for4zim du machst es dir zu einfach.Das passt in das gewollte Klischee (Stammtisch,Populismus,Vorurteil,Ausländerfeind u.s.w..Ich bin z.B.kein Verlierer.Es gibt auch qualifizierte Menschen die sich Gedanken machen um die Heimat die flöten geht.Man kann natürlich keinem der von Geburt an Blind ist,wie schön die Berge sind.Das hällt er wohl für unwichtig.Die wenigsten die auf"Die Ausländer"schimpfen sind Ausländerfeindlich sondern feindlich gegen diese Umstände.Wer hat schon etwas gegen ausländische Touristen.Wer macht nicht gerne Urlaub entfernt der Heimat.Aber ich bin auch der Meinung,ohne jetzt näher darauf einzugehen,also kurz und meinetwegen schmerzreich,dass"Die Ausländer"als billigere Arbeitskräfte unsere zuerst unqualifizierten Arbeiter verdrängen.Wie sagt hier immer Perkins,ich muss weg.
@sleepless
Nein, for4zim macht es sich in seinem letzten Posting nicht "zu einfach". Er hat absolut Recht!
carpaccio
Nein, for4zim macht es sich in seinem letzten Posting nicht "zu einfach". Er hat absolut Recht!
carpaccio
Kann das Posting von for4zim auch nur 1:1 unterschreiben.
Grüße an meinen Freund BenNasdaq!!
Möchte mich für meine deutschen "Kollegen" aus diesem Board entschuldigen, da scheinen einige ganz schön einen an der Waffel zu haben!
Ben, was wird aus meinem Suflaki???
Gruß Savas1.
!!Möchte mich für meine deutschen "Kollegen" aus diesem Board entschuldigen, da scheinen einige ganz schön einen an der Waffel zu haben!
Ben, was wird aus meinem Suflaki
???Gruß Savas1.
Savas du kannst dich nicht selbst entschuldigen.
@sleepless:
Ich entschuldige mich NICHT für die Nationalität, sondern für die hier von deutschen Mitbürgern getätigten Aussagen! War doch eigentlich überhaupt nicht schwer zu verstehen, oder?
Gruß Savas1.
Ich entschuldige mich NICHT für die Nationalität, sondern für die hier von deutschen Mitbürgern getätigten Aussagen! War doch eigentlich überhaupt nicht schwer zu verstehen, oder?
Gruß Savas1.
@ Savas1:
sleepless meinte sicher:
Du kannst Dich nicht selbst entschuldigen.
Du kannst um Entschuldigung bitten! Entschuldigen muß Dich dann der Andere, indem er die Bitte annimmt.
Die Selbst-Entschuldigung ist eine gängige Verkürzung, aber trotzdem falsch.
Grüße
SchwarzeWitwe
sleepless meinte sicher:
Du kannst Dich nicht selbst entschuldigen.
Du kannst um Entschuldigung bitten! Entschuldigen muß Dich dann der Andere, indem er die Bitte annimmt.
Die Selbst-Entschuldigung ist eine gängige Verkürzung, aber trotzdem falsch.
Grüße
SchwarzeWitwe
@ Savas 1
mitbürger kann man sich leider nicht aussuchen.
freunde schon....
mitbürger kann man sich leider nicht aussuchen.
freunde schon....
Bis #76 hab ich den Thread kapiert. Jetzt wirds zu kompliziert
@Schwarze Witwe:
Oh, das ist ja fast wie in der Juristerei hier! Aber Du (bzw. sleepless) hast natürlich recht, da ist mir ein (Sprach-)Fehler unterlaufen.
Oh, das ist ja fast wie in der Juristerei hier
! Aber Du (bzw. sleepless) hast natürlich recht, da ist mir ein (Sprach-)Fehler unterlaufen.
@hahnebchen:
Was willst Du?
Was willst Du?
Das stimmt.
@Hetfield:
@ Savas 1
was ich will ?
kannsr du mein deutsch nicht lesen ?
was ich will ?
kannsr du mein deutsch nicht lesen ?
@sleepless
dass"Die Ausländer"als billigere Arbeitskräfte unsere zuerst unqualifizierten Arbeiter verdrängen.Wie sagt hier immer Perkins,ich muss weg.
Nicht @Perkins sondern Norbert27 muss ständig weg.
Frage: Was sollten man Deiner Meinung nach Tun ???
