Mal ein Link, der hier niemanden gefallen wird ... - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.09.01 13:00:06 von
neuester Beitrag 15.09.01 15:21:15 von
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... trotzdem poste ich Ihn mal
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/reichstagsbran…
Wenn Ihr meine Meinung wissen wollt .. ich habe keine !
Trotzdem würde ich es für richtig halten, wenn man alle Fundamentalisten, Kommunisten, Nazis und auch die geldgeilen Diener des Gottes Geld, welche Abermillionen von Menschen auf Ihr Gewissen haben mit Küchenmesser bewaffnet in EINEN! Raum sperren würde.
Welch eine Genugtuung zu sehen, wie Sie sich dann gegenseitig umbringen !
Noch haben wir eine Demokratie .. darüber sollten hier mal einige nachdenken !!!
http://www.dhm.de/lemo/html/nazi/innenpolitik/reichstagsbran…
Wenn Ihr meine Meinung wissen wollt .. ich habe keine !
Trotzdem würde ich es für richtig halten, wenn man alle Fundamentalisten, Kommunisten, Nazis und auch die geldgeilen Diener des Gottes Geld, welche Abermillionen von Menschen auf Ihr Gewissen haben mit Küchenmesser bewaffnet in EINEN! Raum sperren würde.
Welch eine Genugtuung zu sehen, wie Sie sich dann gegenseitig umbringen !
Noch haben wir eine Demokratie .. darüber sollten hier mal einige nachdenken !!!
Danke, das brauchte ich jetzt.
Aber die reaktionen darauf werden harsch sein, vor allem, weil du dich relativ allgemein ans Board wendest. In einige Threads aber passt das.
Aber die reaktionen darauf werden harsch sein, vor allem, weil du dich relativ allgemein ans Board wendest. In einige Threads aber passt das.
Dieser Link impliziert einen Vergleich der USA mit den Nazis.
Wollen Sie dies tatsächlich so stehen lassen?
Wenn ja: Pfui Teufel, schämen Sie sich!
Wollen Sie dies tatsächlich so stehen lassen?
Wenn ja: Pfui Teufel, schämen Sie sich!
@Rainer
dieser Link "impliziert" gar nichts .. aber offensichtlich irgendetwas in Ihrem eigenen Hirn ?!?!
Ist es nun verboten, diesen Link zu posten ???
---
aber warum soll ich nicht auch eine Erklärung dazu abgeben:
Die Historiker streiten sich bis heute, wer denn wirklcih den Brand gelegt hat.
WIE UNWICHTIG !!! ... vorallem, wenn man die Entwicklungen nach dem Brand betrachtet.
Hoffentlich wissen diejenigen, die hier schreien in ein paar Jahren noch warum Sie schreien, und vorallem warum SIe schreien durften !
Ihr dürft hier schreien, weil Ihr in einer Demokratie lebt !
Das ist nicht überall in dieser Welt so !
dieser Link "impliziert" gar nichts .. aber offensichtlich irgendetwas in Ihrem eigenen Hirn ?!?!
Ist es nun verboten, diesen Link zu posten ???
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aber warum soll ich nicht auch eine Erklärung dazu abgeben:
Die Historiker streiten sich bis heute, wer denn wirklcih den Brand gelegt hat.
WIE UNWICHTIG !!! ... vorallem, wenn man die Entwicklungen nach dem Brand betrachtet.
Hoffentlich wissen diejenigen, die hier schreien in ein paar Jahren noch warum Sie schreien, und vorallem warum SIe schreien durften !
Ihr dürft hier schreien, weil Ihr in einer Demokratie lebt !
Das ist nicht überall in dieser Welt so !
Bleierne Zeit, jetzt global
Die Folgen des Terrors für Deutschland und für die Liberalität der westlichen Welt Von Heribert Prantl
(SZ vom 13.9.2001) - Terror verändert die Gesellschaft. Terror macht Angst. Und Angst ist die Triebfeder des Kriegs - auch für den Krieg im
Inneren. Der Terror in New York und Washington hat in Deutschland das Stammheim-Gefühl wieder aufgeweckt. Die Jahre, in denen der
Staat Bundesrepublik nicht mehr aus noch ein wusste, waren tief versunken in der Geschichte der Republik. Jetzt sind sie wieder da.
