Cybernet - bringt uns der 9.10.01 positive Impulse? - 500 Beiträge pro Seite

[margit50]

Vielleicht ein paar Stunden zu früh, aber ich hoffe ein neuer Thread bringt uns vielleicht etwas Glück!

[MadMaxII]

margit, warum soll der 9.10.01 uns neue Impulse bringen?
Was ist den morgen? Weiß ich da was nicht?

[tensor]

Wer den Trend nicht kennt, der hat die Zukunft verpennt. Hr. Eder wird sich doch wohl nicht steinigen lassen wollen?

Hier nochmal der allseits bekannte Trend:

"München, 16.08.2001
Umsatz um 20% auf 19,8 Mio. Euro gestiegen - EBITDA um 51 % verbessert
Ad hoc Mitteilung


München, 14.08.2001
Kooperation Cybernet / Telehouse - Mit Full Managed Hosting Services in die Zukunft
Presse Mitteilung


München, 14.08.2001
Veränderungen im Cybernet Vorstand



München, 19.07.2001
Cybernet wird Intel Premier Provider



München, 18.06.2001
Cybernet AG und Oracle Deutschland GmbH - Schulterschluss durch strategische Hosting-Partnerschaft



München, 13.06.2001
Ad hoc - Arthur Andersen Corporate Finance berät Cybernet bei der finanziellen Restrukturierung und der Auswahl von strategischen Partnern



München, 16.05.2001
Ad-hoc Mitteilung vom 16. Mai 2001
Umsatz um 38% auf 9.880 Mio Euro gestiegen


München, 30.03.2001
Ergebnisse 2000: Umsatz um 71% auf 35,831 Mio Euro gestiegen
204% Umsatzwachstum im Bereich Data Center Services


München, 20.03.2001
Harald Knapstein ist neuer Director Marketing der Cybernet AG
Branchenexperte verstärkt Marketing-Team


München, 06.03.2001
Cybernet schließt mit Telehouse Europe weiteren Data Center Vertrag über 57 Mio DM
Umsatzvolumen für die Standorte Frankfurt, Hamburg und München nun bei


München, 08.02.2001
Cybernet AG gewinnt Robert Hans Jeffares als Technischen Leiter
Data Center Experte verstärkt operatives Management


München, 09.01.2001
Cybernet startet mit langfristigem Großauftrag über 39 Millionen DM Umsatz erfolgreich ins Jahr 2001
Ad-hoc Mitteilung "

[hollodeck]

@tensor
Ich denk immer, da warten alle darauf,
das es Eder macht, wie z.B.
Kabel New Media:
Aus einer Adhoc:
"Der Break-Even kann im dritten Quartal erzielt werden."

14 Tage später Konkurs.

oder wie:
Pressemitteilung der Viatel Inc., Delaware
"Viatel Inc. meldet Konkurs im Rahmen eines Reorganisationsverfahrens an."

auch `ne nette Umschreibung.


die warten doch alle nur darauf, wie es Eder umschreibt, das Cybernet Konkurs gemacht hat.

Deine Liste, das sieht ja wirklich nach einer Liste mit negativen?? Impulsen aus...
Wer nicht lesen kann,
soll heißen, wer nicht 110% in Cybernet investiert hat,
ist doch selber schuld.
Und wie blöd werden die anderen bloß schauen, die an die Analysten glauben. Denn: Cybernet ist doch tod.


Appropo Steinigung: Dann sollte zumindest vor der Hauptversammlung noch ein bisschen was kommen.
(Aber weshalb morgen? Das hab ich nicht kapiert.)

[tensor]

Wenn CYN angeblich tot ist, warum wird die Aktie denn noch gekauft?

[dreigeh]

die hv ist morgen, dass solltet ihr doch wissen.

[power_I]

da haben wir mal etwas positives!Karstadt integriert Zulieferer per EDIFACT
bindet die Lieferanten ihrer Internet-Shopping-Mall my-world über EDI in unternehmensübergreifende Lieferkette ein. Die Software für die EDI-Anbindung liefet das Göttinger Softwarehaus Bernigshausen & Neben oHG (B&N). Der Edifact-Konverter Magic-EDDY übersetzt die Daten aus der Unternehmens-EDV der Karstadtpartner automatisch in normierte EDI-Nachrichten für die Geschäftsvorgänge Bestellung, Liefermeldung und Storno EDI-konform. Die Software wurde von B&N so entwickelt, daß die Nutzer Magic-EDDY ohne EDI-Know-how in ihre Warenwirtschaft integrieren können.


Dialog- und Web basierende Shopping-Systeme wie die my-world Mall von Karstadt beginnen Komponenten des Supply Chain Managements in ihre Internet-Handelsaktivitäten zu integrieren. Ziel ist es, orginelle, publikumswirksame Sortimente in die Mall aufzunehmen und dabei die Läger und die Logistik der Lieferanten zu nutzen.
Die my-world-Kunden füllen Ihren Warenkorb mit den Artikeln aus den verschiedenen Sortimentsgruppen. Durch die unternehmensübergreifende Prozesskette "Auftragsannahme - Auftragsabwicklung" werden diese Artikel für den Kunden unmerklich sowohl aus den Karstadt-eigenen Lagern als auch aus denen der Lieferanten ausgeliefert.

[fräserle]

@ hollodeck

Ähm, jetzt will ich dich mal freundlich fragen, denn ich blicks nicht ganz was du sagen willst.

Ist das nun pro Kübelchen, oder gegen Kübelchen???

Hast du das Lager gewechselt, oder was ist los???

[tensor]

Auszug aus den FAQ bein CYN:
"
Im Moment ist viel von Liquiditätsproblemen bei Internetfirmen die Rede - auch Cybernet soll davon betroffen sein, stimmt das?