Alle Ausländer raus aus Detschland ???
Endlich Deutschland den Deutschen.
Es wäre ein kleines Experiment wert.
Man sollte alle Ausländer aus dem Lande bitten, probeweise für zwei bis drei Monate.
Dann sollten die Demoskopen und Sozialarbeiter ausschwärmen, um die Befindlichkeit der Bürger zu erkunden. Ginge es den Menschen in Hoyerswerda, Rostock und Quedlinburg dann besser?
Oder hätten sie rasch Ersatz für ihre Aggression gefunden? Anders als mit einem praktischen Versuch läßt sich die Frage nicht beantworten. Trial an error heißt die Methode. Auch die Ausländer, die derzeit noch unter uns leben, müßten für so ein Vorgehen Verständnis haben. Es geschähe schliesslich auch in ihrem Interesse. Wenn sie es nicht sind, die uns in Rage treiben, könnten sie rehabilitiert wieder zurückkehren. Und ihrerseits Forderungen stellen: "Deutsche, raus aus Deutschland, damit`s hier endlich Ruhe gibt!"
Ich weiss nicht, am Ende heisst es "Deutschland den Ausländer", und das ist nicht in Deinem Sinn.
dass"Die Ausländer"als billigere Arbeitskräfte unsere zuerst unqualifizierten Arbeiter verdrängen.Wie sagt hier immer Perkins,ich muss weg.
Nicht @Perkins sondern Norbert27 muss ständig weg.
Frage: Was sollten man Deiner Meinung nach Tun ???
Alle Ausländer raus aus Detschland ???
Endlich Deutschland den Deutschen.
Es wäre ein kleines Experiment wert.
Man sollte alle Ausländer aus dem Lande bitten, probeweise für zwei bis drei Monate.
Dann sollten die Demoskopen und Sozialarbeiter ausschwärmen, um die Befindlichkeit der Bürger zu erkunden. Ginge es den Menschen in Hoyerswerda, Rostock und Quedlinburg dann besser?
Oder hätten sie rasch Ersatz für ihre Aggression gefunden? Anders als mit einem praktischen Versuch läßt sich die Frage nicht beantworten. Trial an error heißt die Methode. Auch die Ausländer, die derzeit noch unter uns leben, müßten für so ein Vorgehen Verständnis haben. Es geschähe schliesslich auch in ihrem Interesse. Wenn sie es nicht sind, die uns in Rage treiben, könnten sie rehabilitiert wieder zurückkehren. Und ihrerseits Forderungen stellen: "Deutsche, raus aus Deutschland, damit`s hier endlich Ruhe gibt!"
Ich weiss nicht, am Ende heisst es "Deutschland den Ausländer", und das ist nicht in Deinem Sinn.
Der Thread von @rabuber wurde gesperrt !
W
hat schnell reagiert, sehr gut.
W
hat schnell reagiert, sehr gut.
Angesichts der Attacke auf das World Trade Center (auch das waren Ausländer, aber von Terroristen wird sich bestimmt jeder distanzieren) wirkt meine letzte Anmerkung zum Thema eher banal: Ich sehe mich nicht genötigt, mich von einem echt deutschen Penner oder einem zugewanderten anatolischen Ex-Schafhirten anmachen zu lassen. Und Leute, die nichts besseres zu tun haben als um mich herumzulungern (das betrachten die wohl als "Aufmerksamkeit") sind eh nicht meine Kragenweite. Selbst ein Arbeitsloser (Ausländer oder nicht) kann sich sinnvoller beschäftigen (z. B. warme Pullover für die Erdbebenopfer in der türkischen Heimat stricken! Aber das ist wohl eine Zumutung ... Lieber erbettelt man was für die Armen zu Hause.)
Angesichts der Attacke auf das World Trade Center (auch das waren Ausländer, aber von Terroristen wird sich bestimmt jeder distanzieren) wirkt meine letzte Anmerkung zum Thema eher banal: Ich sehe mich nicht genötigt, mich von einem echt deutschen Penner oder einem zugewanderten anatolischen Ex-Schafhirten anmachen zu lassen. Und Leute, die nichts besseres zu tun haben als um mich herumzulungern (das betrachten die wohl als "Aufmerksamkeit") sind eh nicht meine Kragenweite. Selbst ein Arbeitsloser (Ausländer oder nicht) kann sich sinnvoller beschäftigen (z. B. warme Pullover für die Erdbebenopfer in der türkischen Heimat stricken! Aber das ist wohl eine Zumutung ... Lieber erbettelt man was für die Armen zu Hause.)
