Der Tag danach - 500 Beiträge pro Seite

[werner58]

Hallo Mitglieder und Freunde

Der LBC Fanclub Thread wird heute ausfallen müssen.
Ich hoffe Ihr seid alle meiner Meinung.
Bin heute nicht in Stimmung irgendwelchen Blödsinn zu machen. Bin noch immer total geschockt von den gestrigen Geschehnissen und schrecklichen Bildern.
Auch die Zeitung die ich gerade vor mir liegen habe tut ein übriges dazu.
Es wird einige Zeit dauern um das zu verdauen.

Gruss

Werner

[BaumannEspenau]

Hallo Werner,

auch ich bin voll Deiner Meinung.
Einfach unbegreiflich, was kranke Hirne produzieren können.
Was kommt als nächstes?

Baumi

[werner58]

Morgen Baumi

Tja was kommt als nächstes?
Wir können nur hoffen dass sich die USA besinnen nicht zu emotionell zu reagieren.
Hoffentlich tut sich die demokratische Welt jetzt zusammen um dem internationalen Terrorismus das Handwerk zu legen.
Meiner Meinung muss jetzt auch endlich eine Lösung im Nahen Osten gefunden werden.
Es ist mir unbegreiflich wie es solche fanatischen Selbstmordattentäter geben kann die tausende unschuldige Menschen mit in den Tod reissen. Habe schon immer gesagt dass der Mensch schlimmer ist als das Tier.

[pipiprgelprinz]

Hallo Werner, hallo Leute,

mir fällt es schwer hier ein paar Worte zu schreiben, ich bin einfach nur geschockt und fassungslos. Was in derart kranken und verblendeten Hirnen vor sich geht, kann wohl kaum ein normaler Mensch nachvollziehen. Mir wird Angst und Bange wenn ich daran denke was da noch alles kommen kann.

trauriger Gruss

Andreas

[BaumannEspenau]

@werner

" Der Mensch ist schlimmer als das Tier "
Das ist der Kernsatz, der mich auch schon lange beschäftigt.
Ein Tier tötet, um zu überleben,
der Mensch tötet aus Lust, Vorsatz, Habgier u.s.w.
Ist das der Sinn der Welt?

Gott steh uns bei

Baumi

[werner58]

Morgen Pipi

Ja da hast Du recht, mir ist auch Angst und Bange vor der Zukunft. Ich hoffe nur dass die Führer dieser fanatischen Terroristen bald gefasst werden.

[pipiprgelprinz]

@Baumi

Tiere handeln Instinktiv, Menschen haben die "Gabe" Entscheidungen zu treffen. Wozu das führen kann hat die Geschichte schon oft gezeigt.

[BaumannEspenau]

Morgen Pipi,

die Frage, die mir momentan keine Ruhe lässt,
wie wird Bush reagieren? Ich sehe hier eine große Gefahr.

Selbst von begrenzten Nuklearschlägen war gestern auf NBC
schon die Rede. Wir kennen die Amerikaner, wenn die Trauer in Hass umschlägt, gibt es kein halten mehr, dann wird Stärke demonstriert.

Baumi

[werner58]

Baumi

Von welchen begrenzten Nuklearschlägen war die Rede?
Habe selber nichts gehört.
Gegen wen? Afghanistan wo sich Bin Laden aufhält?

[pipiprgelprinz]

@Baumi

Wir können nur hoffen dass die Vernunft die Oberhand behält.

Als ich dann gestern Abend noch gesehen habe wie manche sogenannte "Anleger" versucht haben aus dem Börsencrash noch Kapital zu schlagen und zu zocken, wurde mir ehrlich schlecht. Da schämt man sich investiert zu sein. Einfach nur abstossend und ekelhaft.

[BaumannEspenau]

@werner

die Rede war davon, das wenn man den Ursprung der Geschehnisse von gestern auf ein Land als Verursacher projezieren könne, man dieses Land schonungslos zur Rechenschaft ziehen werde.

Sollte es tatsächlich Bin Laden gewesen sein, wird das natürlich so nicht möglich sein.

we will see

[BaumannEspenau]

@pipi

aber genau das ist doch typisch Mensch.
Denk nur daran, wenn ein jemand in unserem Umfeld stirbt.
Die Leiche ist noch nicht kalt, da kommen schon die ach so traurigen Aasgeier und machen sich über das Erbe her......

oder ist es nicht so?

[pipiprgelprinz]

@Baumi

Traurig, aber leider wahr.

[werner58]

Hallo Baumi,pipi

Bin wieder da, hatte zwei PC Abstürze. Das Windows 2000 spinnt ab und zu. Muss mir mal unbedingt das Servicepack runterladen

[BaumannEspenau]

@werner

ja ja, bill gates und seine demoversionen...

[werner58]

Morgen jgh

Wie gehts Dir?

[pipiprgelprinz]

@werner

SP 2 für WIN 2000 bringt zwecks Stabilität nicht viel.
Hab es ausprobiert.

[BaumannEspenau]

@werner

linux - linux - linux - und immer wieder linux

[jgh]

morgen zusammen,
ich hoffe nur, dass die amis nicht überreagieren.

[werner58]

pipi

Die Probleme bei mir liegen unter Outlook und Internetexplorer, sonst läuft es einwandfrei.
Bekomme in letzter Zeit immer mehr blue screens.
Neuinstallation von Outlook und IE 5.5 halfen nichts.
Muss mich unbedingt auch nach einem neuen Treiber für meine ISDN-PCMCIA Karte umschauen. Arbeite hier in der Firma an einem Notebook

[werner58]

Baumi wem sagst Du das

Habe zwei Jahre für SUN Microsystems gearbeitet.
Natürlich mit Solaris dem Unix system von SUN !!
Gegen Unix (linux) ist Windows ein Spielzeug.
Nur arbeitet unsere Firma mit dem Scheiss, was solls.