Zum 31.12.2000 standen uns 31,8 Millionen Euro Barmittel zur Verfügung. Ein Grossteil der Investitionen in Internet Data Center und für das Jahr 2000 sind mit dem zweiten Quartal 2000 abgeschlossen worden. Die Zinsen bis Mitte 2002 für die Anleihen sind in einem separaten Treuhandkonto angelegt und müssen nicht aus den vorhandenen Barmitteln bezahlt werden. Dies wird in der Bilanz unter der Überschrift "Restricted investments" dargestellt. Unsere Finanzierung ist auf Basis der gegenwärtigen Planung bis weit in das Jahr 2002 gewährleistet. Es gibt definitiv kein Liquiditätsproblem."

Eine ähnliche Aussage hat margit50 schon mal auf eine direkte Anfrage bei CYN erhalten (hier im Board gepostet). Morgen erwarte ich verhalten postive Meldungen, die den positiven Trend bestätigen. Die Lösung des Anleihenproblems wird vielleicht, nicht zuletzt wegen der Anschläge am 11.09.01, noch etwas dauern. Eine Übernahme zu den jetzigen Tiefstkursen wird es m. E. nicht geben (Cybermind/Ventegis steckt schließlich mit ca. 25% drin - für die wäre es ein weiterer Reinfall bei den Beteiligungen [siehe Mondia, Intacta]).

[margit50]

@fräserle
Cybernet ist an B&N beteiligt.

[loctite496]

@tensor,
klasse Vorlage für Znet, die Terroranschläge werden schuld sein, falls man wieder mal nichts bei den Anleihen erreicht hat. Ventegis kannste wohl vergessen, Timm schaut seit 40Euro zu(Marktkap.brauche ich wohl nicht ausrechnen).
Ventegis hat noch einige Leichen im Keller(wobei Mondia und Intacta sehr gut gelöst wurden).
Nochmals zu den Anleihen: Seit wann wurde den Aktionären eine Lösung versprochen?
Was macht Hr.Buchholz? Laut Hr. Eder spielte er ja eine eher
unwichtige Rolle.
Ich kann auch gerne nochmals Znets Planzahlen zum NM-Gang hervorkramen.

mfg
loctite496

[fräserle]

@margit

Das weiß ich doch.

Ich wollte ja nur wissen, was das Geschreibsel von hollo bedeuten sollte. Ich blicks nämlich nicht ganz, genausowenig, wie die gehandelte Anzahl von Aktien in FFM und die Angaben in den Times and sales. Da sind erhebliche Abweichungen vorhanden. Irgendwas läuft, nur was, das ist die Frage.

Morgen bekommen wir keine antwort, da bin ich mir fast sicher. Nur allgemeines bla bla und hin und hergeschiebe mit den Verantwortungen, da könnte ich wetten. Es wird vieles auf Buchi geschoben, der sich ja jetzt nicht mehr wehren kann!

[PBR]

Hi loctite496,

alter "Fahrensbruder" aus Cybermindzeiten. Das mit den 5 Mio
bei Mondia für die paar Cybernet-Aktien, war doch nicht schlecht....?
Wäre schön gewesen, wenn er zu damaligen Kurs, noch ein paar
hunderttausend Stücke verkauft hätte....Aber wäre und hätte
zählt nun einmal nicht...

Viele Grüße PBR

[margit50]

Umsätze in Ffm und auf Xetra Times & Sales sind schon sehr merkwürdig - es stimmt nicht überein. Wo sind die restlichen Aktien, die bei Times & Sales nicht erscheinen?

[fräserle]

Entweder liegt da ne Order, die noch erfüllt werden sollte, deshalb bleibt der Kurs auch kleben.

Oder aber, der DS nimmt sie, in der Erwartung, daß der Kurs demnächst anspringt und verkauft sie dann und blockt den Kurs wieder.

Wie manns nimmt, einfach komisch zur Zeit.

[margit50]

Es scheint, daß es keine besonderen News von der HV gibt.
Hat schon jemand Infos?

[margit50]

Ich war der Meinung, daß die HV um 10.00 Uhr beginnt -
Beginn erst 11.00 Uhr. Warten wir weiter.

[margit50]

HV ist vorbei - ist gerade Empfang.
Habe leider immer noch keine weiteren Infos.

[heppy]

Bin leider schon wieder zuhause.Bin heute morgen um 5.00
Uhr augestanden und wollte nach München.5.30 bin ich mit dem
Auto nach Kassel gefahren und wollte mit dem ICE weiterfahren.Ticket gekauft und los ging es.
1.Zug hatte 20 min Verspätung.Wäre ja nicht so schlimm gewesen,aber ich mußte 1mal umsteigen.
2.Während der Fahrt kam dann vom Zugführer die Durchsage das man Probleme mit dem Triebkopf hätte.
3.Dies führte dazu das wir weitere Zeit auf der Strecke stehengeblieben sind.
4.Ich erreichte meinen Anschlußzug nicht.
5.HV ohne heppy
Soweit mein Bericht zu für mich nicht stattfindenden HV.
Sch....
heppy

[CARIbean]

hmmm ja ja

...die Bahn kommt..
..oder auch nicht

[margit50]

Kein Cybernetler, der auf HV war und weitere Infos hat?
Schon merkwürdig, daß bis jetzt nichts durchgesickert ist.

[Dr.Spezialist]

Wenn ich den Kursverlauf um 12 30 sehe wird mir ganz komisch.
Kann nur hoffen , da hat einer etwas falsch verstanden

[margit50]

@Dr. Spezialist

Die geringen Umsätze haben keine Aussagekraft bezüglich der HV. Trotzdem ist das ganze sehr merkwürdig.

[tensor]

Konnte leider nicht zur HV. Kann bitte jemand hier die Fakten hereinstellen?

[margit50]

Wie gehts jetzt weiter???

[Fliegenschiss]

Ich platze bald.
Das kann doch nicht wahr sein. Noch nicht mal auf der Webseite von Kuebelnet findet man irgend einen Hinweis.
Wo soll das nur enden!!!!!!!!!!!!

wer spaeter bremst ist laenger schnell

gruss D.O.A

[tensor]

Mail an Knappstein schreiben und um eine Zusammenfassung der HV bitten. Frage mich ob keiner aus dem Board auf der HV war.