Günther Wallraff: "Ganz unten"
Von Ulrike Swientek
"Könnt Ihr Euch vorstellen, für zwei Jahre in die Rolle eines anderen zu schlüpfen, anders auszusehen, anders sprechen, ganz neu zu beginnen..., als Ausländer, als Türke?
Vor einigen Jahren verfaßte der Schriftsteller Günter Wallraff eine Reportage, die uns die andere Seite des Lebens erzählen sollte.
In "Ganz unten" verwandelt sich Wallraff für zwei Jahre in den Türken Ali Levent Sinirlioglu, um an seiner Stelle Arbeit zu finden. Mit dunklen Kontaktlinsen und einem schwarzen Haarteil macht er sich um zwanzig Jahre jünger und beginnt, mit einem unbeholfenem Ausländerdeutsch zu sprechen. Bald spürt er die Eiseskälte unserer demokratischen Gesellschaft. Wallraff begibt sich nach "Ganz unten". Er wohnt meistens im `letzten Dreck`, wird von den Menschen ignoriert und setzt seine Gesundheit bei erniedrigender Arbeit aufs Spiel.
`Ali` bewirbt sich bei einem Kernkraftwerk, dem ältesten und sanierungsbedürftigsten Deutschlands zu jener Zeit. "Für die Jahresdurchsicht werden noch zuverlässige Leute gesucht...", heißt es. "Ausländer, besonders Türken werden bevorzugt!" Grund sind die häufigen `geringen` Strahlendosen, das heißt sie werden in die strahlungsintensivsten Bereiche geschickt - sie werden verheizt.
Weiterhin findet er Arbeit beim Fast-Food-King McDonald`s und bekommt als kleine Hilfskraft, bei einem Stundenlohn von DM 8,55 brutto, die Feinheiten des Jobs und der Edelküche mit und lernt wieder einmal den Ausländerhaß unserer Gesellschaft kennen. "Ich weiß inzwischen immer noch nicht, wie ein Ausländer die tagtäglichen Demütigungen, die Feindseligkeiten und den Haß verarbeitet. Aber ich weiß jetzt, was er zu ertragen hat und wie weit die Menschenverachtung in diesem Land gehen kann", so Wallraff über seine Erlebnisse.
...dieses Buch ist auf jeden Fall lesenswert!"
Er, Wallraff, hat auch den Grundtenor im deutschen Volk erkannt und wollte ihn dann persönlich erfahren. Was bei diesem Experiment herausgekommen ist, kann man dann als Spiegelbild deutscher Umgänglichkeit mit dem täglichen Einerlei, in seinem Buch nachlesen. Wie gesagt, auch ich könnte Bücher füllen. Ich bin sozusagen, der Stachel im Fleisch und genau dort will ich sitzen und werde mich nicht wegbewegen. Deutsche Verbrechen in der Geschichte sind für mich Verpflichtung, aus der sich Verantwortung ableitet. Dies hat nichts mit persönlicher Schuld zutun, die ich natürlich als Nachkriegsgeborener nicht trage. Aber ich trage Verantwortung, Verantwortung dafür, dass ich mich wieder aufkeimenden, und ähnlich gelagerten Tendenzen entgegenstemme.
Immer und überall, Zeit meines Lebens, damit Menschen Gerechtigkeit widerfährt! Wenn das die Beschreibung eines "Gutmenschen" sein sollte, dann bin ich stolz darauf, dass mir dieses Etikett verliehen wird.
Gruß
Glückspfennig
Von Ulrike Swientek
"Könnt Ihr Euch vorstellen, für zwei Jahre in die Rolle eines anderen zu schlüpfen, anders auszusehen, anders sprechen, ganz neu zu beginnen..., als Ausländer, als Türke?
Vor einigen Jahren verfaßte der Schriftsteller Günter Wallraff eine Reportage, die uns die andere Seite des Lebens erzählen sollte.