[pipiprgelprinz]

@werner

Hast Du schon IE 5.5 SP2 versucht?

[werner58]

pipi

Hab ich schon !!

[GranSasso]

Moin Männer!

Das mit Abstand größte Sicherheitsrisiko stellt jetzt George W. Bush dar.

[Ebi63]

Hallo zusammen!

Na, ihr habt sonst auch keine Sorgen, was?

Ihr habt wohl noch nicht diese schrecklichen Bilder gesehen, wie?

Da ist das "Herz" einer Stadt ausgelöscht, Tausende Menschen wahrscheinlich tot!!!

Also ich bin immer noch wie gelähmt!!

Melde mich morgen wieder,

bis dann

ein immer noch fassungsloses Ebi

[pipiprgelprinz]

Leute, bei aller Trauer wär mir jetzt wohler wenn Al Gore
US Präsident wäre. Hab irgendwie ein schlechtes Gefühl in der Magengegend. Welche Reaktion kann wohl so einem Wahnsinn gerecht werden? Ich beneide keinen der über so etwas entscheiden muss.

[pipiprgelprinz]

Ruhig Blut Ebi, nicht überreagieren.

[werner58]

Morgen Ebi

Ich verstehe nicht was Du meinst.
Wir alle machen uns Sorgen über das was gestern passierte und was eventuell noch passieren wird.
Sollen wir uns deswegen heute eingraben und nichts mehr reden. Ich finde es gut wenn jeder seine Entäuschung darüber kuntgeben kann.
Deswegen hab ich diesen Thread heute eröffnet.
Dass pipi und ich wegen PC Problemen geredet haben tut mir leid, Entschuldigung.

[GranSasso]

Wir können nur hoffen, daß der Powell bzw. Rumsfeld den Bush so in Zaum haben, daß der Kerl nicht durchknallt. Der drückt in seiner Blödheit doch noch den Knopf und glaubt, irgendetwas gewinnen zu können. So wie in Tombstone.

[pipiprgelprinz]

@werner

Ich verstehe nicht warum man sich für eine ganz gwöhnliche Unterhaltung entschuldigen sollte.

[GranSasso]

Ebi, ich möchte in keiner Weise etwas in seiner Grausamkeit verharmlosen, aber:
1. jeden Tag verhungern mehr Kleinkinder auf dieser Welt als Bewohner des WTC vorhanden sind, nicht zuletzt unser aller Verschulden (!)
2. täglich kommen Tausende Zivilisten in allen möglichen Ecken unseres Erdballs bei Kriegshandlungen um. Sind wir nicht alle auch mit Schuld?
3. jeden Tag finden in China Massenexekutionen von Hunderten "Krimineller" statt, mit voller Duldung der westlichen Regierungen

usw. usw. usw.

Wo bleibt eigentlich unsere alltägliche Betroffenheit?

[jgh]

leute,
bleibt friedlich, zeigt verständnis u. übt toleranz.

[Ebi63]

@Werner und alle

Nein, ist schon ok!

Ich habe halt ein besonderes Verhältnis zu dieser Stadt,
diesen Menschen, diesem Land!

Ich habe gestern vor dem Fernseher gesessen und geweint (schäme mich deswegen auch nicht)!

Ich habe jetzt 26 mal New York besucht und bin immer noch fasziniert
von der Schönheit dieser Stadt!

Auf meinem Desktop ragt das World Trade Center in einen blauen Himmel :-(

Und all diese Toten....!!!... Menschen in Linienflugzeugen, die als
"menschliche Bomben" missbraucht wurden!

Einmalig und unfassbar..... für mich!!

Ich selber habe heute vor einer Woche den Anblick auf das World Trade Center
im Flugzeug genossen!!

Wie gesagt, die Stadt ist ein Teil von mir!!

Mag deswegen auch nicht mehr heute am pc hängen!!

Aber, ICH empfinde halt so, muss euch deswegen nicht belasten!

Also, bis dann

Gruss Ebi

[werner58]

Hallo Ebi

Uns gehts allen so wie Dir, Ebi
Ich habe gestern abend auch mit Tränen vor dem Fernseher gesessen, schäme mich deswegen auch nicht.
Habe gerade mit anderen Firmenkollegen telefoniert.
Alle sind schockiert und traurig.
Ich muss auch GS rechtgeben, das Elend das tagtäglich auf unserer "heilen" Welt passiert ist unerträglich.
Wenn ich an all das Leid und Schreckliche denke das jeden Tag passiert wird mir hundeübel.
Es wird Tage wenn nicht gar Wochen dauern, bis wir das einigermassen verdaut haben, wenn überhaupt.

[pipiprgelprinz]

@GS

Dass der alltägliche Wahnsinn auf dieser Welt zum Grossteil ignoriert wird ist wahrlich ein Armutszeugnis für die sogenannte "zivilisierte Welt". Ein solches Horrorszenario wie in USA rüttelt einen dann wieder irgendwie aus dem Dornröschenschlaf wach und man fängt an nachzudenken.

[GranSasso]

@pipi

Leider ist es so.

[pipiprgelprinz]

Aber der alltägliche Wahnsinn geht weiter, es wird an der deutschen Börse gehandelt und mit LBC um Cent`s gezockt...
... irgendwie abartig.
Ich würd jetzt gern den Verantwortlichen der deutschen Börse ein Brieflein schreiben.