[margit50]

Habe H.Knapstein schon 2 x angemailt und um Infos HV gebeten. Ist mir auch unerklärlich, daß keiner in München war.

[margit50]

In ca. einer 1/2 Stunde werden die Teilnehmer der HV zurückerwartet. Hoffentlich geht dann endlich eine Mitteilung raus.

[Dr.Spezialist]

Chess denke ich mal ist ganz bestimmt dort

[superman]

@Margit: Du hast doch einen guten Kontakt zu Herrn Knapstein. Kannst Du ihn bitten den Text der HV-Rede auf die Homepage zu stellen, oder gibt es sogar eine Videoaufzeichnung?

[margit50]

@superman

Ich habe zu H. Knapstein genau den Kontakt, den andere Aktionäre auch haben. Ich hoffe, daß er noch heute eine Veröffentlichung herausbringt.

[superman]

@Margit: Meinte ja nur, wenn Du ihn eh mal dran hast oder anmailst....

[291058]

was ist jetzt mit cybernet. kaufen oder mit viel verlust raus und ende.

[margit50]

@291058

Deine Entscheidungen mußt Du schon selber treffen.
Wenn man jetzt raus geht, kommt das einem Totalverlust gleich. Also was solls - bis jetzt wissen wir immer noch nichts.

[Montezuma]

Tja Leute, war wohl nix mit News zur HV. Wo sind den die alle? Entweder sitzen die alle zusammen und weinen bzw. bgehen Selbstmord oder aber die sind einen Saufen gegangen.

[margit50]

Date:
Tue, 9 Oct 2001 16:24:58 +0200
From:
"Andreas Eder" <[e-mail]



die Präsentation unserer Hauptversammlung können Sie über unsere PR
Abteilung anfordern. Schade, daß Sie nicht dabei waren. Ich hatte Ihr
Erscheinen erwartet. Zum Delisting sagte ich heute, daß dies frühestens
im April nächsten Jahres akut wird. Sollten wir bis dahin die
Restrukturierung nicht abgeschlossen haben und mehr Zeit benötigen,
werden wir per Klage die Verlängerung erwirken. Zu den Kursveränderungen
kann ich keine Stellungnahme abgeben. Ich bin kein Börsenprofi.
Ich hoffe das hilft weiter. Ich kann wirklich nicht jede Mail
beantworten. Ich muß mich auf andere Dinge konzentrieren.

Mit freundlichen Grüßen

Nein Herr Eder, das hilft mir nicht weiter!
Andreas Eder

[Coldfinger]

Das wars dann ja wohl mit ZNET

[margit50]

@Coldfinger

Begründung???

[margit50]

Herzlichen Glückwunsch an die Verkäufer und Käufer in Frankfurt - 66 und 145 Stück - da sind die Gebühren fast höher.

Alles ein bischen verrückt.

[Coldfinger]

Meister Eder droht mit Klage im April. Ursprünglich hiess es ja mal, dass heute eine Lösung des Anleiheproblems bekannt gegeben wird. Dafür kam jetzt diese Mail.
Dies ist die Begründung.

Cofi

[superman]

Ich würde einfach sagen, daß es im Moment noch nichts neues gibt. An der Entschuldung wird weiter gearbeitet - warten wir einfach mal weiter ab. Vielleicht hat noch jemand was zur aktuellen Geschäftslage gehört?

[Schumi3]

Jedenfalls hat Andersen einen ihrer besten Leute eingesetzt
um ZNET zu unterstützen:

http://www.andersen.com/website.nsf/content/EuropeSwitzerlan…

[KaterPaul]

Hey, Schumi3,

wie hast Du denn diese Seite ausgegraben?!!

Toll, miau!

[hollodeck]

@dreigeh
herrgottnachmal, mensch ja, die HV - hat ich ganz vergessen.
Schande über mich.

@fräserle
Ich wollte nur sagen:
die warten doch alle nur darauf, wie es Eder umschreibt, das Cybernet Konkurs gemacht hat. Dank der Analysten wissen doch alle: Cybernet ist tod.

Aber was ist, wenn Meister Eder nicht schon artig ist,
was wenn er den Analysten nicht gehorsam gelobt hat..

Was wenn er sich hinstellt, und die "Frechheit" besitzt,
und bekanntgibt:

Cybernet ist nicht Konkurs.
Cybernet lebt.

Da schauen dann einige ganz schön dumm aus der Wäsche.
Eder läßt sich steinigen. meinetwegen.
AA läßt sich aber nicht kreuzigen.
HV Cybernet Wen intressiert`s?keinen!!!!!
Auf die Systems 2001, München 15.10. - 19.10.2001 schaut die IT-Welt!
War Cybernet letztes Jahr auf der Messe? Und warum?
War diese Messe letztes mal nicht zu teuer?
Und AA ist auch dort.
Schauen wir mal was man da bekanntgibt.


Ausserdem:
Wenn ich seit 5 Euro gegen den Strom schwimme,
(heute fällt`s mir wieder ein, greiff nie ins fallende Messer)
glaubst du wirklich, das ich dann jetzt das Lager wechsle?

[fräserle]

@hollo

Ich habe es zumindest nicht gehofft. Nur die Verschachtelung im Satz war mir irgendwie nicht schlüssig.

Ich hab ebenso Muffe, wie viele von hier. Aber verkaufen will ich eigentlich auch nicht, da ich zu gierig bin. Siehe hierzu heute Lipro! 200 Prozent! Das wäre mal ein Anfang.

[hollodeck]

@tensor
Den Trend sehe ich wohl, aber gestern wurde er doch nicht fortgesetzt. Oder hab ich da was verpennt?

Nebenbei mal noch eine ganz belanglose Frage:

Wurde Hr.Eder jetzt gestern gesteinigt, oder nicht?
Lebt er noch?
Falls ja, wie hat er sich den da gestern dann doch noch gerettet?