In "Ganz unten" verwandelt sich Wallraff für zwei Jahre in den Türken Ali Levent Sinirlioglu, um an seiner Stelle Arbeit zu finden. Mit dunklen Kontaktlinsen und einem schwarzen Haarteil macht er sich um zwanzig Jahre jünger und beginnt, mit einem unbeholfenem Ausländerdeutsch zu sprechen. Bald spürt er die Eiseskälte unserer demokratischen Gesellschaft. Wallraff begibt sich nach "Ganz unten". Er wohnt meistens im `letzten Dreck`, wird von den Menschen ignoriert und setzt seine Gesundheit bei erniedrigender Arbeit aufs Spiel.
`Ali` bewirbt sich bei einem Kernkraftwerk, dem ältesten und sanierungsbedürftigsten Deutschlands zu jener Zeit. "Für die Jahresdurchsicht werden noch zuverlässige Leute gesucht...", heißt es. "Ausländer, besonders Türken werden bevorzugt!" Grund sind die häufigen `geringen` Strahlendosen, das heißt sie werden in die strahlungsintensivsten Bereiche geschickt - sie werden verheizt.
Weiterhin findet er Arbeit beim Fast-Food-King McDonald`s und bekommt als kleine Hilfskraft, bei einem Stundenlohn von DM 8,55 brutto, die Feinheiten des Jobs und der Edelküche mit und lernt wieder einmal den Ausländerhaß unserer Gesellschaft kennen. "Ich weiß inzwischen immer noch nicht, wie ein Ausländer die tagtäglichen Demütigungen, die Feindseligkeiten und den Haß verarbeitet. Aber ich weiß jetzt, was er zu ertragen hat und wie weit die Menschenverachtung in diesem Land gehen kann", so Wallraff über seine Erlebnisse.
...dieses Buch ist auf jeden Fall lesenswert!"
Er, Wallraff, hat auch den Grundtenor im deutschen Volk erkannt und wollte ihn dann persönlich erfahren. Was bei diesem Experiment herausgekommen ist, kann man dann als Spiegelbild deutscher Umgänglichkeit mit dem täglichen Einerlei, in seinem Buch nachlesen. Wie gesagt, auch ich könnte Bücher füllen. Ich bin sozusagen, der Stachel im Fleisch und genau dort will ich sitzen und werde mich nicht wegbewegen. Deutsche Verbrechen in der Geschichte sind für mich Verpflichtung, aus der sich Verantwortung ableitet. Dies hat nichts mit persönlicher Schuld zutun, die ich natürlich als Nachkriegsgeborener nicht trage. Aber ich trage Verantwortung, Verantwortung dafür, dass ich mich wieder aufkeimenden, und ähnlich gelagerten Tendenzen entgegenstemme.
Immer und überall, Zeit meines Lebens, damit Menschen Gerechtigkeit widerfährt! Wenn das die Beschreibung eines "Gutmenschen" sein sollte, dann bin ich stolz darauf, dass mir dieses Etikett verliehen wird.
Gruß
Glückspfennig
#1 von tombakerpeng 13.09.01 21:40:47 4417052
Eine Frau an der Kasse stellt eine Frage auf Englisch. Die Kassiererin versteht kein Wort und fragt lauthals, ob jemand Englisch spricht. Meine Freundin meldet sich und versucht zu helfen. Schnell stellen beide fest, dass Portugiesisch wohl die bessere Sprache waere. (Meine Freundin ist Portugiesin - hier geboren). Die beiden plappern los um das Kommunikationsproblem zu lösen und plötzlich sagt ein Opa in der Schlange nebenan ernsthaft: "Bald wird es in Deutschland ein Gesetz geben, nach dem hier nur Deutsch gesprochen werden darf!!!"
Sowas macht doch sehr fassungslos, gerade in einer Weltsituation wie sie sich uns gerade jetzt bietet. Keine Geschichte, sondern eine wahre traurige Begebenheit. Sterben solche Menschen nie aus? Was fuer ein Weltbild haben solche Menschen?
Eine Frau an der Kasse stellt eine Frage auf Englisch. Die Kassiererin versteht kein Wort und fragt lauthals, ob jemand Englisch spricht. Meine Freundin meldet sich und versucht zu helfen. Schnell stellen beide fest, dass Portugiesisch wohl die bessere Sprache waere. (Meine Freundin ist Portugiesin - hier geboren). Die beiden plappern los um das Kommunikationsproblem zu lösen und plötzlich sagt ein Opa in der Schlange nebenan ernsthaft: "Bald wird es in Deutschland ein Gesetz geben, nach dem hier nur Deutsch gesprochen werden darf!!!"