[werner58]

Ja Pipi, unverständlich. Es geht halt wie immer ums Geld.
Habe erst heute früh gesehen wo LBC steht, hat mich gestern nicht die Spur interessiert. Meine ganzen Verluste sind mir scheissegal. Könnte man die gestrige Katastrophe rückgängig machen, würde ich auch meine letzten Kröten die ich in den Aktien investiert habe hergeben.

[GranSasso]

Pecunia non olet. Dieser Spruch steht doch letztlich über allem Denken, Tun und Handeln in unserem "System". Solche Greuel werden benötigt, um den Laden am laufen zu halten! Seht Euch die Situation in USA nach Pearl Harbor an: die meisten heute im Dow notierten Firmen haben sich an bzw. durch die Kriegswirtschat ghesundgestoßen bzw. saniert. Das Schicksal des Einzelnen interessiert in Wirklichkeit doch niemanden. Planmäßig wird Betroffenheit "befohlen" und das wars dann auch schon. Oder seht Euch in Deutschland die Großindustrie sowie die Großbanken an. Alles Kriegsgewinnler, die nach 45 genauso stramm gegen alles gewesen sind, wofür sie bis zum 8. Mai mit allem, was sie hatten, gekämpft hatten. Soziale Kompetenz? Verantwortung? usw. usw. Hohle Phrasen, die für unsereinen noch wichtig sind, aber nicht an den "Schaltzentralen".
Ich hab´auch keine Lösung für den ganzen Scheiß!

[pipiprgelprinz]

@GS

Eine theoretische Lösung gibt es, aber die Praxis lässt es nicht zu.
Die Menschheit wird sich letztendlich durch ihre Gier zugrunde richten, frei nach dem Motto: jeder ist sich selbst der nächste und nach mir die Sinflut.

[BaumannEspenau]

@pipi

du hast es in deinem letzten statement kurz und prägnant auf den punkt gebracht - meine hochachtung

[werner58]

@Gs
Meiner Meinung
@pipi
Exact formuliert. Ich sage dazu nur eines:
Die Menscheit war blöd, ist blöd und wird immer blöd bleiben.

[BaumannEspenau]

dieser wo-beitrag trifft den nagel auf den kopf
(aus meiner sicht )

baumi


Bravo Deutsche Börse!

Ein Kommentar von wallstreet:online-Mitarbeiter Klaus Singer

Die gestrigen Anschläge in den USA hinterlassen tiefe Spuren in unser aller Leben, nicht nur in den USA, sondern auf der gesamten Erde. Einerseits schockiert das tragische Ausmaß, andererseits bestürzt die logistische, menschenverachtende Präzision verbunden mit der Tatsache, dass nach gegenwärtiger Nachrichtenlage anscheinend niemand auch nur im Entferntesten mit einem solchen Akt gerechnet hat.

Über die sozial-ökonomischen Auswirkungen auf unser aller Leben kann zur Zeit nur spekuliert werden. Das kann man sich denn auch zur Stunde getrost schenken. Viel wird im Weiteren davon abhängen, wie die Vereinigten Staaten von Amerika reagieren werden.

Die Deutsche Börse hat mit unglaublichem Feingefühl in dieser Schocksituation ein bedeutsames Zeichen gesetzt. Sie hat den Handel gestern einfach so weiterführen lassen, als wäre nichts geschehen. Lediglich die Notierung amerikanischer Aktien wurden schließlich ausgesetzt, so als ob die Vorfälle nur etwas mit den Amerikanern selbst zu tun hätten. Dass man die Pforten der Börse schließlich doch 45 Minuten früher als sonst geschlossen hat, war keine späte Erkenntnis, sondern offensichtlich das Resultat einer Bombendrohung.

Börse hat wenig mit Ethik zu tun. Das mag sein. Aber das vielleicht Wenige ist deutlich mehr als nichts. Wie muss es aus amerikanischer Sicht aussehen, dass der DAX gestern bis zu 11 Prozent verlor und heute Morgen mit mehr als 2 Prozent stolz im Plus liegt? Ist das die Solidarität, die jetzt überall beschworen wird? Ach so, die Solidarität drückt sich darin aus, dass der Handel mit amerikanischen Werten immer noch ausgesetzt ist? Na dann!

Lassen wir das Thema Ethik beiseite. Übersehen wir, dass die Aktie von Bombardier über 6 Prozent im Plus liegt.

Gehen wir ganz börsentechnisch vor. Die Deutsche Börse setzt sonst bei jeder im Vergleich zu den gestrigen Ereignissen popeligen Übernahme oder „schrecklicher“ ad-hoc-Meldung den Handel mit den betreffenden Papieren aus. Die dahinter stehende Überlegung ist dann immer, eine faire Kursfeststellung könne in einer solchen Situation nicht gewährleistet werden.

Also muss gestern so ein Tag gewesen sein, an dem eine faire Preisbildung möglich war? Händler in Frankfurt sind da ganz anderer Meinung. Sie sprachen in Fernsehinterviews davon, dass sie die Flut der Aufträge gar nicht bewältigen konnten. Selbst diejenigen, die auch in solchen Paniksituationen Geld verdienen, sprachen sich massiv gegen eine Fortführung des Handels aus. Eben genau mit dem Argument, dass der Börsenhandel seine ureigene Funktion, Plattform für einen fairen Abgleich zwischen Angebot und Nachfrage zu sein, nicht erfüllen konnte.

Ein Händler brachte es darüber hinaus auf den ethischen Punkt: „Wir tun, als wäre nichts gewesen und drüben sind vielleicht Hunderte Kollegen gestorben.“ Auch heute gibt es Stimmen, die eine Aussetzung des gesamten Handels verlangen, nicht nur der US-Werte. Mit demselben Argument, eine faire Kursfeststellung sei auch heute nicht möglich.

Mittlerweile ist die (kanadische) Bombardier-Rüstungs-Aktie rund 8 Prozent im Plus.