[Zecher]

Alles in allem kann man sagen das die nächsten 3 monate sehr interresant werden....wenn man aber die schulden nicht tilgt dann geht znet hopps.....also schau mer mal was passiert....


mfg zecher

[mupa]

@all

steigende Umsätze bei steigenden Kurs

919383

[Tandil]

Bei welcher Aktie?

[tensor]

@hollodeck,

zum Trend gehört, dass gestern ein Zeitplan für die Entschuldung angegeben wurde. Ich gebe zu, dass alles eine sehr heiße Kiste ist.

[fräserle]

@margit

Das teil ist angekommen. Nur kann ich es nicht öffnen.

Wer kann mir eigentlich erklären, wo die 5000 gehandelten Stücke im Xetra und die ca. 6000 gehandelten fehlenden Stücke in FFM hingekommen sind?????? Macht zusammen ca. 11000 Stücke Differenz! DEr DS taxt meiner Meinung nach lieber nach unten, sofort wen ein neues Bid kommt, als er nach oben taxen würde!

In den Times and Sales tauchen die nämlich nicht auf!

[fräserle]

Das komische ist, bei Stockworld kommen die Einzelumsätze????

Stimmt da was bei WO nicht?

[alt-zubringer]

wo soll das nur noch hinführen ?
cybernet gibt uns keinen hoffnungsschimmer.
die HV ist vorbei, und nix kommt , garnix.

nur ein fragwürdiges statement von herrn eder.

hohoho und meinhart sind auch längst weg, genauso wie der kritische cyberfreak.

SOLLS DAS GEWESEN SEIN ?????????????????????????

[Montezuma]

So Leute, ich bin raus! Den Mist tue ich mir nicht noch länger an. So habe ich wenigstens einen schönen Verlustvortrag. Bin mit dem Rest der Kohle in Infospace. Weis auch nicht warum. Einfach so.

Aber Cybernet: ich lass mich nicht gern verarschen. Wenn das Team es packen sollte, is mir nur recht. Wegen der Leute und so. Aber wenn ich schon höre, dass eventuell die Tochterfirmen verkauft werden sollen, ne Danke. Das reicht! Der Laden ist meiner Meinung nach oberfaul. Warum finden die einfach keinen Investor? Ich nehme an, die Käufer lauern schon. Wenn der Laden dann so richtig im Eimer ist, dann wird billig eingekauft. Bestes Beispiel: Marchfirst!

So Leute macht`s gut!

Gruß an Margit50

[rukus]

Cybernet ist schon seit dem Frühjahr mehr als verdächtig. Si ebekommen ihr schuldenproblem nicht in den griff, einzig und allein die vorstände (da finanziell abgesichert) und neuerdings die externen berater haben gut lachen. so werden die lezten kröten aus der firma gezogen?.

vielleicht ergibt sich aus diesen deals `unter freunden` ja die eine oder andere neue stelle für einen manager, wenn cybernet demnächst konkurs anmeldet?

[margit50]

@rukus

Nicht nur wir halten Aktien, sondern Vorstand und MA auch.
Bei diesem Kurs haben sie zur Zeit auch nichts zu lachen.
Wenn keine Hoffnung da wäre, würde man nicht so massiv an diesem Finanzierungsproblem arbeiten.
Natürlich kann es sein, daß die Sache in die Hose geht - genauso gut kann es aber auch gelingen.
Also spekulierst Du in die eine Richtung und ich in die andere.

[margit50]

@alt-zubringer

hat es jetzt geklappt?

[Crowww]

Cybernet steigt erst, wenn man Insolvenz angemeldet hat siehe Lipro!

+ 175%

[tensor]

War denn keiner auf der HV und hat ein bisschen zwischen den Zeilen gelesen?

[kirschrother_lump]

Hallo Margit50,

gibt doch immer noch welche die die Hoffnung an Cybernet nicht aufgegeben haben.

Da steigen andere Aktien um viele Prozent und Ihr glaubt noch an dieses Unternehmen.

Schon in einigen Threads habe ich über schlechte Aussichten von Cybernet geschrieben und keiner wollte mir glauben.

Was bleibt dem Vorstand und den Mitarbeitern den anderes übrig als die Aktien zu halten --> nicht viel - verkaufen oder halten!

Verkaufen ist aber für den Vorstand sicherlich schlechter als noch ein paar Euro zuverlieren.

Meine Meinung zu Cybernet - wobei ich mich seit September 2000 - eigentlich nicht mehr mit dem Titel beschäftigen - meiden meiden meiden!

Eine Klage, wegen des Ausschluß aus dem Neuen Markt, daß ich nicht lache - kostet doch auch wieder nur Geld und belastet das Ergebnis. Wollen die Prestige oder ein sauberes gutes Ergebnis - hätten sie vorher bessere Arbeit geleistet, müßten sie sich heute nicht über eine Klage gedanken machen.

Schlechtes Management.

Gruß
kirschrother_lump

[Dr.Spezialist]

Nun mal nicht alles schwarzsehen. Die Chance das Cybernet das schaffen kann ist immerhin größer als 0. Sollte B&N noch kommen , sind ja zusätzlich auch noch ein paar Millionen möglich. Die Chance sehe ich, falls sich der Markt als genesen zeigt. Bis jetzt gibt es keine Änderung in der Perspektive wie vor 1 Jahr. Nur 1 hat sich geändert. Die Vorgehensweise; gute Geschäfte gute Verbindungen fleißige Mitarbeiter Ziel 250000Euro Produktivität und letztendlich auch ein gutes Management.

no risk no fun

[HOHOHO]

Habt Ihr Eder`s Statement mal etwas genauer gelesen. Könnte auch sein, daß sie Umstrukturierung der Finanzen sich bis Mitte nächsten Jahres hinzieht...

Fein, denn bis dahin sind die Barreserven aufgebraucht und die ersten Zinszahlungen für die Anleihen fällig!!! Dann wirds zappenduster

Ein sich grausender Santa

[margit50]

@HOHOHO

Die Zinszahlungen liegen doch schon auf einem separaten Konto. Ich denke schon, daß sich bis Ende des Jahres einiges getan hat.