Sowas macht doch sehr fassungslos, gerade in einer Weltsituation wie sie sich uns gerade jetzt bietet. Keine Geschichte, sondern eine wahre traurige Begebenheit. Sterben solche Menschen nie aus? Was fuer ein Weltbild haben solche Menschen?
Ich glaube der Schlüssel zum friedlichen Zusammenleben
mit Ausländern liegt in deren Willen zur Integration. Ich
persönlich erwarte nicht, daß jeder Deutsch spricht der in
einem Supermarkt einkauft, aber der Wille, und sei es auch
nur der Ansatz, sich ein klein wenig an unsere Kultur und
Sprache anzupasssen bringt mir persönlich viel, ausländische Mitbürger
auch als "MITBÜRGER" zu akzeptieren.
Damit meine ich nicht deren eigene Kultur, Sprache etc.
aufzugeben, sondern zu versuchen, die andere Kultur ein-
zubinden. Wenn ich mir vorstellt auf Dauer in die Türkei auszuwandern
würde ich mir vorher Sprachkenntnisse aneignen um wenigstens
meine Situation erklären zu können. Wenn ich mitbekomme, daß
teilweise türkische (besonders Frauen) Mitbürger die teilweise
seit 30 Jahren hier Leben ihren Mann mit zum Zahnarzt nehmen
müssen weil sie sich nicht verständigen können, dann kann ich
das nicht nachvollziehen.
So können aus Mißverständnissen schell Streitigkeiten werden ohne
daß das vielleicht eigentlich gewollt war. (natürlich nicht beim
Zahnarzt :-) )
Anfeindungen und Unverständnis hat es immer gegeben und auch ich hab sicher
schon mal jemanden angemacht weil ich einen schlechten Tag hatte und
mir jemand dumm kam. Dabei spielt es keine Rolle ob es ein
Deutscher oder Ausländer war.
mit Ausländern liegt in deren Willen zur Integration. Ich
persönlich erwarte nicht, daß jeder Deutsch spricht der in
einem Supermarkt einkauft, aber der Wille, und sei es auch
nur der Ansatz, sich ein klein wenig an unsere Kultur und
Sprache anzupasssen bringt mir persönlich viel, ausländische Mitbürger
auch als "MITBÜRGER" zu akzeptieren.
Damit meine ich nicht deren eigene Kultur, Sprache etc.
aufzugeben, sondern zu versuchen, die andere Kultur ein-
zubinden. Wenn ich mir vorstellt auf Dauer in die Türkei auszuwandern
würde ich mir vorher Sprachkenntnisse aneignen um wenigstens
meine Situation erklären zu können. Wenn ich mitbekomme, daß
teilweise türkische (besonders Frauen) Mitbürger die teilweise
seit 30 Jahren hier Leben ihren Mann mit zum Zahnarzt nehmen
müssen weil sie sich nicht verständigen können, dann kann ich
das nicht nachvollziehen.
So können aus Mißverständnissen schell Streitigkeiten werden ohne
daß das vielleicht eigentlich gewollt war. (natürlich nicht beim
Zahnarzt :-) )
Anfeindungen und Unverständnis hat es immer gegeben und auch ich hab sicher
schon mal jemanden angemacht weil ich einen schlechten Tag hatte und
mir jemand dumm kam. Dabei spielt es keine Rolle ob es ein
Deutscher oder Ausländer war.
Ein kleines Beispiel ist mir noch eingefallen:
Mein Bruder hat ist Unternehmer und hat 2 türkische
Mitarbeiter. Er ist außerordentlich um einen guten
Personalführungsstil bemüht und organisiert öfters
Unternehmungen, Betriebsfeste und andere Aktivitäten
um den Mitarbeitern Anerkennung teilwerden zu lassen.
Was glaubt ihr passiert regelmäßig bei einer Einladung
z.B. beim Betriebsausflug mit anschließendem Essen
(alles vorbereitet, auf die Essensgewohnheiten der
Türken wurde Rücksicht genommen, die Ehegatten wurden
eingeladen etc., wirklich keine "0815 Sache"). Die Türken
kommen allein, und verlassen das Fest um bei einer Döner-
Bude zu essen, kommen dann wieder. (gleiches beim
organisierten Volksfestbesuche tec.). Mein Bruder ist
geradezu verzweifelt, weil er die türkischen Mitarbeiter,
die zweifelsohne gut sind, nicht den anderen Mitarbeitern
annähern kann. Er selbst hat bereits Grundzüge türkisch
gelernt, sicher auch um seine Anerkennung und Interesse
an ihrer Sprache und Kultur kennen zu lernen.