Terror verändert Welt
Der Terror in den USA wird, so ist zu befürchten, die westliche Welt mindestens so verändern, wie der Terror der RAF damals Deutschland
verändert hat. Innere Sicherheit ist damals, im Kampf gegen die RAF, zu einem Wert geworden, der nicht nur mit gewöhnlichen, sondern
mit außergewöhnlichen Mitteln verteidigt werden darf.
Das wird sich nun im globalen Maßstab und verschärft wiederholen. Damals sprach man in Deutschland von der bleiernen Zeit. Bleiern -
das war ein Wort der Trostlosigkeit, der Rat- und Hilflosigkeit in einem Klima von Angst und Hysterie.
Panische Aufrüstung
Nie zuvor war der Rechtsstaat Bundesrepublik so herausgefordert und in so elende Verunsicherung gestürzt worden wie vor 24 Jahren
beim RAF-Attentat auf Hanns-Martin Schleyer, nie zuvor hat er so schnell und so panisch aufgerüstet.
Sätze, wie sie damals in Deutschland gesagt und geschrieben wurden, kehren jetzt aus den USA wieder - in der Reaktion auf den Terror
soll auch das bisher Undenkbare gedacht und gewagt werden. Den "kühlen Kopf trotz unseres Zorns", den der deutsche Bundeskanzler
1977 gefordert hat, wird es, so ist zu fürchten, auch im Jahr 2001 nicht geben. Und es hülfe auch wenig, wenn die deutsche Politik diesen
kühlen Kopf heute, auch der eigenen Terror-Erfahrungen wegen, hätte - weil die Amerikaner den weit größeren Kopf haben.
Ende der Liberalität?
Bismarck hat das Attentat auf Wilhelm II. benutzt, um den Liberalen in Deutschland den Garaus zu machen. Das Attentat in den USA
könnte dazu führen, dass in der westlichen Welt der Liberalität der Garaus gemacht wird.
Liberalität korrespondiert stets mit Selbstsicherheit. Eine Welt, die vom Terror in Angst und Schrecken versetzt wird, ist aber seiner selbst
nicht mehr sicher. Dies kann Auswirkungen haben, die heute noch unabsehbar sind.
Absehbar in Deutschland, schon jetzt: Bedenken, die es heute im Kampf gegen den Terrorismus noch gibt, werden hintangestellt werden.
Das Zusammenspannen von Polizei und Verfassungsschutz, wie es in Bayern schon üblich ist, wird Standard werden - und die Stimmen,
die sich aus Grundgesetz-Gründen dagegen verwahren, werden sehr leise sein.
Neue Stufe des starken Staats
Die umstrittenen Dateien (die Limo, Remo und Aumo heißen) werden nicht mehr lange umstritten sein. Und wer noch gegen
Videoüberwachung öffentlicher Räume ist, der wird sich fragen lassen müssen, ob er denn angesichts des Terrors noch bei Trost ist. Der
Terror also zündet eine neue Stufe des starken Staats.
Möglicherweise, wenn Schily und CDU/CSU nicht kühlen Kopf behalten, verändert der Terror die Debatte um das Zuwanderungsgesetz und
ein neues Ausländerrecht grundlegend; möglicherweise wird nun das gesamte ordnungsrechtliche Arsenal einvernehmlich aufgerüstet.
Vielleicht gewinnt auch das Wort "nationale Identität", mit der Teile der Union ohnehin schon hausieren gehen, eine diabolische Kraft -
wenn und weil es eine Lösung verheißt, die es nicht geben kann, etwa so: "Wenn wir nur unter uns blieben, dann hätten wir solche
Probleme nicht."