[margit50]

Kurse Times&Sales bei WO komisch - tauchen wieder nicht auf. Bei Consors Xetra 0,46??

[TrapperJohn]

@Margit
Aber nur bis nächstes Jahr. Danach muß Cybernet die auch noch verdienen. Das bedeutet, daß Cybernet in einem Jahr schwarze Zahlen schreiben muß.

[margit50]

Erst ab Mitte 2002. Bis dahin muß sich etwas getan haben und das wissen alle.

[Schumi3]

Wenn man sich durch den Verkauf von Töchter und Anlagen
noch bis Mitte nächsten Jahres über Wasser hält, dürfte
auch für die Bond-Halter nichts mehr übrig bleiben.
Verstehe nicht, dass die Verhandlungen so zäh ablaufen.

[kirschrother_lump]

@HOHOHO

Hallo, was lese ich denn da - bist Du auch auf den "Cybernet geht weiter in den Keller, nur noch etwas schneller-Zug" aufgesprungen. :-)

Ich grüße Dich "HOHOHO"!

Gruß
kirschrother_lump

[TrapperJohn]

Lipro jetzt bei 0,61€. Und wir? Wenn man bedenkt, daß die jetzt schon Pleite sind.

[margit50]

@TrapperJohn

Zu Lipro erübrigt es sich einen Kommentar abzugeben.
Wo ist hier noch Hoffnung?

[rukus]

margit50,

ein guter manager investiert nur dort wo er auch einen späetrern gewinn erwartet. bei cybernet ist viel zu viel geld in schwarzen löchern verschwunden.

wer etwas im kopf hat, wird nicht als letzter vom boot runtergehen(mit der gefahr mitgerissen zu werden), sondern schon beim ersten anzeichen der schräglage. die ist bei cybernet spätestens seit dem frühjahr der fall, nachdem wiederhohlt gewichtige ankündigungen nicht eingehalten wurden. über die ursachen läst sich streiten, aber das der firma in kurzer zeit der cash ausgeht ist unbestritten, darüberhinaus ist auch im vorstande keine persönlcihkeit mehr die eine kursändeung bewirken könnte.

es ist nur noch eine frage von wochen und wird wie folgt ablaufen:

man seht in `ersthaften` verhandlungen mit investoren, paralell dazu wird umorganisiert, um a)einen überschuldete AG für die Kleinaktionäre u schaffen und b) um sich einpaar filetstücke zu sichern.

Die aktionäre kriegen den müll (schulden), während der ein oder andere kleine lukrative bereich ausgegliedert wird.

dieses szenario tritt zu 95% der insolvenzfälle zu, warum sollte der aktuelle vorstand/aufsichtsrat nach 4 jahren mißachtung der kleinktionäre anderst reagieren?

Nochmal: Einen guten Manager zeichnet die Eigenschaft aus, eine Fehlentwiklung früher oder später zu erkennen und die Konsequenzen daraus zu ziehen.

Dies tritt auch bei Kapital-Anlegern zu, Gewinner können Konsequezne ziehen, während die Looser sich wie Schafe abschlachten lassen und dem Schlachter biz zum Schluß sogar hinterlaufen.


Hinweis: dies ist meine persönliche meinung und beruht im wesentlichen auf vermutungen!

[Dr.Spezialist]

Was meint ihr denn , wieviel B&N in die Kasse bringen könnte??

[margit50]

Alles spekulieren hilft uns nicht weiter.
Vielleicht hat rukus recht - vielleicht auch nicht....
Wir werden es bald wissen.

[superman]

@Rukus: Die Aktionärsstruktur spricht dagegen. Man wird nicht zum Schaden von Ventegis entscheiden. Die Verbindungen sind sehr, sehr eng.

[margit50]

Wo kann ich am besten Orderbuch einsehen. Hab die Adresse vergessen.

[margit50]

Danke für die Hilfe.............

[FRAL]

Margit

www.Berlinerboerse.de
Dann ins Orderbuch gehen.

Gruß und danke nochmals für gestern.

[margit50]

@Fral

Danke!

[margit50]

@Fral

Hatte irgendwann nochmal ein anderes Orderbuch - ich weis die Adresse leider nicht mehr.

[gehtsjetztendlich]

die KE bei VENTEGIS gestaltet sich wohl zur Lachnummer....
von mir bekommen die keinen müden Cent!
Sollte bei Cybernet nicht bald eine Lösung der Entschuldung
eintreten sehe ich auch für Ventegis schwarz................

und immer schön lllllllllllllllllllllocker bleiben

[Dr.Spezialist]

Denke es wird hart.
Leider ist das nicht ganz nach zu vollziehen.
Eine Firma, die in kurzer Zeit so gute Leute, zielgerichtete Ideen verwirklicht , sollte nicht sterben.
Hier sind mal fähige Bänker gefragt, die nicht, haste Sicherheiten , kriegste Geld, sondern biste du gut, kriegste Geld.
Denn in 10 Jahren leben wir gut von Dir, denn du wirst die Kohle verdienen gefragt.
Liebe Banken, fangt an langfristig zu denken, denn kurzfristig ist hier alles im ARSCH.

[HOHOHO]

@margit50

Die Zinsen für die Senior Bonds sind auf dem Escrow Account hinterlegt. Soweit so gut. Wenn ich mich recht erinnere, handelt es sich dabei um die Zinsen für die ersten drei Jahre der Laufzeit. Un die sind mitte 2002 rum. Die Zinsen für das Q2 oder Q3 müßten dann bereits über den Cash Flow finanziert werden.

Und deshalb sehe ich schwarz, wenn sich die Umfinanzierung tatsächlich so lange hinziehen sollte.

Gruß

Santa

[Cyberkid]

Folgendes Posting steht hierzu bei myResearch.de:

tyx (MOD) 11.10.01, 08:33

Sehe ich auch so, wäre aüßerst unschön.