Niemand würde erwarten, daß die zwei Türken auf dem Betriebsfest
ein Bier und eine Schweinehxe essen, aber was die sich immer
leisten ist an Unhöflichkeit nicht zu überbieten. Eine Annäherung
ist sehr schwierig.
Mein Bruder hat ist Unternehmer und hat 2 türkische
Mitarbeiter. Er ist außerordentlich um einen guten
Personalführungsstil bemüht und organisiert öfters
Unternehmungen, Betriebsfeste und andere Aktivitäten
um den Mitarbeitern Anerkennung teilwerden zu lassen.
Was glaubt ihr passiert regelmäßig bei einer Einladung
z.B. beim Betriebsausflug mit anschließendem Essen
(alles vorbereitet, auf die Essensgewohnheiten der
Türken wurde Rücksicht genommen, die Ehegatten wurden
eingeladen etc., wirklich keine "0815 Sache"). Die Türken
kommen allein, und verlassen das Fest um bei einer Döner-
Bude zu essen, kommen dann wieder. (gleiches beim
organisierten Volksfestbesuche tec.). Mein Bruder ist
geradezu verzweifelt, weil er die türkischen Mitarbeiter,
die zweifelsohne gut sind, nicht den anderen Mitarbeitern
annähern kann. Er selbst hat bereits Grundzüge türkisch
gelernt, sicher auch um seine Anerkennung und Interesse
an ihrer Sprache und Kultur kennen zu lernen.
Niemand würde erwarten, daß die zwei Türken auf dem Betriebsfest
ein Bier und eine Schweinehxe essen, aber was die sich immer
leisten ist an Unhöflichkeit nicht zu überbieten. Eine Annäherung
ist sehr schwierig.
Ich will nicht falsch verstanden werden, ich hab absolut
nichts gegen Türken oder Ausländer im allgemeinen. Ich
frage mich nur woher die Probleme kommen. Ein möglicher
Grund sehe ich darin, daß viel Ausländer kein Interesse
daran haben sich (ein wenig) zu integrieren. Wenn sie aber
versuchen ihre eigenen "Staaten" in Deutschland zu gründen
oder zu gruppieren kann´s nicht gutgehen. In anderen Ländern ist
das wohl möglich, bei uns kann ich mir´s nicht vorstellen.
nichts gegen Türken oder Ausländer im allgemeinen. Ich
frage mich nur woher die Probleme kommen. Ein möglicher
Grund sehe ich darin, daß viel Ausländer kein Interesse
daran haben sich (ein wenig) zu integrieren. Wenn sie aber
versuchen ihre eigenen "Staaten" in Deutschland zu gründen
oder zu gruppieren kann´s nicht gutgehen. In anderen Ländern ist
das wohl möglich, bei uns kann ich mir´s nicht vorstellen.
Da ist sie wieder,die unnötige Entschuldigung.
ich hab absolut
nichts gegen Türken oder Ausländer im allgemeinen.
ich hab absolut
nichts gegen Türken oder Ausländer im allgemeinen.
Wieso Entschuldigung? Für was???
Natürlich habe ich was gegen Ausländer die sich schlecht benehmen
oder aufführen, aber nicht mehr oder weniger wie gegen Deutsche
die das tun auch.
Es ist zum kotzen, daß einem jede Redewendung sofort als
fremdenfeindlich ausgelegt wird, obwohl man doch selbst mehr
als bemüht ist, Tolleranz für andere Nationalitäten oder
Ansichten zu gewähren.
Ich erwarte keine völlige Integartaion und die Annahme von
unserer Kultur von Ausländern, was ich erwarte ist der
Wille, und sei es auch nur der Versuch, ein Zeichen sich
unserer Kultur, in der die Ausländer ja auf Dauer leben wollen,
ein wenig anzupassen, damit meine ich nicht, daß islamische
Frauen ihr Kopftuch ablegen sollen.