Eine neue Angst vor dem Fremden kann das zarte Pflänzchen Integration, das in Deutschland zu wachsen begonnen hat, wieder
zerstören.
Die Gefahren des neuen Terrorismus sind also noch größer, als man beim ersten Blick glaubt.
Die Folgen des Terrors für Deutschland und für die Liberalität der westlichen Welt Von Heribert Prantl
(SZ vom 13.9.2001) - Terror verändert die Gesellschaft. Terror macht Angst. Und Angst ist die Triebfeder des Kriegs - auch für den Krieg im
Inneren. Der Terror in New York und Washington hat in Deutschland das Stammheim-Gefühl wieder aufgeweckt. Die Jahre, in denen der
Staat Bundesrepublik nicht mehr aus noch ein wusste, waren tief versunken in der Geschichte der Republik. Jetzt sind sie wieder da.
Terror verändert Welt
Der Terror in den USA wird, so ist zu befürchten, die westliche Welt mindestens so verändern, wie der Terror der RAF damals Deutschland
verändert hat. Innere Sicherheit ist damals, im Kampf gegen die RAF, zu einem Wert geworden, der nicht nur mit gewöhnlichen, sondern
mit außergewöhnlichen Mitteln verteidigt werden darf.
Das wird sich nun im globalen Maßstab und verschärft wiederholen. Damals sprach man in Deutschland von der bleiernen Zeit. Bleiern -
das war ein Wort der Trostlosigkeit, der Rat- und Hilflosigkeit in einem Klima von Angst und Hysterie.
Panische Aufrüstung
Nie zuvor war der Rechtsstaat Bundesrepublik so herausgefordert und in so elende Verunsicherung gestürzt worden wie vor 24 Jahren
beim RAF-Attentat auf Hanns-Martin Schleyer, nie zuvor hat er so schnell und so panisch aufgerüstet.
Sätze, wie sie damals in Deutschland gesagt und geschrieben wurden, kehren jetzt aus den USA wieder - in der Reaktion auf den Terror
soll auch das bisher Undenkbare gedacht und gewagt werden. Den "kühlen Kopf trotz unseres Zorns", den der deutsche Bundeskanzler
1977 gefordert hat, wird es, so ist zu fürchten, auch im Jahr 2001 nicht geben. Und es hülfe auch wenig, wenn die deutsche Politik diesen
kühlen Kopf heute, auch der eigenen Terror-Erfahrungen wegen, hätte - weil die Amerikaner den weit größeren Kopf haben.
Ende der Liberalität?
Bismarck hat das Attentat auf Wilhelm II. benutzt, um den Liberalen in Deutschland den Garaus zu machen. Das Attentat in den USA
könnte dazu führen, dass in der westlichen Welt der Liberalität der Garaus gemacht wird.
Liberalität korrespondiert stets mit Selbstsicherheit. Eine Welt, die vom Terror in Angst und Schrecken versetzt wird, ist aber seiner selbst
nicht mehr sicher. Dies kann Auswirkungen haben, die heute noch unabsehbar sind.
Absehbar in Deutschland, schon jetzt: Bedenken, die es heute im Kampf gegen den Terrorismus noch gibt, werden hintangestellt werden.
Das Zusammenspannen von Polizei und Verfassungsschutz, wie es in Bayern schon üblich ist, wird Standard werden - und die Stimmen,
die sich aus Grundgesetz-Gründen dagegen verwahren, werden sehr leise sein.
Neue Stufe des starken Staats
Die umstrittenen Dateien (die Limo, Remo und Aumo heißen) werden nicht mehr lange umstritten sein. Und wer noch gegen
Videoüberwachung öffentlicher Räume ist, der wird sich fragen lassen müssen, ob er denn angesichts des Terrors noch bei Trost ist. Der
Terror also zündet eine neue Stufe des starken Staats.
Möglicherweise, wenn Schily und CDU/CSU nicht kühlen Kopf behalten, verändert der Terror die Debatte um das Zuwanderungsgesetz und
ein neues Ausländerrecht grundlegend; möglicherweise wird nun das gesamte ordnungsrechtliche Arsenal einvernehmlich aufgerüstet.