[werner58]

Baumi

Danke für den interessanten Beitrag.
Für mich ist es eine Schande wie sich die dt. Börse gestern verhalten hat.

[pipiprgelprinz]

Die deutsche Börse verspielt Leichtsinnig und kurzsichtig ihre letzten Sympathien. Mehr als unverständlich und keinerlei Taktgefühl. Der Verfasser spricht mir aus der Seele.

[GranSasso]

Gestern Abend, als ich vorm Fernseher saß, kam meine Tochter (5 Jahre)und sah die brennenden Trümmer etc. Nachdem sie sich das einige Zeit angesehen hatte, fing die "Fragestunde" an. Papa, warum brennt es da? Papa, wer hat das gemacht? Warum haben die das gemacht? Da sind doch Menschen drin! usw. usw.
Ich hab´ganz schön alt ausgesehen......

[GranSasso]

w:o hat auch gute Mitarbeiter! Bravo.

[werner58]

@GS
Was meinst Du was ich alles meinem neun Jahre alten Sohn alles erzählen musste. Meine 2,5 Jahre alte Tochter stellte natürlich noch keine Fragen.

[pipiprgelprinz]

@GS,Werner

Wie soll man einem Kind in diesem Alter diese verkehrte Welt erkären? Da werden sich wohl alle Eltern schwer tun.
Kinder sind die Unschuldigsten und müssen oftmals am meisten unter den Fehlern der "Erwachsenen" leiden.

[GranSasso]

Hätte nicht gedacht, daß ich mich damit so schwer tun würde.

[GranSasso]

Wenn jetzt noch ein Funken im Nahen Osten aufgeht, hauen die Israelis mit allem zurück, was sie im Depot haben, davon bin ich überzeugt. Nachdem gestern gestern bekannt wurde, daß das WTC mit Flugzeugen gerammt worden ist, kam kurze Zeit später ein statement aus Israel, in dem es hieß, daß sowas bei ihnen nicht passieren könne, da alle Flugkörper innerhalb einer gewissen "Bannmeile" abgeschossen werden, egal was es ist. Die vertrauen einzig und alleine ihrer militärischen Kraft, und dieses statement zeigt einem doch deutlich, daß sich die Israelis in ihrer bisherigen Palästinenserpolitik voll im Recht glauben. Deren Kreuz wird doch dadurch immer breiter. Die zeigen jetzt ihrem großen Freund einmal, wo der Hammer hängt.....
Saddam wäre nicht Saddam, wenn der aus der jetzigen Situation keinen Nutzen zu schlagen suchte! Wenn das kranke Hirn jetzt seine neu entwickelten Mittelstreckenraketen auf Israel einsetzt, geht uns aber hier auch gewaltig der A.. auf Grundeis. Was dann passiert, daran wage ich nicht zu denken.... Aber verdammt realistisch, oder?

[werner58]

GS

Male bitte kein Schreckenszenario an die Wand.
Mir ist sowieso schon übel genug

[GranSasso]

Mir auch, Werner. Ging mir heute Nacht so durch den Kopf. Verdammte Scheiße!!!!!!!!

[werner58]

GS

Mir geht auch alles mögliche durch den Kopf.
Habe bis 1:00 an der Kiste gesessen, bin aber um 5:00 schon wieder aufgewacht.
Es gibt soviele unterschiedliche Szenarien die passieren könnten, man darf gar nicht daran denken.
Aber man kriegt sie nicht aus dem Kopf heraus, Mist.

Morgen Klausle

[K.Heiwender]

Morgen!

Das was Gran da als Schreckensszenario darstellt, ist gar nicht so weit hergeholt. Ich vermute jedoch, dass es noch viel schlimmer kommt. Es ist einfach zum kotzen, die ganze Welt ist mal wieder abhängig von einer Handvoll Menschen. Bush und die Fanatiker in den einzelnen Regierungen im Nahen Osten. Dazu noch die obersten religiösen Führer. Es sind im Prinzip wirklich nur wenige und wenn einer von denen durchdreht - dann endet es böse. Die Messer sind schon lange gewetzt - und die Horde Menschen läßt sich von einigen wieder ins Unglück treiben. Kommt einem irgendwie bekannt vor.

Werner, ich wußte, dass Du das Feingefühl hattest und den Fan-Thread nicht aufmachen würdest. Irgendwie kennt man sich ja nach der langen Zeit, wo wir ja zusammen posten. Aber, dass dieser Thread existiert ist klasse, es tut einfach gut, wenn man sich die Sachen von der Seele schreiben kann und weiß, dass man keine blöden Kommentare hören wird - in diesem Thread.

Auch trennt sich hier im Board seit gestern die Spreu vom Weizen. Wenn ich was bei w:o zu sagen hätte, dann würde ich keine Threads zur Zeit sperren. Aber ich würde mir die Mühe machen, die ganz genau durchzulesen und dann einige Schmierfinken hochkant gesammelt rauswerfen. Es ist schon komisch, genau diejenigen, die sich zu Aktienpostings durch ihre Blödheit aufgefallen sind, sind auch diejenigen die jetzt wieder so glänzen, dass man sich fast schämen muss, dass man zur Gattung Mensch zählt.

[pipiprgelprinz]

Morgen Klaus,

Ja, Deppen, Verblendtete,Grössenwahnsinnige usw. gibt es überall auf der Welt. Aktienboards, Regierungen, Börsen usw. machen da keine Ausnahme, leider.