Ich habe nichts gegen ein wenn man so will "multikulturelles
Deutschland" in dem die Farben wirklich gemischt sind, mein
Eindruck ist eher, daß wir ein Art "Malkasten" werden, indem jede
"Farbe" sein eigenes Gebiet hat, weil die Bereitschaft von
beiden Seiten nicht da ist daran was zu ändern.
Hasi
Natürlich habe ich was gegen Ausländer die sich schlecht benehmen
oder aufführen, aber nicht mehr oder weniger wie gegen Deutsche
die das tun auch.
Es ist zum kotzen, daß einem jede Redewendung sofort als
fremdenfeindlich ausgelegt wird, obwohl man doch selbst mehr
als bemüht ist, Tolleranz für andere Nationalitäten oder
Ansichten zu gewähren.
Ich erwarte keine völlige Integartaion und die Annahme von
unserer Kultur von Ausländern, was ich erwarte ist der
Wille, und sei es auch nur der Versuch, ein Zeichen sich
unserer Kultur, in der die Ausländer ja auf Dauer leben wollen,
ein wenig anzupassen, damit meine ich nicht, daß islamische
Frauen ihr Kopftuch ablegen sollen.
Ich habe nichts gegen ein wenn man so will "multikulturelles
Deutschland" in dem die Farben wirklich gemischt sind, mein
Eindruck ist eher, daß wir ein Art "Malkasten" werden, indem jede
"Farbe" sein eigenes Gebiet hat, weil die Bereitschaft von
beiden Seiten nicht da ist daran was zu ändern.
Hasi
Ich bin stolz darauf Deutscher zu sein und stolz darauf in Deutschland zu leben.
Worauf ich nicht stolz bin ist unsere Ausländerpolitik!
Wo sind die NAZI-Rufe????
Ein Politiker sagt er sei stolz auf unser Land---> er wird als Nazi beschimpft!
Wäre in anderen Ländern ein Politiker nicht stolz auf sein Land, könnte er nie Politiker sein!
Täglich kommen Hetzkampagnen gegen Jugendliche mit kurzen Haaren.
Gesicht zeigen und so weiter.
Ich bin kein Neo-Nazi aber es kotzt mich echt an wenn ich aufgrund meiner kurzen Haare von 2 Kindern als Nazi beschimpft werde!
Ich hoffe nur es kommen mal solche Kampagnen über Albaner oder Türken!
GreeTZ
Ice
Worauf ich nicht stolz bin ist unsere Ausländerpolitik!
Wo sind die NAZI-Rufe????
Ein Politiker sagt er sei stolz auf unser Land---> er wird als Nazi beschimpft!
Wäre in anderen Ländern ein Politiker nicht stolz auf sein Land, könnte er nie Politiker sein!
Täglich kommen Hetzkampagnen gegen Jugendliche mit kurzen Haaren.
Gesicht zeigen und so weiter.
Ich bin kein Neo-Nazi aber es kotzt mich echt an wenn ich aufgrund meiner kurzen Haare von 2 Kindern als Nazi beschimpft werde!
Ich hoffe nur es kommen mal solche Kampagnen über Albaner oder Türken!
GreeTZ
Ice
Womit wir wieder beim Thema wären:
Es geht darum die Asozialen und Arbeitsscheuen loszuwerden
und einzustampfen, die sich leider (würde einiges einfacher
machen) nicht homogen in einer Gruppe sammeln - das
insbesondere in Punkto Pöbeleien und anmaßendem Verhalten
die lieben "Mitbürger" in meiner Statistik beinahe ausschließlich
alleine vertreten sind gibt mir und meinen Kameraden (denen
es durch die Bank weg genauso geht) allerdings doch zu denken.........
Da beschleichen einen doch mit den Jahren gewisse Zweifel
ob zumindest Vorurteile in Bezug auf bestimmte Volksgruppen
nicht doch mehr eine Schutzfunktion einnehmen als hinderlich
sind. Solange man jedem einzelnen eine Chance einräumt das
Gegenüber vom Gegenteil zu überzeugen sehe ich da keine
Probleme; und wer mich deshalb einen Nazi schimpft solls halt
tun, ändern wird er nichts, bestenfalls seinen Gesundheitszustand.
@ #16
Im übrigen trinken wir nur wenig Alkohol, haben alle Abitur
sind selbstständig oder in guten Positionen beschäftigt,
einer hat bereits geheiratet (mit 24, aua).