Noch einmal zu den Anleihen, es gibt drei verschiedene

1. Senior Notes
Hierbei handelt es sich um Anleihen im Wert von 150 Mio USD in Kombination mit Optionen für den Erwerb von 4.534.661 Aktien. Die Verzinsung für diese Anleihen beträgt 14 %. Die Zinszahlungen sind halbjährlich jeweils zum 1. Januar und 1. Juli fällig. Die ersten Raten bis zum 1. Juli 2002 sind bereits bei Ausgabe der Anleihe auf ein Sperrkonto überwiesen, so dass die Zinszahlungen erst ab diesem Zeitpunkt fällig werden.

Zur Zeit stehen noch 67 Mio USD aus, also jährliche Zinszahlungen von 9,4 Mio USD ab 2. Halbjahr 2002 liquiditätsbelastend.

2. Discount Notes
Hierbei handelt es sich um Anleihen im Wert von 50 Mio USD. Die Anleihen wurden bei einem Nennwert von 1000 USD zu einem Kurs von 534,78 USD ausgegeben. Bis 2005 sind für diese Discount Notes keine Zinsen zu zahlen, welche die Liquidität belasten. Bei Erreichen eines Cybernet-Kursen von 25 USD wird die Anleihe automatisch in Aktienumgewandelt.

3. PIK Notes (pay-in-kind)
Hierbei handelt sich um Anleihen im Wert von 25 Mio Euro zu 13%. Bis zum 15. August 2004 werden die Zinsen jedoch nicht in Cash sondern in weiteren Anleihen gezahlt (pay-in-kind = mit gleicher Münze). Erst danach werden Zinsen in Cash gezahlt. Die Besitzer der Anleihen können diese zu einem Kurs von 25 USD in Aktien umtauschen.


=> Also ab 2. Halbjahr 2002 bis 2004 jährliche liquiditätsbelastende Zinsbelastungen von 9,4 Mio USD.

Und die müssen erst einmal verdient werden.

[PBR]

@all,

so langsam dürfte wohl jedem klar geworden sein, warum Buchholz
die "Brocken" hingeschmissen hat....Er war der Einzige, der
mit dem Konzept der Data Center etwas "Gewinnbringendes" ein-
gebracht hatte.., aber da war es wohl schon zu spät. Gegen
Windmühlen kann man nun einmal nicht ankämpfen. Diese
größenwahnsinnige Schuldenaufnahme, wo bis heute noch nicht
einmal ein konkreter Grund vorlag, ist von Niemandem nachzu-
vollziehen.......

Viele Grüße PBR

[margit50]

Eine Frage an all die, die wohl doch sehr skeptisch sind, habt ihr noch Aktien von Cybernet und seid ihr schon raus?
Wenn ich gar keine Hoffnung mehr hätte, würde ich wohl aussteigen.

[Crowww]

Der potente E-Dünger heisst EDI

Virtuelle Marktplätze sind trendy. Aber: Sollen diese nicht endlich zu einem strategischen Erfolgsfaktor wachsen? Effizient und superschlank in den Abläufen sein? Kosten – gleich auch für den Kunden – sparen? Und trotz unterschiedlichster EDV-Systeme den Kunden eine nahtlose elektronische Kommunikation direkt mit dem Lieferanten ermöglichen? Dann ist es angesagt, das Terrain für EDI (Electronic Data Interchange) zu ebnen! Die Firma Gardena, Herstellerin von Gartengeräten und -zubehör, macht sich die Vorteile von EDI seit einiger Zeit zunutze und hat die Infrastruktur bei sich und ihren Kunden erfolgreich eingepflanzt.

Gardena setzt die XML- und EDI-Software m@gic EDDY® von der B&N Software AG ein.


(aus: SYSDATA 9/01)

http://www.bnohg.de/news/Gardena%20EDI-Bericht%20in%20Sysdat…

[Dr.Spezialist]

Margit ich habe abgespeckt.
Bin aber noch drin

[PBR]

@margit50,

ich selbst habe keine mehr im Depot. Leider habe ich damals
meiner Frau einige untergejubelt und vergessen, rechtzeitig
die Notbremse zu ziehen. Seitdem, ist "Terror" kein Fremdwort
für mich gewesen und ich muß leider noch Hoffnung haben, ob-
wohl es mir schwerfällt......

Viele Grüße PBR

[margit50]

In der Präsentation der HV sind im November Aktienrückkäuf am Markt vorgesehen. Wie lange vorher muß das gemeldet werden?

[Montezuma]

@ crowww
EDI Clearingcenter gibt`s bereits wie Sand am Meer. Ein großer Konkurrent von B&N ist die Firma Seeburger in Bretten. Nur um mal eine zu nennen....

Eigentlich bin ich aber bei Cybernet raus....

[tyx]

margit50,
es handelt sich um Anleihe-Rückkäufe. Hierbei geht es um die Senior Bonds an dem das Wohl oder übel von Cybernet hängt.
Der Rückkauf muss vorher nicht gemeldet werden.

[margit50]

Wer geht zur Systems und kann hier etwas berichten?

[margit50]

Von einem MA bekam ich die INFO, daß in den nächsten Tagen Verkauf von 2-3 Gesellschaften bekannt gegeben werden soll.
Es soll ein weiterer Schritt für die Finanzierung sein.
Ich bin mir nicht sicher, ob man das auch glauben kann.
Wer hat diese Information noch?

[tyx]

Margit,
Vorsicht.

Wenn der MA etwas wüßte, dann dürfte er es sicherlich nicht erzählen.
Und wenn er das trotzdem getan hat, ist es sicher nicht für die Öffentlichkeit bestimmt.

[Dr.Spezialist]

Wenn die gegen das Delisting etwas unternehmen wollen, bleibt wohl auch nichts anderes über- ODER

[alt-zubringer]

das was passieren soll wurde ja angekündigt.
warum soll das ja nicht möglich sein ??

[tensor]

Welche Gesellschaften könnten das sein margit50???

[SmaxMan]

@Montezuma

Seeburger und B&N wuerde ich nicht unbedingt als direkte Konkurrenten bezeichnen. Seeburger kann man eher mit WebMethods oder Viewlocity vergleichen, waehrend B&N doch eher ein kleiner EDI-Nischenplayer ist.