[werner58]

Klausle

Gratulation zu Deinem ersten heutigen Posting.
Treffender hätte ich es auch nicht ausdrücken können.
Hatte mir heute auch überlegt gar keinen Thread zu eröffnen,dachte mir dann aber,dass es nichts bringen würde einfach den Kopf in den Sand zu stecken und zu heulen.
Auch ich finde es gut über das Geschehen von gestern zu diskutieren. Ich akzeptiere auch Ebis Entscheidung sich heute vollständig zurückzuhalten.

[werner58]

Baumi, bist Du noch da?

[BaumannEspenau]

@werner

ja

[K.Heiwender]

Von PETER SCHOLL-LATOUR

Als „Koloss auf tönernen Füßen“, so ist die Weltmacht USA plötzlich dem weltweiten Fernseh-Publikum erschienen. Es war das Horror-Szenario eines Films über den Weltuntergang, als die beiden gigantischen Türme des „World Trade Centers“ zusammenbrachen. Die Attentäter haben ihr Ziel erreicht. Mit den Kamikaze-Angriffen auf das Herz von New York wollten sie das Symbol einer Globalisierung treffen, die in Wirklichkeit eine globale Amerikanisierung ist. Mit dem Vernichtungsschlag gegen das Pentagon sollten die Unbesiegbarkeit, die Unverwundbarkeit der übermächtigen Supermacht widerlegt, ja, lächerlich gemacht werden.

Natürlich ist das militärische Potential der USA durch diese sensationelle Terror-Aktion, die über eine unglaubliche Präzision in Synchronisierung und Ausführung verfügte, nicht ernsthaft angeschlagen worden. Aber die psychologischen Folgen sowohl innerhalb der Vereinigten Staaten als auch im Ausland – bei Freund und Feind – sind unermesslich. Dagegen war der vernichtende Angriff der japanischen Luftwaffe gegen die US-Pazifik-Flotte von Pearl Harbour im Dezember 1941 eine Randerscheinung. Die Unzulänglichkeit der amerikanischen Nachrichtendienste ist auf bestürzende Weise bloßgelegt worden. Nun läuft die Suche nach den Tätern, nach den mit allen technischen Raffinessen operierenden Urhebern, die dazu noch den eigenen Tod auf sich nahmen, auf vollen Touren.

Sofort wurde der Name Osama bin Laden genannt. Diese aus Saudi-Arabien stammende und in Afghanistan lebende Verkörperung islamistischer Gewalttätigkeit wurde ja bereits der Sprengung der amerikanischen Botschaften in Kenia und Tansania bezichtigt. Die Reaktion der US-Streitkräfte auf diese Herausforderung war damals eher kläglich. Ein paar Raketen wurden auf ein leeres Ausbildungslager in Afghanistan und auf eine pharmazeutische Fabrik im Sudan verschossen. Bei dem Schlag gegen New York haben sich die palästinensischen Kampforganisationen schleunigst von dieser apokalyptisch anmutenden Horror-Tat distanziert. Was so erschreckend ist an diesem geballten Vernichtungsschlägen des „Fünften Reiters“ ist die Kombination von religiösem Fanatismus, der in Selbstaufopferung gipfelt, mit einer logistischen Organisationsstruktur, die man Orientalen normalerweise nicht zutraut. Es kann sich nur um eine Allianz todesbesessener Gotteskrieger einerseits und hochvermögender Finanziers andererseits handeln, die in USA über ausreichende Infrastruktur und hochgeschultes Personal verfügen. Da verweisen alle Vermutungen auf ein Zusammenspiel zwischen afghanischen Mudschahidin und saudi-arabischen Drahtziehern hin. Als Piloten könnten Palästinenser fungiert haben.

Amerika hat in dieser tragischen Stunde das Gesicht verloren. Mag sein, dass CIA und FBI in vereinter Aktion eine Anzahl Hintermänner festnehmen können. Die Explosionswolke über New York, das in den Augen der Araber als das Zentrum weltweiten jüdischen Einflusses gilt, die Trümmer des Pentagons, die Panik, die sich vorübergehend der amerikanischen Bevölkerung bemächtigte, dürften zahlreiche neue Eiferer zu Nachahme-Taten inspirieren. Von einer Beilegung des blutigen Konflikts um das Heilige Land kann nun gar nicht mehr die Rede sein. Alle arabischen Potentaten, die bisher Rückendeckung und Schutz unter den Fittichen der amerikanischen Hegemonialmacht suchten, müssen nun den tobenden Zorn der eigenen Bevölkerung fürchten, die jede Kollaboration mit Washington als Komplizenschaft mit Israel deuten. So lange der Gegner des Westens Saddam Hussein hieß, konnte die „freie Welt“ ruhig schlafen. Damit ist es jetzt vorbei. Sollten die Europäer sich allzu aktiv in diesem Hexenkessel mörderischer Intrigen engagieren, sind sie ja viel leichter zu erpressen, als die USA jenseits des Atlantik. Selbst Russland, das gegen die Muslime des Kaukasus in Tschetschenien, gegen die vordrängenden Taleban in Zentral-Asien kämpft, sieht sich unmittelbar bedroht.

Die Terroristen von New York und Washington haben dem amerikanischen Präsidenten und seinen forschen Ratgebern vor Augen geführt, wie unsinnig es ist, den „Krieg der Sterne“, ein Raketen-Abwehr-System im Weltraum aufzubauen, wo die Kaperung von ein paar gewöhnlichen Verkehrsmaschinen ausreicht, um Amerika im Kern zu treffen, sämtliche Ministerien lahm zu legen und einen Teil Manhattans in eine Trümmerhalde zu verwandeln. Es geht eine geradezu biblische Symbolik von dieser entsetzlichen Schicksalswende aus.

[werner58]

Treffender Bericht, Klausle

[GranSasso]

Scholl-Latour ist einer meiner Lieblingsautoren. Klar, präzise, treffend! Hoffentlich hat er diesmal unrecht und alle reißen sich am Riehmen!