Es grüßt
RK (asozialenfeindlich)
Es geht darum die Asozialen und Arbeitsscheuen loszuwerden
und einzustampfen, die sich leider (würde einiges einfacher
machen
) nicht homogen in einer Gruppe sammeln - das insbesondere in Punkto Pöbeleien und anmaßendem Verhalten
die lieben "Mitbürger" in meiner Statistik beinahe ausschließlich
alleine vertreten sind gibt mir und meinen Kameraden (denen
es durch die Bank weg genauso geht) allerdings doch zu denken.........
Da beschleichen einen doch mit den Jahren gewisse Zweifel
ob zumindest Vorurteile in Bezug auf bestimmte Volksgruppen
nicht doch mehr eine Schutzfunktion einnehmen als hinderlich
sind. Solange man jedem einzelnen eine Chance einräumt das
Gegenüber vom Gegenteil zu überzeugen sehe ich da keine
Probleme; und wer mich deshalb einen Nazi schimpft solls halt
tun, ändern wird er nichts, bestenfalls seinen Gesundheitszustand.
@ #16
Im übrigen trinken wir nur wenig Alkohol, haben alle Abitur
sind selbstständig oder in guten Positionen beschäftigt,
einer hat bereits geheiratet (mit 24, aua
). Es grüßt
RK (asozialenfeindlich)
# 16
für mich mehr oder weniger Bla bla
@ Alle
Schaut euch mal "Dei Mudda sei Gsicht 1+2" an.
Mir sinn voll schlimm, Türcken sinn hald mal so.
Voll die Gängschdar!
www.bohfett.de
Weil wir grad beim Thema sind.
In einem Song wird zitiert:
Habt ihr einmal schlechte Laune, ja was ist den schon dabei.
Dann schnappt euch einfach einen von uns und verpasst ihm 2 oder 3.
Ihr müsst später nur behaupten dieser Rechte hat euch provoziert,
der Freispruch euch dann sihcer ist weil von uns einer stehts verliert"
Ich finds erschreckend, dass wenn ich einen Türcken anzeigen will weil er einen Kumpel zusammengeschlagen hat
die Polizei sagt "Machs nicht es wird nur schlimmer!
Also ich SCHLAG ZURÜCK !
für mich mehr oder weniger Bla bla
@ Alle
Schaut euch mal "Dei Mudda sei Gsicht 1+2" an.
Mir sinn voll schlimm, Türcken sinn hald mal so.
Voll die Gängschdar!
www.bohfett.de
Weil wir grad beim Thema sind.
In einem Song wird zitiert:
Habt ihr einmal schlechte Laune, ja was ist den schon dabei.
Dann schnappt euch einfach einen von uns und verpasst ihm 2 oder 3.
Ihr müsst später nur behaupten dieser Rechte hat euch provoziert,
der Freispruch euch dann sihcer ist weil von uns einer stehts verliert"
Ich finds erschreckend, dass wenn ich einen Türcken anzeigen will weil er einen Kumpel zusammengeschlagen hat
die Polizei sagt "Machs nicht es wird nur schlimmer!
Also ich SCHLAG ZURÜCK !
Gerade im TV: Deutsche beschimpfen Moslems!!! Noch Fragen???
By the way: Hallo blackrock!!!
By the way: Hallo blackrock!!!
Verweise an dieser Stelle dann auch mal auf meine Threads Stichworte: DM-Markt und Respekt
@tombakerpeng:
Lies mal die aktuellen Tageszeitungen oder die ANzeigen in Shortnews!
Ist doch klar warum Moslems beschimpft werden.
Immerhin sind die für die Katastrophe in den USA verantwortlich.
Sag jetztnicht "es sind nicht alle gleich!"
Wir Deutschen werden heute noch als NAzis beschimpft!
Fakt:
Ausländer sind m.E. Krimineller und gefährlicher als Deutsche
Lies mal die aktuellen Tageszeitungen oder die ANzeigen in Shortnews!
Ist doch klar warum Moslems beschimpft werden.
Immerhin sind die für die Katastrophe in den USA verantwortlich.
Sag jetztnicht "es sind nicht alle gleich!"
Wir Deutschen werden heute noch als NAzis beschimpft!
Fakt:
Ausländer sind m.E. Krimineller und gefährlicher als Deutsche
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