[dreigeh]

gute 1.000 euro umsatz ist wohl neuer rekord. ein glück, dass keiner auf die idee kommt zu verkaufen.

[margit50]

War denn bis jetzt niemand auf der Systems.Ich dachte wir haben einige investierten Bayern?
Es sollen dieses Jahr sehr viele Aussteller abgesagt habe - dann haben die, die dort sind auch bessere Chancen. Wie schon in der Präsentation erwähnt - Anzahl der Wettbewerber reduziert - verbleibende Anbieter werden gestärkt aus der Krise hervorgehen. Hoffentlich sind wir dabei.

[margit50]

Bitte hier noch mal meine Frage: Hat irgendjemand außer berlinerboerse noch eine Adresse zur Ordereinsicht.
In Berlin stehen z.Zt. 10.000 Stück zu 0,45 und 12.000 Stück zu 0,43 im Bid.

[margit50]

Jetzt noch mal 1500 zu 0,47 im Bid.

[margit50]

Und schon verkauft.

[Dr.Spezialist]

Margit ich nicht, leider . Das einzige wo ich mal schaue ist in ariva.de da kann man den Trend sehen.
Sorry weiß nicht, aber Glückwunsch zu deinen Amazon.

[margit50]

@Dr.Spezialist

Danke - aber meine Amazon werde ich trotzdem noch lange behalten - vorher gehen viele andere die Bachgasse runter.
Ich habe ja nicht allzuviele und die laß ich einfach laufen.
Cybernet ist für mich im Moment viel spannender.

[Muffler]

Schaut mal nach Ammerika Znet 14,29 Prozent im Plus.Dort werden mehr Aktien von Znet gehandelt,wie bei uns.

[meco]

Wenn drüben soviel gehandelt wurde, war bisher immer ne Meldung in der Röhre.

[m.a.x.]

@ margit

vielen Dank für die Präsentation letzthin. Ist für Laien interessant, würde ich in Cybernets Lage ähnlich machen, hilft aber letztlich niemanden weiter.

Könnten die mit dem Verkauf von Tochtergesellschaften Beispielsweise auch Cybernet Schweiz, Austria oder Italien meinen? Ich komm da noch nicht so mit.

Was ich auch nicht ganz verstehe, wie die Senior Bonds abgefunden werden sollen. Ich hab´da was von 2% gesehen. Ist das ernst gemeint, oder weis jemand wie das zu deuten ist?

Was man auch sehen kann, ist das im 2. Quartal verlangsamte Wachstum. Normalerweise müsste ZNET die 10 Mio Euro knacken. Wenn sie es dieses und nächstes Quartal nicht packen, dann wird das Wachstum zum Vorjahresquartal langsam abersicher gegen 0 gehen. Unser Vorteil ist, daß selbst dann die Aktie nicht mehr viel fallen kann. Bei Goog New aber erheblicher Spielraum nach oben ist.

Ein schönes Beispiel was drin ist, hat heute wieder EMTV abgegeben. Der Sprung unserer Aktie auf einen Dollar/Euro ist nicht aus der Luft gegriffen, würde aber über 100% bedeuten.

Entscheidend wird sein, was mit den Senior Bonds passiert. Die anderen Bonds sind vor einen möglichen nächsten Hype noch nicht interessant. Ich als Halter würde im Moment nicht nervös, da wichtiger ist, was mit den Senior Bonds passiert. Die schlaflosen Nächte haben sie normalerweise alle hinter sich. Vielleicht kann man durch aufzeigen der Geschäftsaussichten tatsächlich die Mehrheit der Bondsinhaber mit Aktien abfinden. Über einige Jahre solides Wachstum können die Ihre Verluste eventuell auf ein erträgliches Maß reduzieren.

20 - 30 Mio zusätzliche Aktien verwässern zwar unseren Anteil, erhalten aber die Aussichten, und vor allen Dingen die Firma. Mit einem dann profitablen Geschäft kann man dann auch wieder vernünftig wirtschaften, was uns letztendlich auch zugute kommen würde.

Geschäftsmäßig dürfte Cybernet nach dem Umbruch gut liegen. Nur die Kunden müssen sehen, daß ZNET durch die Entschuldung auch überlebensfähig sein wird. Wenn das sichtbar wird, dann ist Cybernet auch beim Kunden wieder erste Wahl, und das angestrebte Wachstum kann auch erreicht werden.

Schönen Abend noch!

[margit50]

Kann mir jemand erklären, warum Brokat so viel besser da stehen soll - ihr Anleiheproblem ist genausowenig gelöst, wie das von Cybernet.

[nichtsoernst]

@margit
fuer xetra
http://bil.dexianet.com/webquotes/cours.asp?lang=de&Valeur=9…
gruss nse

[margit50]

@nichtsoernst

Danke!

[Muffler]

Penny-Stock-Regelung droht weitere Aushöhlung
Frankfurt (vwd) - Nicht abreißen will die Kette der Unternehmen, die eine einstweilige Verfügung gegen die sogenannte Penny-Stock-Regelung am Neuen Markt erstreiten. Mit der Kinowelt AG, München, und der digital advertising AG, Unterhaching, haben am Mittwoch die achte und die neunte Gesellschaft mitgeteilt, dass laut Gerichtsbeschluss erst in sechs Monaten die Regelung auf sie angewendet werden darf, mit der Billigaktien vom Neuen Markt verbannt werden sollen. Und aller Wahrscheinlichkeit stehen weitere Meldungen diese Art ins Haus. Laut dem Landgericht Frankfurt sind bislang rund 20 Gesellschaften gegen die Penny-Stock-Regelung gerichtlich vorgegangen. Der Bestimmung droht damit eine immer weitere Aushöhlung.