[werner58]

Ob das war ist?

Amerikanische Ermittler sind nach US- Medienberichten «90 Prozent sicher», dass der saudische Terrorist Osama bin Laden hinter den verheerenden Terroranschlägen in New York und Washington steckt. Unterdessen haben die Taliban nicht ausgeschlossen, Bin Laden auszuliefern. Voraussetzung sei der einwandfreie Nachweis, dass der Top-Terrorist hinter den Anschlägen stecke

[pipiprgelprinz]

Ich befürchte dass die Nachahmer schon in den Startlöchern stehen und weitere Aktionen dieser Art zu befürchten sind.
RTL hat eindrucksvoll bewiesen wie einfach es ist mit einer Waffe sämtliche Flughafenkontrollen der Welt unbehelligt zu passieren. Diverse Fanatiker fühlen sich mit Sicherheit angespornt noch eins draufzusetzen. Bush ist dem ganzen meiner Meinung nach geistig nicht gewachsen, ein Showman der mit dem Rücken zur Wand steht...

[werner58]

News:

Dies ist keine Annahme, es handelt sich um neue Informationen», sagte ein hoher Beamter dem Sender NBC, der seinen Namen nicht genannt haben wollte, zum Verdacht gegen Bin Laden. Der saudiarabische Milliardär wies einer Tageszeitung in Pakistan zufolge Vermutungen zurück, er sei der Drahtzieher der Anschläge.

Einem Zeitungsbericht zufolge hat die Polizei im US-Bundesstaat Massachussetts zufolge fünf Araber im Verdacht, an dem Attentat auf das World Trade Center beteiligt gewesen zu sein. Bei Miami im US-Bundesstaat Florida wurden im Zusammenhang mit den Anschlägen nach lokalen Fernsehberichten Durchsuchungsbefehle für mindestens eine Wohnung ausgestellt.

Ausgebildeter Pilot
Unter Berufung auf eine ungenannte Quelle berichtete die Zeitung »Boston Herald« am Mittwoch auf ihrer Internetseite, die Behörden hätten einen Mietwagen entdeckt, in dem Flugpläne in arabischer Sprache gefunden worden seien. Die Ermittler seien von einem Bürger auf den Wagen aufmerksam gemacht worden. Dieser sei mit den arabischen Männern in einen Streit geraten, als sie den Wagen parkten. Zwei der Männer seien Brüder, deren Pässe in die Vereinigten Arabischen Emirate zurück verfolgt werden konnten, berichtete die Zeitung weiter. Einer der beiden sei ein ausgebildeter Pilot.




»Wir wissen, dass Menschen an Bord eines der Flugzeuge vermutlich mit Bin Laden in Verbindung stehen.«

US-Senator Orrin Hatch



Der Zeitung zufolge vermuten die Ermittler, dass die beiden Brüder an Bord des entführten United-Airline-Flugzeuges gewesen seien, das nach Angaben einer Pilotengewerkschaft in eines der beiden Hochhäuser des World Trade Centers raste. Mindestens zwei weitere Verdächtige seien am Dienstag auf dem Logan-Flughafen in Boston angekommen. Nach Angaben der Zeitung reisten die zwei Verdächtigen über Portland im US-Bundesstaat Maine vor kurzem aus Kanada ein.

In Florida gingen die Ermittler den Angaben zufolge ebenfalls Hinweisen im Zusammenhang mit den Passagierlisten der entführten Flugzeuge nach. Die Wohnung oder Wohnungen, die durchsucht würden, gehörten Passagieren, hieß es.

Bin Laden: »Nichts damit zu tun«
Die pakistanische Tageszeitung »Chabrain« berichtete, Bin Laden habe mitgeteilt, er habe nichts mit den Anschlägen zu tun. »Die terroristische Tat ist die Tat irgendeiner amerikanischen Gruppe«, habe Bin Laden nach Angaben von Kreisen gesagt, die ihm nahe stünden, hieß es in der Mittwochausgabe.

Auch der US-Senator Orrin Hatch bekräftigte die Vermutung, dass Bin Laden hinter den Anschlägen stecke. Unter Hinweis auf führende Geheimdienstmitarbeiter sagte er: »Wir wissen, dass Menschen an Bord eines der Flugzeuge vermutlich mit Bin Laden in Verbindung stehen.« Außenamts-Staatsminister Ludger Volmer (Grüne) sagte am Mittwoch in Berlin, es gebe einige Indizien, die auf Bin Laden hinwiesen.

Krisenplan in Kraft
Präsident Bush setzte einen Krisenplan in Kraft, mit dem die Geheim- und Sicherheitsdienste des Landes die Verantwortlichen «finden und vor Gericht bringen» sollen. Die, wie er sagte, «Massenmorde» sollten Angst und Schrecken verbreiten. Aber die USA seien stark und die Anschläge könnten «der stählernen Entschlossenheit nichts anhaben».

Die US-Truppen wurden weltweit in Alarmbereitschaft versetzt. Flottenverbände liefen in verschiedene Seegebiete aus. Zwei Flugzeugträger und fünf weitere Kriegsschiffe stachen zum Schutz von New York und Washington in See. Rund um den Globus stehen US- Einrichtungen ebenso unter verstärktem Schutz wie israelische.

Flugdatenübermittler abgeschaltet
In der Nacht wurden erste Details der Entführungen bekannt. In der Maschine, die auf das Pentagon stürzte, wurde zeitweise der Flugdatenübermittler ausgeschaltet, und das Flugzeug verschwand von den Radarschirmen. Dieser Sender übermittelt per Funk unter anderem Flugnummer und Standort. Als die Maschine wieder auftauchte, habe sie das Weiße Haus angesteuert, um dann in scharfer Kurve auf das Pentagon zuzuhalten. Dies deutet auf erfahrene Piloten hin. Die Terroristen in diesem Passagierjet waren offenbar nur mit Messern bewaffnet, wie eine Passagierin über Handy mitteilte.