Vielleicht gewinnt auch das Wort "nationale Identität", mit der Teile der Union ohnehin schon hausieren gehen, eine diabolische Kraft -
wenn und weil es eine Lösung verheißt, die es nicht geben kann, etwa so: "Wenn wir nur unter uns blieben, dann hätten wir solche
Probleme nicht."
Eine neue Angst vor dem Fremden kann das zarte Pflänzchen Integration, das in Deutschland zu wachsen begonnen hat, wieder
zerstören.
Die Gefahren des neuen Terrorismus sind also noch größer, als man beim ersten Blick glaubt.
@Red
Mein Beitrag ist vor dem Hintergrund der vielen Beiträge hier im Forum zu sehen, in denen mehr oder weniger deutlich behauptet wird, der Anschlag sei zumindest mit Billigung der US-Regierung geschehen. Dies soll dann die These rechtfertigen, dass Bush einen Anlass benötigt, um einen Krieg zu beginnen. Ich habe Ihren Link in diesem Sinne interpretiert, da der RT-Brand ein Vorwand zur Verfolgung Andersdenkender war.
Sollte ich Sie zu Unrecht in die Ecke der von mir erwähnten Dummköpfe gestellt haben, so bitte ich dies zu entschuldigen.
Grüße
Mein Beitrag ist vor dem Hintergrund der vielen Beiträge hier im Forum zu sehen, in denen mehr oder weniger deutlich behauptet wird, der Anschlag sei zumindest mit Billigung der US-Regierung geschehen. Dies soll dann die These rechtfertigen, dass Bush einen Anlass benötigt, um einen Krieg zu beginnen. Ich habe Ihren Link in diesem Sinne interpretiert, da der RT-Brand ein Vorwand zur Verfolgung Andersdenkender war.
Sollte ich Sie zu Unrecht in die Ecke der von mir erwähnten Dummköpfe gestellt haben, so bitte ich dies zu entschuldigen.
Grüße
@Rainer
ach so schnell geht das also .. vor ein paar Minuten wollten Sie mich fast noch "umbringen" - u. jetzt wieder alles ok ??? ;-)
Ich muß Sie aber leider entäuschen: Ich bin kein Anhänger des amerikanischen Kapitalismus !!!
Trotzdem ziehe ich meinen Hut vor den Gründern der USA !
d.h. ... genausowenig, wie ich die Gründer von damals mit den Geldgeiern von heute vergleichen würde, würde ich die Situation von damals mit der von heute gleichsetzen
trotzdem sollte man auch mal über folgendes nachdenken:
Der DowJones ist eine Exponetialfunktion.
Was notwendig ist, um Ihn von 10000 Punkte auf 12000 Punkte steigen zu lassen, möchte ich mir lieber nicht ausmalen.
Dann hat der Durschnittsglobalist einen Gewinn von sage und schreibe 20% !!! gemacht.
Ist es das wert ???
-----------
Vielleicht noch ein kleiner Beitrag zum Thema:
US-Nachrichtendienste hören das Internet ab
Erfolge sind nicht sehr wahrscheinlich
Bei den Ermittlungen der US-Nachrichtendienste gegen die mutmaßlichen Mitverantwortlichen und Drahtzieher der Terror-Anschläge wird das Internet stark mit einbezogen. Das US-Magazin Wired.com berichtet, dass bereits drei Stunden nach den Vorfällen am Dienstag Überwachungs-Software in die Netzwerke der Internet-Provider eingeschleust wurde.
Die großen US-Provider AOL und Earthlink arbeiten nach eigenen Angaben mit dem FBI zusammen. Im Detail greifen die Ermittler auf das bekannte System „Carnivore“ zurück. Das Programm soll die Massen von E-Mails, die über die Portale der Mail-Anbieter verschickt werden, auf verdächtige Inhalte überprüfen.