Das Motiv für die Einführung von Ausschlussregeln am Neuen Markt waren horrende Kursverluste und das beschädigte Image dieses einstigen Vorzeigesegments der Börse. Die Bestimmungen besagen, dass Unternehmen, deren Aktienkurs an 30 aufeinanderfolgenden Börsentagen unter einem Euro liegt und deren Marktkapitalisierung zugleich unter 20 Mio EUR sinkt, in eine Beobachtungsliste aufgenommen werden. Innerhalb von 90 Handelstagen müssen die Aktien der Ausschlusskanditaten dann an 15 aufeinanerfolgenden Tagen die Schwelle von einem Euro überschreiten, anderenfalls wird der Titel aus dem Neuen Markt entfernt. Start dieser Neuregelung war der 1. Oktober.



Dass diese nachträgliche und einseitige Änderung der Geschäftsbedingungen am Neuen Markt nicht ohne die Einlegung juristischer Mittel würde hingenommen werden, war allerdings absehbar. Laut der Schutzgemeinschaft der Kleinaktionäre waren Anfang Oktober gut 40 Titel von einem möglichen Auschluss betroffen. Als erster erwirkte der Berliner Prozesssfinanzierer Forris eine einstweilige Verfügung und erzielte einen Aufschub: Die Begründung der Richter: Zwar habe sich Foris vorab dem Regelwerk des Neuen Markts in der jeweils gültigen Fassung unterworfen, das Bestimmungsrecht der Börse gelte jedoch nur, solange es nicht "unbillig" ausgeübt werde.



Unbillig sei aber das rasche Inkrafttreten der neuen Regeln, denn die Börse habe sich damit ausschließlich an ihren hausinternen Organisationsabläufen orientiert. Auf die Interessen der möglicherweise betroffenen Unternehmen sei dagegen nicht Rücksicht genommen worden, argumentierte die Kammer. Abwehrmaßnahmen dieser Gesellschaften müssten namlich während laufender Fristen ergriffen werden. Mit der gewährten Sechs-Monats-Frist erreichten die Berliner indes nicht ganz ihr Ziel. Gefordert hatte Foris zwölf Monate.


"Nachdem Foris, Advanced Media, Abacho, Heiler, telesens, Poet, Blue C und zuletzt noch Kinowelt und digital advertsising einstweilige Verfügungen erstritten haben, droht eine Zweiklassengesellschaft am Neuen Markt", kommentiert Markus Straub, stellvertretender SdK-Vorsitzender, diese Entwicklung. Es scheine, dass jedes Unternehmen, das gegen die Regeln vorgehe, eine einstweilige Verfügung erwirken könne.



Die Börse sollte sich in dieser Situation nicht auf den Standpunkt stellen, dass klagen muss, wer sein Recht bekommen will, und das Wirksamwerden der Neuregelungen verschieben. "So wie die Dinge jetzt laufen, holt sich die Börse immer wieder eine Ohrfeige ab". Zwar seien Ausschlussregeln notwendig, doch der Schlüssel für ein verbessertes Image des Neuen Markts liege bei schärferen Kriterien für die Zulassung, nicht bei den Austrittsregularien.



Die Börse selbst möchte unter Hinweis auf ein "laufendes Verfahren" das Urteil des Landgerichts nicht kommentieren. Noch hat die Deutsche Börse AG nicht aufgegeben, ihre neuen Regularien wie geplant umzusetzen. Im Fall von Foris, dem in gewisser Weise die Funktion eines Musterprozeesses zukommt, sind beide Parteien in die Berufung gegangen. Einen Verhandlungstermin vor dem Oberlandesgericht wird es einem Foris-Sprecher zufolge noch vor dem Jahresende geben. +++ Claus-Detlef Großmann


vwd/18.10.2001/cg/gre

18. Oktober 2001, 15:00

[margit50]

Die kurse bei WO sind echt schei.....
Wo sind z.B. die 1.781 Stück,d ie 16.31 verkauft wurden?
In Ffm zum ersten Mal nicht runtergetaxt - ob das stimmt?

[fräserle]

@ margit

habe letzte woche mal an wo ne mail geschickt wegen der differenzen. sie haben mir mitgeteilt, daß es an ihnen liegt, das problem sollte aber behoben worden sein!

[rrrooolll]

Schaut mal in die USA.

Da sind heute hohe Umsätze von cybernet (znet).

Bis jetzt sind schon 161.000 Stück umgegangen.

[dani16]

schon komisch was hier abgeht

[margit50]

Wo seht ihr die Umsätze in USA?

[Cyberchef]

http://quote.ragingbull.lycos.com/quote.cgi?1003=znet&mode=d

[margit50]

Was ist da so außergewöhnlich?

[power_I]

@margit,


in der usa werden normalerweise keine oder wenn es mal hockommt 5000-10000 gehandelt.

Am mittwoch waren es 50000 gestern null!
und heute 160000 .

da ist was im busch, könnte sein das es ja doch mit den 14 anleiheneigetümer klappt und die ersten umschichtungen anfangen bzw. die zusätzlichen anreize aufgekauft werden

warten wir ab!!!!

Gruss power_I

[m.a.x.]

@ power_i

klingt plausibel, denn in USA stört sozusagen den Markt keiner. Man kann anfangs Aktientransfers machen ohne daß jemand was merkt zu einem abgesprochenen Kurs. wäre bei uns so nicht unbedingt möglich, da man für diesen nicht alleine an der Börse ist.

[DrChess]

Kann euch nur beipflichten:
Gestern in NY zuerst ein 100000er Paket, gefolgt von
nochmals 50000, alles zu 0,40 Dollar, danach für den
Rest des Tages nichts mehr, keiner hat`s gemerkt...
Sehen wir Gespenster oder geht hier was vor...?

[power_I]

hallo,


denke das wir in zwei tagen schlauer sind!!!

gibt es weitere hohe umsätze in USA dann ist es wohl so!

Es stimmt nirgends anders als in der USA lässt sich das am besten bewerkstelligen.


Gruss Power_I

[Cybernetfan]

Normal bewölkt.

[schakal23]

was los so ein tag und keiner sagt was gibt es etwas neues??

[russelnash]

haslo

[russelnash]

haslo