Bislang bekannte sich keine Terrororganisation zu den Anschlägen, die weltweit Entsetzen und verschärfte Sicherheitsvorkehrungen auslösten. Ägypten und Palästinenserpräsident Jassir Arafat verurteilten vehement die Anschläge. Radikale Palästinensergruppen wie die Hamas erklärten, sie hätten mit den Anschlägen absolut nichts zu tun. Die afghanischen radikalislamischen Taliban, die bin Laden beherbergen, schlossen ebenfalls eine Beteiligung kategorisch aus.

[GranSasso]

Pipi hat völlig Recht mit seiner Meinung zu "Dabbelju". Clinton oder El Gore wären hier eher gefragt.
Den Amis ist doch im Moment daran gelegen, etwas Greifbares herbeizuzerren. Einen imaginären Terrorismus kann man nicht anklagen und vor Gericht zerren! Da kommt Bin Laden gerade Recht. Natürlich hat dieses kranke Hirn nur den hauklotz verdient, aber inwieweit der damit überhaupt etwas zu tun hat, ist mehr als fraglich

[werner58]

Pipi,GS und alle die nicht online sind

Mache heute früher Feierabend und fahre nach Hause.
Melde mich sicherlich später wieder.

Werner

[werner58]

Hätte Dich fast vergessen Baumi.
Tschau, bis später

[BaumannEspenau]

@werner

bis später...

[GranSasso]

Hier ein kleiner Bericht über Amerikaner in diversen Web-Foren (Quelle: n24)

Die erste Fassungslosigkeit hat sich gelegt-jetzt wird bei den Amerikanern die Wut übermächtig. In diversen Internetforen auf US-Websites dominiert inzwischen die Forderung anch Vergeltung-manche sprechen auch unverhohlen von Rache.

Er sei weder Jude noch Israeli, sondern einfach ein Amerikaner "angry as hell". So beschreibt Matt Strelecki im Forum von cnn seine Gefühle. Und er legt nach mit einem Apell an Präsident Bush: "I want action and i want it now". Dies hier, so schreibt er weiter, dies sei Krieg. Um Gerechtigkeit gehe es nicht mehr: "This is no justice, this is revenge".

Rich DiLonardo postet im selben Forum, Krieg sei nie eine gute Option, aber manchmal eben notwendig. Und weiter: Heute habe jemand Wind gesät. Derjenige werde Sturm ernten. Ähnliche Gefühle bewegen Sean Fitzgerald: Die USA, schreibt er, würden sich dem feigen Terror niemals beugen und mit aller Macht zurückschlagen. Für viele steht bereits auch fest, wer der neue, große Gegner der USA ist: Osama bin Laden. David van Smith beispielsweise schreibt von einem "feigen Anschlag bin Ladens" Und weiter: " The cowardly bin Laden and his thugs will be brought to justice. God bless the victims and their families. God bless President George W. Bush, his family, and his administration particulary in this time of crisis. For they will do the right thing. GOD BLESS AMERICA."

Auf den Punkt, der die Stimmungslage der Amerikaner derzeit wohl am besten charakterisiert, bringt es ein unter Pseudonym agierender user: "Time to put the B52s in the air and start erasing a few cities".


Das ist genau das Niveau, das ich persönlich George W. Bush zutraue! Hoffentlich irre ich mich gewaltig!!!!!

[MCCN]

hallo ihr alle.

ziemlich viele gute beiträge zu dem thema.

ungern hoffe ich mit gs, aber dieses mal stimme ich gs zu und hoffe die usa behalten die nerven und reagieren so, wie es einer "supermacht" würdig ist.

terroristen sind feige und schwach, genau so gehören diese behandelt.

gruß mccn

[K.Heiwender]

Es war ja nicht anders zu erwarten, Saddam lehnt sich mal wieder weit aus dem Fenster. Jetzt rächt es sich, dass die USA ihn damals ungeschoren liesen. Die Beweggründe sind bis heute noch nicht nachzuvollziehen - aber ich glaube manche der Herren, die damals Nachsicht haben walten lassen, werden sich anhand der nachfolgenden Zeilen und des Statements von dem Idioten sich fragen müssen, welcher Teufel sie damals geritten hat.


Irak hat die Terrorangriffe auf New York und Washington als Quittung für die US-Politik bezeichnet. "Die amerikanischen Cowboys ernten die Früchte ihrer Verbrechen gegen die Menschlichkeit", hieß es in einer Erklärung des irakischen Staatschefs Saddam Hussein. Die Anschlagsserie sei ein "schwarzer Tag in der Geschichte der Vereinigten Staaten". Die USA "schmecken die Niederlage für ihre schrecklichsten Verbrechen und ihre Vergehen gegen den Willen von Völkern, die nach einem freien und ehrlichen Leben streben".

Die Explosionen seien ein "schmerzhafter Schlag ins Gesicht der amerikanischen Politiker". Die Zerstörung der Zentren der US-Macht sei zugleich die "Zerstörung jener amerikanischen Politik, die von menschlichen Werten abgekommen ist, um sich mit der zionistischen Welt zusammen zu schließen, das palästinensische Volk weiter zu massakrieren und die amerikanischen Pläne zur Beherrschung der Welt unter dem Deckmantel einer so genannten `Neuen Weltordnung` durchzusetzen", hieß es in dem Text weiter. Seit dem Golfkrieg 1991 sind Irak und die USA verfeindet.