Viele Experten gehen davon aus, dass Terroristen das Internet benutzen, um weltweit zu kommunizieren. Doch gerade der hohe Grad an technischem Equipment, der den Terroristen von den Westmächten unterstellt worden ist, hat dazu geführt, dass man mit einem technisch „primitiven“ Anschlag wie am Dienstag nicht gerechnet hat. Daher ist es zweifelhaft, ob die Recherchen im Internet zu einem Erfolg führen könnten.
Doch auch wenn Terroristen über ein wirklich hohes Maß an technischem Know-How verfügen, so bedienen sie sich höchstwahrscheinlich sehr effektiver Verschlüsselungstechniken. Die Effektivität von solchen Programmen wie Carnivore würde dadurch wieder relativiert werden, denn es dauert um ein vielfaches länger, relevante Nachrichten aus dem Internet aufzuspüren, die verschlüsselt sind.
ach so schnell geht das also .. vor ein paar Minuten wollten Sie mich fast noch "umbringen" - u. jetzt wieder alles ok ??? ;-)
Ich muß Sie aber leider entäuschen: Ich bin kein Anhänger des amerikanischen Kapitalismus !!!
Trotzdem ziehe ich meinen Hut vor den Gründern der USA !
d.h. ... genausowenig, wie ich die Gründer von damals mit den Geldgeiern von heute vergleichen würde, würde ich die Situation von damals mit der von heute gleichsetzen
trotzdem sollte man auch mal über folgendes nachdenken:
Der DowJones ist eine Exponetialfunktion.
Was notwendig ist, um Ihn von 10000 Punkte auf 12000 Punkte steigen zu lassen, möchte ich mir lieber nicht ausmalen.
Dann hat der Durschnittsglobalist einen Gewinn von sage und schreibe 20% !!! gemacht.
Ist es das wert ???
-----------
Vielleicht noch ein kleiner Beitrag zum Thema:
US-Nachrichtendienste hören das Internet ab
Erfolge sind nicht sehr wahrscheinlich
Bei den Ermittlungen der US-Nachrichtendienste gegen die mutmaßlichen Mitverantwortlichen und Drahtzieher der Terror-Anschläge wird das Internet stark mit einbezogen. Das US-Magazin Wired.com berichtet, dass bereits drei Stunden nach den Vorfällen am Dienstag Überwachungs-Software in die Netzwerke der Internet-Provider eingeschleust wurde.
Die großen US-Provider AOL und Earthlink arbeiten nach eigenen Angaben mit dem FBI zusammen. Im Detail greifen die Ermittler auf das bekannte System „Carnivore“ zurück. Das Programm soll die Massen von E-Mails, die über die Portale der Mail-Anbieter verschickt werden, auf verdächtige Inhalte überprüfen.
Viele Experten gehen davon aus, dass Terroristen das Internet benutzen, um weltweit zu kommunizieren. Doch gerade der hohe Grad an technischem Equipment, der den Terroristen von den Westmächten unterstellt worden ist, hat dazu geführt, dass man mit einem technisch „primitiven“ Anschlag wie am Dienstag nicht gerechnet hat. Daher ist es zweifelhaft, ob die Recherchen im Internet zu einem Erfolg führen könnten.
Doch auch wenn Terroristen über ein wirklich hohes Maß an technischem Know-How verfügen, so bedienen sie sich höchstwahrscheinlich sehr effektiver Verschlüsselungstechniken. Die Effektivität von solchen Programmen wie Carnivore würde dadurch wieder relativiert werden, denn es dauert um ein vielfaches länger, relevante Nachrichten aus dem Internet aufzuspüren, die verschlüsselt sind.
... und noch was:
Warum sollten die "Fundamentalisten" nicht auch Globalisten sein ???
Immerhin haben Sie ja offensichtlich die letzten Monate auch an den Börsen gezockt ;-)
Warum sollten die "Fundamentalisten" nicht auch Globalisten sein ???