[GranSasso]

@K.Heiwender

Völlig richtig! Nur.....Saddam wurde seinerzeit im Clinch mit dem Iran systematisch von den USA als Gegenpol aufgerüstet, was ja im iranisch-irakischen Krieg Anfang der 80er mündete (Ausgang: siehe Hornberger Schießen). Daß er mit den ihm zur Verfügung stehenden Mitteln auch mal selbst spielen wollte und will.............
Natürlich hatten die Amis im Golfkrieg die einmalige Chance, diesen Bekloppten festzunehmen. Der damalige General Norman Schwarzkopf hat mehrfach seine Führung belagert, ihm frei Hand zu lassen! Der einzige Widerstand wären noch ein paar auf Rot stehende Verkehrsampeln gewesen! Aber aus irgendwelchen Gründen wollte man das mit allen Mitteln verhindern, wahrscheinlich dachte man, so die arabische Welt voll vor den Kopf zu stoßen und deren Solidarität endgültig zu verlieren. Ja, ja, die große Weltpolitik!

[K.Heiwender]

Alleine schon die Vorstellung - Also so langsam wird mir es echt bange - habe das gerade gefunden:

...Amerika erwartet Schlimmeres als den Angriff vom 11. September. Gestern wurden Spezialteams zur Eindämmung biologischer Kriegsführung an die Tatorte gebracht für den Fall, dass die Terroristen Milzbrand- oder Pockenerreger an Bord hatten. Am 26. Juli wurden die ersten von 32 geplanten Militäreinheiten aufgestellt, die im Falle des Massenvernichtungsmitteleinsatzes in den USA den zivilen Behörden beistehen sollen. Diese Einheiten werden bis Ende nächsten Jahres im ganzen Land verteilt bereit stehen.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/html/cgi/global/directcont…

[GranSasso]

Jetzt bringen die diese Typen auch noch auf Ideen!

[jgh]

gerade war mein nachbar da u. bat mich, ihm beim zus.bau des hochbettes für seinen 4jährigen sohn zu helfen.
ruckzuck war das ding zus.geschustert.
der kleine war hellauf begeistert, freute sich mächtig über sein neues bett u. strahlte mich an .
ich habe mich schnell verabschiedet.

gruß
jgh

[GranSasso]

Irgendwo im "Sofa-Thread" habe ich gelesen, daß vorbereitende Maßnahmen für einen Angriff auf Afghanistan getroffen werden. So soll Spanien bereits Landerechte für US-Streitkräfte eingeräumt haben etc. Ähnlich wie bei Kuwait damals....
Wenn die Afghanistan platt machen, werden die Araber nicht mehr allzu freundlich sein......

[BaumannEspenau]

ich bin sehr positiv überrascht, wie ernsthaft man mit euch diskutieren kann, wie sauber recherchiert wird, und wie sinnvoll alles abläuft, wenn nur der anlass nicht so grausam wäre, trotzdem meine ganz persönliche hochachtung und meinen respekt für alle boardteilnehmer hier.

baumi

[pipiprgelprinz]

Bush hat gesagt: man werde alle Ressourcen weltweit einsetzen um den Feind zu besiegen.
Wie weit wird er wohl gehen?
Angriff auf Afgahnistan? Was noch?

[K.Heiwender]

@pipi

Der geht sehr weit - denke ich. Und dann haben wir die Spirale der Gewalt weltweit und nicht nur begrenzt auf das Pulverfass Naher Osten. Was wird denn sein, wenn Bush den Holzhammer schwingt, diejenigen, die hinter dem jetzigen Terroranschlag stehen, haben das doch schon vorher einkalkuliert und ich bin mir sicher, dass die auch eine entsprechende Antwort schon in petto haben. Wer weiß, was da noch auf uns zukommt und wir dürfen nicht so blauäugig sein um zu glauben, dass wir in Deutschland oder Europa auf einer friedfertigen Insel leben werden.

@BE

Genau aus diesem Grund habe ich mir hier immer gerne aufgehalten und ich freue mich, dass mich meine Menschenkenntnis, was die User hier angeht, nicht im Stich gelassen hat.

[BaumannEspenau]

@klausi

alles klar

bin jetzt off, bis morgen


baumi

[pipiprgelprinz]

@klaus

Sicher kann man sich auf dieser Welt nirgends mehr sein.
Nach der Bewältigung des Chaos wird die Trauer in Hass umschlagen und der Schrei nach Rache immer lauter werden.
Dann geht`s Auge um Auge, Zahn um Zahn. Und wenn ein Irrer wie Saddam ein paar Knöpfe drückt...

[pipiprgelprinz]

Tschüss Baumi.

[werner58]

Liebe Freunde u. Ebi

Sitze die ganze Zeit vor dem Fernseher und fühle mich wie in einer Glocke. Den ganzen Tag war ich irgendwie in Trance.
Ich kann das ganze immer noch nicht begreifen.
Werde heute den PC nicht mehr einschalten.

Bis morgen

Werner

[Parich]

@Hallo Leute, hab den heutigen Thread gerade durchgelesen.
Das habt Ihr gut gemacht!!
P.

[Parich]

Es geht nicht nur um einen Agriff auf die USA oder den Westen, es geht um den Tot von unersetzbaren und unwiederbringlichen Menschenleben, die Ihre Wurzeln auf der ganzen Welt haben.
Denkt immer daran, das WIR nur wenige Generationen zurückgehen müssen um festzustellen das ein jeder von UNS mit jedem verwand ist.
Das Licht ist aus.

[K.Heiwender]

@Parich

auch wenn das Licht schon aus ist - Du bist ein Kumpel hoch drei - das meine ich ernst.

Gruß Klausle