Immerhin haben Sie ja offensichtlich die letzten Monate auch an den Börsen gezockt ;-)
Zunächst: Ich möchte nun wirklich niemanden umbringen. Eine solche Fehlinterpretation meiner Worte "schämen Sie sich" ist ja wohl etwas weit hergeholt, nicht wahr?
Die weitere Argumentation von Ihnen ist mir leider etwas zu wirr und zusammenhanglos. Der Zusammenhang mit der "Exponentialfunktion" Dow Jones ist mir ebenso unklar wie der Zusammenhang mit der Tatsache, dass die Ermittlungsbehörden nun alles versuchen, um die Fanatiker zur Strecke zu bringen (inklusive Abhörmaßnahmen hinsichtlich Telefon, Internet etc.), was ich für absolut legitim halte.
Also bitte nochmals im Klartext: Was wollten Sie der interessierten Allgemeinheit mitteilen?
Grüße
Die weitere Argumentation von Ihnen ist mir leider etwas zu wirr und zusammenhanglos. Der Zusammenhang mit der "Exponentialfunktion" Dow Jones ist mir ebenso unklar wie der Zusammenhang mit der Tatsache, dass die Ermittlungsbehörden nun alles versuchen, um die Fanatiker zur Strecke zu bringen (inklusive Abhörmaßnahmen hinsichtlich Telefon, Internet etc.), was ich für absolut legitim halte.
Also bitte nochmals im Klartext: Was wollten Sie der interessierten Allgemeinheit mitteilen?
Grüße
@Rainer
was ich meine ? .. ist das wirklich so schwer zu begreifen ?
Ich versuche einfach nur mal ein bischen weg zu kommen, von Schuldzuweisungen, die bestimmte Nationen, Religionen etc. treffen.
Ich denke wir sind uns wahrscheinlich einig, daß der Kapitalmarkt international vernetzt ist.. d.h. auch entsprechende Interessen(!)
Ich glaube nicht, daß wir jemals erfahren werden (bzw. sicher sein können) warum und von welchen Hintermännern dieses schreckliche Inferno angerichtet wurde.
Wer oder was ist denn die "amerikansiche Regierung" ???
Noch aberwitziger ist die Frage, ob bestimmte Religionen oder gar Nationalitaeten für den Anschlag verantwortlich sind.
Es geht meiner Meinung nach darum, daß die demokratischen Kräfte (wenn tatsächlich noch welche vorhanden sein sollten) nun entschlossen gegen die Extremisten Position beziehen.
Damit meine ich die Fundamentalisten auf der einen und die Hardliner auf der anderen Seite.
was ich meine ? .. ist das wirklich so schwer zu begreifen ?
Ich versuche einfach nur mal ein bischen weg zu kommen, von Schuldzuweisungen, die bestimmte Nationen, Religionen etc. treffen.
Ich denke wir sind uns wahrscheinlich einig, daß der Kapitalmarkt international vernetzt ist.. d.h. auch entsprechende Interessen(!)
Ich glaube nicht, daß wir jemals erfahren werden (bzw. sicher sein können) warum und von welchen Hintermännern dieses schreckliche Inferno angerichtet wurde.
Wer oder was ist denn die "amerikansiche Regierung" ???
Noch aberwitziger ist die Frage, ob bestimmte Religionen oder gar Nationalitaeten für den Anschlag verantwortlich sind.
Es geht meiner Meinung nach darum, daß die demokratischen Kräfte (wenn tatsächlich noch welche vorhanden sein sollten) nun entschlossen gegen die Extremisten Position beziehen.
Damit meine ich die Fundamentalisten auf der einen und die Hardliner auf der anderen Seite.
@Rainer
natürlich glaube ich nicht, daß Sie mich umbringen wollten .. d.h. auch das ";-)"
natürlich glaube ich nicht, daß Sie mich umbringen wollten .. d.h. auch das ";-)"
@ RedMercury
Mutig!
Schau mal in meine Thread`s
Schönes Wochenende
NMC
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NMC
..
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